interros
инфо
инструменты
Serge77
metero
Максим656565
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](/cache/files.balancer.ru/forums/attaches/83/b4/128x128-crop/83b4bf4f11846c6cf45d03bb57f7aa5f.jpg)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVII
Теги:
interros>> можно попробовать сделать вкладыш в сопло из термита - алюминий+окись железа - отформовать шайбу, после чего ее отжечь. получится окись алюминия(корунд)+железо, вкрапленное в корунд, которое будет выполнять фунции охлаждающего агента при нагреве выше температуры плавления железа (аналогичная схема используется - вкладыш из пористого вольфрама с заполнением пор медью)
umbriel> Тебе стоит отправить резюме в НАСА
ты знаешь, в наса я бы может и отправил, но америку не люблю.
Кстати, по моему по правилам форума твои остроумные комменты являются нарушением
umbriel> Тебе стоит отправить резюме в НАСА
ты знаешь, в наса я бы может и отправил, но америку не люблю.
Кстати, по моему по правилам форума твои остроумные комменты являются нарушением
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 14:13
Anzoriy> А жаропрочную сталь где можно достать? И какие у них характеристики?
Сталкивался с ВЖ -используется в авиадвигателях и на огневых стендах. тысяч до 2 наверно стоит (хз врать не буду). где достать не знаю. но могу точно сказать что обрабатывать ее з..ипешся. Помница резали ее долго и только болгаркой. сверлить хз чем
Сталкивался с ВЖ -используется в авиадвигателях и на огневых стендах. тысяч до 2 наверно стоит (хз врать не буду). где достать не знаю. но могу точно сказать что обрабатывать ее з..ипешся. Помница резали ее долго и только болгаркой. сверлить хз чем
Атмосфера> Симпатичный прогарчик, очень удачно, что прямо в кадр развитие попало, особенно, когда через трещину свистит. Хочется услышать, как автор прогара опишет ход событий, и про вспышки перед соплом сквозь корпус. Эта линия на корпусе - по перегородкам?
А чё тут коментировать, глупость при заправке и всё.
Дырка дыркой в зазоре между сегментами при их стыке, контролировать не возможно. А всё потому, что мне казалось, что с перегородками весь корпус сразу не заправить, оказывается, что заправить и легко.
Помниться мне, у бустера Челленджера нечто похожее случилось
P.S. Видео 404 переведено в формат WMV
А чё тут коментировать, глупость при заправке и всё.
Дырка дыркой в зазоре между сегментами при их стыке, контролировать не возможно. А всё потому, что мне казалось, что с перегородками весь корпус сразу не заправить, оказывается, что заправить и легко.Помниться мне, у бустера Челленджера нечто похожее случилось
P.S. Видео 404 переведено в формат WMV
Атмосфера> ...и про вспышки перед соплом сквозь корпус.
Ну бумага после пропитывания силикатом становиться слегка прозрачной, но шоб 5 слоёв просветить! Думаю более убедительных доказательств наличия пламени в двигателе у состава с серой уже не найти.
Атмосфера> Эта линия на корпусе - по перегородкам?
Нет. Перегородки сгорели полностью, от них ничего не осталось, за топливо сошли
Дырки образовались в местах стыка не секторов, а сегментов при их сплавлении, и корпус оказался не защищен. В итоге дырки и прогар, потеря давления, увеличение времени работы двигателя и т.д.
Ещё одна проблема есть: критическое сечение уменьшилось в диаметре, из-за чего придётся всётаки поменять принтерную бумагу на ватман при его изготовлении.
Зато секторное деление дало свои результаты, теперь хоть 100мм калибр можно лепить!
P.S. Ну и звук был при запуске, эхом по лесу оттдало!
Ну бумага после пропитывания силикатом становиться слегка прозрачной, но шоб 5 слоёв просветить! Думаю более убедительных доказательств наличия пламени в двигателе у состава с серой уже не найти.
