Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

Доброго времени народ С НОВЫМ ГОДОМ НАСТУПИВШИМ.
Кто нибудь подскажите или ссылку дайте если не тяжело
Изготавливал ли кто шашки из карамели методом холодного пресования измельченых компонентов?, какие результаты?, какие особенности технологии?, насколько опасно?
На мой взгляд пресованием изготавливать шашки намного проще, технологическое оборудование достаточно простое, легко изготавливать шашки с одинаковыми параметрами, менше проблем с извлечением стержня (можно покрывать обычным парафином).
И еще маленький вопрос 65% селитры и 35% сахара это выражение в весовых частях или в объемных?

Спасибо что ответили.
Но в пользу пресования есть некоторые аргументы.
Я делал ракеты на основе обычного дымного пороха.
Использовался прес на базе 25 тонного домкрата, технологическая оснастка изготовлена из толстостенной легированой стали с помощию токарного и фрезерного оборудования если есть у кого интерес выложу фотографии если модераторы не поразят меня молнией.
Изготавливались два типа двигателя 22 и 32 мм внутренним диаметром с корпусом как из электрокартона так и из обычного картона.
Сопло пресовалось из какогото медленно сохнущего алебастра купленого на сторойрынке прямо в гильзу без всякого внешнего обжима. В результате пресовки и последующей сушки алебастр приобретал такую прочность что переставал тереца об бетонную стену по своим свойствам субъективно можно сравнить с фарфором из которого изготовляются обычные тарелки в процесе испытаний двигателей никогда не было сколов и выкрашиваний поэтому очень удивился что вставляют стальные шайбы. Пресование красной глины дало значительно худший результат и не использовалось в дальнейшем.
Пороховая мякоть пресованая в одну монолитную шашку прямо в картонный корпус а затем извлеченная оттуда имела форму цидлиндра и по прочности не уступала наверное булыжнику, по крайней мере не царапаласьногтем и плохо скоблилась ножем. Тоже получалось при пресовании смеси свинцового сурика и серебрина.
Pro100Pavlovith
Был у меня опыт прессования сахара c NK, компоненты были очень тщательно перемолоты в ШМ, результат неудовлетворительный.С каким усилием пресовали если при помощи молотка и набойника то так только пороховую мякоть можно в небольшие двигатели пресовать.

RocKI

>

Кое-что есть у меня http://kia-soft.narod.ru/interests/rockets/rk1/rk1.htm

>

Подобные двигатели и делал с коническим каналом внутри длинной 4/5 от длинны пороховой шашки.

>
Non-conformist, IvanV

Простите позволю себе немного подискутировать. Действительно пресовать любую смесь сложнее если нет соответствующей технологической оснастки и нет возможности или желания ее изготавливать. В случае наличия нет проблемы насыпать в емкость с заранее установленным штырем смесь и давить домкратом хоть до одури причем усилие легко делать идентичным в самом простом варианте щитая количество качков, а наличие манометра в масломагистрали вообще упрощает задачу. Почему пресование сахарной карамели?, да очень просто, у меня нет доступа к большим объемам сорбита да и дороговато сахар дешевле даже в виде сахарной пудры, но сахар плавится при температурах больше 160 градусов и его нужно либо перегревать (что вызывает потемнение т.е. он начинает обугливатся) либо нужно плавить нельшими порциями на одну шашку что усложняет процес и увеличивает время изготовления двигателя в целом. При этом всем при литье и достаточно быстром застывании сложно сделать качественный канал особенно с применением гвоздей да и сахарная карамель достаточно тягуча и быстровато застывает чтобы говорить о безупречной однородности масы в шашке.

Исходя из вышеизложенного и огромного желания изготовить двигатель из стали диаметром 50мм или более прекрасно осознавая что с перврго раза наверняка не полетит я очень прекрасно осознаю какие обемы смеси придется переработать и процес плавки и литья чтото не очень вызывает оптимизм.

На счет небольших двигателей чесно говоря уже не интересно потому как уже назапускался в том числе и в многоступенчатом варианте, по правде говоря чегото большого хочется.

По правде сказать я не сильно большой противник плавления карамели и изготовления таким способом шашек просто на счет сорбита есть сомнения и я его в аптеках чегото не вижу (хотя не оченьто и смотрю да и в птеке года 2 назад последний раз был), а сахарную карамель еще в детстве плавили килограмами лет 20 назад.
Конечно же попробую на двигателях поменьше но у меня поменьше это 22 и 32 мм, попробую и пресовать и лить.

Serge77>Какая предполагается конструкция? Прессование прямо в корпус или будешь делать вкладные шашки?
Собираюсь пресовать шашки диаметром 50мм и более и высотой 50мм при такой высоте я думаю шашку можно будет пресовать в один заход при давлении более 10 тон.

umbriel>Двигатели с прессованным топливом даже на р-носителях бывали, а вот без рассчетов ничего не получится. Отличными аргументами были бы давление в двигателе (в Па), время работы (сек), скорость истечения (м/с) и т.д. В последнюю очередь уже из чего там - из электро, или просто картона, на сколько тонн домкрат и прочие, ни о чем не говорящие данные.
Имено наличие книги по военной пиротехнике послужило когдато поводом строительства преса и технологической остнастки, почемуто в военной пиротехнике составы в большинстве случаев пресуются (видимо так технологичнее и безопаснее). Расчеты кончноже будут. Сейчас исследуется вопрос возможности изготовления в принципе, технологии изготовления топлива.

Большое спасибо за ответы.
Действительно наверное придется плавить или упаривать.
Смесь сурика с серебрином не взрывается при пресовании если не курить рядом и не подвержена детонации ПРОВЕРЕНО.
Термит не подойдет в качестве ракетного топлива ни в какой форме в силу очень большой температуры сгорания. Врядле удастся найти подходящие материалы для термоизоляции и сопла. Я его один раз палил, горит беззвучно, без особого выделения газов, торец шашки ракаляется до очень яркого свечения о льются продукты горения и все практически беззвучно.
Все начинаю ваять двигатель. Начну с расчетов и подбора материалов.

Павлович
пресовал и технология отлажена но есть одно НО пороховую мякоть я изготавливал сам, а процес это достаточно трудоемкий. Готового пороха достать достаточно сложно ингридиенты например сера из хозмага не подходит, не летают двигатели с этой серой нужна каменная желтая без добавок. Пороховую мякоть пресовал насыпая мерными порциями и контролируя усилие на пресе по количеству качков, действительно получася очень прочный цилиндр.
В силу сложности приготовления пороховой мякоти и решил побаловаться с карамелькой, а имея очень положительный опыт пресования пороховой мякоти и пришло в голову пресовать карамельку.

Суриковый двигатель только и знал что детонировал т.е. просто взрывался, а так как к тому времени уже 2 двигателя летали на порохе то опыты с суриком и серебрином были прекращены. Во время пресования никаких эксцесов не происходило, могу сказать большее кучка смеси насыпаная на металический лист тощиной 20мм при ударе модлотком 1кг весом со всего маху не реагирует не как кроме как весь перемажешся ПРОВЕРЕНО. Это при условии что поверхность листа и бойка молотка не имеет ржавчины. Вобще о смеси сурика с серебрином я могу расказать много но здесь нельзя обсуждать взрывчатые вещества.

НУ, ЕСЛИ МОЛЕРАТОР СПИТ, А МОДЕРЁНОК МОРОЗИТСЯ!
То, позвольте мне попросить общественность прекратить обсуждение сурик-серебряночных