Атмосфера> Эта линия на корпусе - по перегородкам?
Нет. Перегородки сгорели полностью, от них ничего не осталось, за топливо сошли
Дырки образовались в местах стыка не секторов, а сегментов при их сплавлении, и корпус оказался не защищен. В итоге дырки и прогар, потеря давления, увеличение времени работы двигателя и т.д.
Ещё одна проблема есть: критическое сечение уменьшилось в диаметре, из-за чего придётся всётаки поменять принтерную бумагу на ватман при его изготовлении.
Зато секторное деление дало свои результаты, теперь хоть 100мм калибр можно лепить!
P.S. Ну и звук был при запуске, эхом по лесу оттдало!
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 16:58
>Ну бумага после пропитывания силикатом становиться слегка прозрачной, но шоб 5 слоёв просветить! Думаю более убедительных доказательств наличия пламени в двигателе у состава с серой уже не найти.
Внутри двигателя и у обычной карамели всё до желта раскалено (Атмосфера видео выкладывал) Только что толку-то?
>Зато секторное деление дало свои результаты, теперь хоть 100мм калибр можно лепить!
Почему ты считаешь, что дало, давление в двигателе никакое было (дыра сантиметровая)
Внутри двигателя и у обычной карамели всё до желта раскалено (Атмосфера видео выкладывал) Только что толку-то?
>Зато секторное деление дало свои результаты, теперь хоть 100мм калибр можно лепить!
Почему ты считаешь, что дало, давление в двигателе никакое было (дыра сантиметровая)
>>Ну бумага после пропитывания силикатом становиться слегка прозрачной, но шоб 5 слоёв просветить! Думаю более убедительных доказательств наличия пламени в двигателе у состава с серой уже не найти.
IvanV> Внутри двигателя и у обычной карамели всё до желта раскалено (Атмосфера видео выкладывал) Только что толку-то?
За соплом снаружи есть ещё продолжение: целый хвост пламени, даже в кадр не поместился.
>>Зато секторное деление дало свои результаты, теперь хоть 100мм калибр можно лепить!
IvanV> Почему ты считаешь, что дало, давление в двигателе никакое было (дыра сантиметровая)
А, потому, что предыдущий вариант взорвался, сразу же. Критический диаметр исходный 7,5мм, после испытания 6мм.
IvanV> Внутри двигателя и у обычной карамели всё до желта раскалено (Атмосфера видео выкладывал) Только что толку-то?
За соплом снаружи есть ещё продолжение: целый хвост пламени, даже в кадр не поместился.
>>Зато секторное деление дало свои результаты, теперь хоть 100мм калибр можно лепить!
IvanV> Почему ты считаешь, что дало, давление в двигателе никакое было (дыра сантиметровая)
А, потому, что предыдущий вариант взорвался, сразу же. Критический диаметр исходный 7,5мм, после испытания 6мм.
Это сообщение редактировалось 20.10.2008 в 17:12
Не очень понятно, что изображено на видео Воспламенение. Это в каждой шашке такое? И что именно?
А по видео все очевидно. Двигатель очень долго разгорался. Как только разгорелся, сразу же прогорел и потом догорал почти без давления и тяги.
Anzoriy> А жаропрочную сталь где можно достать? И какие у них характеристики?
В одной статье МАИ по ЖРЕД есть немного .
В одной статье МАИ по ЖРЕД есть немного .
Прикреплённые файлы:
staliHM60BT.doc (скачать)
[35 кБ]
Serge77> Не очень понятно, что изображено на видео Воспламенение. Это в каждой шашке такое? И что именно?
Это верхняя коническая часть, в которой находится воспламенительный заряд, просто в ней не было секторного деления и я её для наглядности просто сжог.
Это верхняя коническая часть, в которой находится воспламенительный заряд, просто в ней не было секторного деления и я её для наглядности просто сжог.
Максим656565
втянувшийся
Есть идея, изготовления сопла из карбида кремния с примесями. Судя по описанию методы получения этого вещества, возможно осуществить и в домашних условиях. Тот кто разбирается в химии может обкатать этот процесс...
Если это кого то заинтересует, то я могу выложить файл где описана эта технология...
Если это кого то заинтересует, то я могу выложить файл где описана эта технология...
Максим656565> Есть идея, изготовления сопла из карбида кремния с примесями. Судя по описанию методы получения этого вещества, возможно осуществить и в домашних условиях. Тот кто разбирается в химии может обкатать этот процесс...
Максим656565> Если это кого то заинтересует, то я могу выложить файл где описана эта технология...
Выложи.
Кстати в какой то теме тут я видел как в результате испытаний на отражающем лотке образовывалась корка из окиси алюминия. была когда то мысль таким образом "заливать" корундовые вкладыши. по любому температура плавления у них не ниже 2050t, тем более массивный будет греться очень долго. твердость одна из самых высоких (абразив в составе газов не страшен).
Максим656565> Если это кого то заинтересует, то я могу выложить файл где описана эта технология...
Выложи.
Кстати в какой то теме тут я видел как в результате испытаний на отражающем лотке образовывалась корка из окиси алюминия. была когда то мысль таким образом "заливать" корундовые вкладыши. по любому температура плавления у них не ниже 2050t, тем более массивный будет греться очень долго. твердость одна из самых высоких (абразив в составе газов не страшен).
Full-scale> Имеется в виду этот документ.
так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
Максим656565
втянувшийся
Максим656565>> Есть идея, изготовления сопла из карбида кремния с примесями. Судя по описанию методы получения этого вещества, возможно осуществить и в домашних условиях. Тот кто разбирается в химии может обкатать этот процесс...
Максим656565>> Если это кого то заинтересует, то я могу выложить файл где описана эта технология...
interros> Выложи.
interros> Кстати в какой то теме тут я видел как в результате испытаний на отражающем лотке образовывалась корка из окиси алюминия. была когда то мысль таким образом "заливать" корундовые вкладыши. по любому температура плавления у них не ниже 2050t, тем более массивный будет греться очень долго. твердость одна из самых высоких (абразив в составе газов не страшен).
____________________________________________________________________________________________
Как и обещал выкладываю файл по технологии…
Сразу предупреждаю, что информация дана в обобщенном виде, массовые соотношения компонентов неучтены. Но обычный химик соотношение компонентов может легко подобрать.
И еще одно условие…..
Что человек который займется обкаткой данной технологии, не будет жлобить, а будет освещать результаты проведенных опытов по этой теме на этом сайте...
Максим656565>> Если это кого то заинтересует, то я могу выложить файл где описана эта технология...
interros> Выложи.
interros> Кстати в какой то теме тут я видел как в результате испытаний на отражающем лотке образовывалась корка из окиси алюминия. была когда то мысль таким образом "заливать" корундовые вкладыши. по любому температура плавления у них не ниже 2050t, тем более массивный будет греться очень долго. твердость одна из самых высоких (абразив в составе газов не страшен).
____________________________________________________________________________________________
Как и обещал выкладываю файл по технологии…
Сразу предупреждаю, что информация дана в обобщенном виде, массовые соотношения компонентов неучтены. Но обычный химик соотношение компонентов может легко подобрать.
И еще одно условие…..
Что человек который займется обкаткой данной технологии, не будет жлобить, а будет освещать результаты проведенных опытов по этой теме на этом сайте...
Прикреплённые файлы:
Podbolotov_K.pdf (скачать)
[169 кБ]
Максим656565
втянувшийся
Full-scale>> Имеется в виду этот документ.
interros> так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
Хорошо что в НАСА)))) А Умбриль если не хочет, пусть тогда не получает эти вкладыши)))
Надо заметить что предложенный материал не чистый корунд, там есть примеси, своего рода компазит...
interros> так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
Хорошо что в НАСА)))) А Умбриль если не хочет, пусть тогда не получает эти вкладыши)))
Надо заметить что предложенный материал не чистый корунд, там есть примеси, своего рода компазит...
Максим656565
втянувшийся
Full-scale>> Имеется в виду этот документ.
interros> так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
Это не совсем обычная алюмотермия, необычна тем что требуется гораздо меньше энергии чем при обычной, это СВС технология...
interros> так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
Это не совсем обычная алюмотермия, необычна тем что требуется гораздо меньше энергии чем при обычной, это СВС технология...
Максим656565> Это не совсем обычная алюмотермия, необычна тем что требуется гораздо меньше энергии чем при обычной, это СВС технология...
Что значит "требуется меньше энергии"? В обоих случаях энергия выделяется, а не требуется. Достаточно только поджечь смесь.
Что значит "требуется меньше энергии"? В обоих случаях энергия выделяется, а не требуется. Достаточно только поджечь смесь.
Максим656565
втянувшийся
Максим656565>> Это не совсем обычная алюмотермия, необычна тем что требуется гораздо меньше энергии чем при обычной, это СВС технология...
Serge77> Что значит "требуется меньше энергии"? В обоих случаях энергия выделяется, а не требуется. Достаточно только поджечь смесь.
Да согласен, энергия выделяется...
Но состав нагретый до 700-800 градусов, далее он сам разгоняется до 2000,
Т.е. нам не нужно его разогревать принудительно до 2000, а всего лишь до 700-800.
Между цифрами 700-800 и 2000 есть существенная разница.
Serge77> Что значит "требуется меньше энергии"? В обоих случаях энергия выделяется, а не требуется. Достаточно только поджечь смесь.
Да согласен, энергия выделяется...
Но состав нагретый до 700-800 градусов, далее он сам разгоняется до 2000,
Т.е. нам не нужно его разогревать принудительно до 2000, а всего лишь до 700-800.
Между цифрами 700-800 и 2000 есть существенная разница.
Максим656565
втянувшийся
Здесь на одном из форумов я видел фотографии кольцевой насадки для сопла.
Насадка выполнена в бумажном варианте,представляет собой колечко с четыремя лопатками....
Автар этой насадки говорил что она предназначена для стабилизации ракеты вращением...
Потом я хотел скачать фото этой насадки, долго искал, но не нашел...
Если кто то понимает о чем речь, буду признателен если мне скинут ссылку или фото этой кольцевой насадки...
Насадка выполнена в бумажном варианте,представляет собой колечко с четыремя лопатками....
Автар этой насадки говорил что она предназначена для стабилизации ракеты вращением...
Потом я хотел скачать фото этой насадки, долго искал, но не нашел...
Если кто то понимает о чем речь, буду признателен если мне скинут ссылку или фото этой кольцевой насадки...
Максим656565> Но состав нагретый до 700-800 градусов, далее он сам разгоняется до 2000,
Максим656565> Т.е. нам не нужно его разогревать принудительно до 2000, а всего лишь до 700-800.
С термитом ещё проще - его не нужно вообще нагревать весь, достаточно поджечь в одной точке.
Максим656565> Т.е. нам не нужно его разогревать принудительно до 2000, а всего лишь до 700-800.
С термитом ещё проще - его не нужно вообще нагревать весь, достаточно поджечь в одной точке.
Максим656565> Насадка выполнена в бумажном варианте,представляет собой колечко с четыремя лопатками....
Максим656565> Автар этой насадки говорил что она предназначена для стабилизации ракеты вращением...
Автар ДУМАЛ, что она может быть предназначена. На самом деле эту бумажку просто сдует. Жестяное кольцо должно работать.
Максим656565> Автар этой насадки говорил что она предназначена для стабилизации ракеты вращением...
Автар ДУМАЛ, что она может быть предназначена. На самом деле эту бумажку просто сдует. Жестяное кольцо должно работать.
Full-scale>>> Имеется в виду этот документ.
interros>> так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
Максим656565> Это не совсем обычная алюмотермия, необычна тем что требуется гораздо меньше энергии чем при обычной, это СВС технология...
С чего бы это меньше? И в каком смысле меньше то? И в случае СВС и в случае "обычной алюмотермии" (которая тоже СВС, к стати) ЭНЕРГИЯ ВЫДЕЛЯЕТСЯ. А вот что в полученом продукте реально интересно, так это открытая пористость в 30-40% при весьма и весьма высокой прочности... Сразу напрашивается дальнейшая пропитка сего спека (а он, если я правильно понял, исходной формы не теряет - а значит возможна отпрессовка заготовок сопла, гидравлическим домкратом, к примеру) фенол-формальдегидной смолой (ну или на крайний случай эпоксидкой, битумом и т.п. материалами, оставляющими при пиролизе коксовый остаток)- от вам сразу и абляция и тугоплавкая вставка в сопло.
interros>> так это обычная алюмотермия. я аналогично, несколькими постами выше предложил корундовый вкладыш получать. а умбриль меня в наса послал...:)
Максим656565> Это не совсем обычная алюмотермия, необычна тем что требуется гораздо меньше энергии чем при обычной, это СВС технология...
С чего бы это меньше? И в каком смысле меньше то? И в случае СВС и в случае "обычной алюмотермии" (которая тоже СВС, к стати) ЭНЕРГИЯ ВЫДЕЛЯЕТСЯ. А вот что в полученом продукте реально интересно, так это открытая пористость в 30-40% при весьма и весьма высокой прочности... Сразу напрашивается дальнейшая пропитка сего спека (а он, если я правильно понял, исходной формы не теряет - а значит возможна отпрессовка заготовок сопла, гидравлическим домкратом, к примеру) фенол-формальдегидной смолой (ну или на крайний случай эпоксидкой, битумом и т.п. материалами, оставляющими при пиролизе коксовый остаток)- от вам сразу и абляция и тугоплавкая вставка в сопло.
KROTT> А вот что в полученом продукте реально интересно, так это открытая пористость в 30-40% при весьма и весьма высокой прочности... Сразу напрашивается дальнейшая пропитка сего спека (а он, если я правильно понял, исходной формы не теряет - а значит возможна отпрессовка заготовок сопла, гидравлическим домкратом, к примеру) фенол-формальдегидной смолой (ну или на крайний случай эпоксидкой, битумом и т.п. материалами, оставляющими при пиролизе коксовый остаток)- от вам сразу и абляция и тугоплавкая вставка в сопло.
Во во. - о том и речь. можно сразу частично контур сопла (около входа и выхода отформовать, потом эпоксидкой или клеем например силикатным пропитать. я ж говорю пользуют аналогичную схему уже давно и успешно в реале
Во во. - о том и речь. можно сразу частично контур сопла (около входа и выхода отформовать, потом эпоксидкой или клеем например силикатным пропитать. я ж говорю пользуют аналогичную схему уже давно и успешно в реале
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Максим656565
втянувшийся
Максим656565>> Насадка выполнена в бумажном варианте,представляет собой колечко с четыремя лопатками....
Максим656565>> Автар этой насадки говорил что она предназначена для стабилизации ракеты вращением...
Serge77> Автар ДУМАЛ, что она может быть предназначена. На самом деле эту бумажку просто сдует. Жестяное кольцо должно работать.
А где можно увидеть дизайн этой насадки?
Меня интеремует ее дизайн.
Если есть ссылка на эту насадку или ее фото буду признателен его получить?
Максим656565>> Автар этой насадки говорил что она предназначена для стабилизации ракеты вращением...
Serge77> Автар ДУМАЛ, что она может быть предназначена. На самом деле эту бумажку просто сдует. Жестяное кольцо должно работать.
А где можно увидеть дизайн этой насадки?
Меня интеремует ее дизайн.
Если есть ссылка на эту насадку или ее фото буду признателен его получить?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 26.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
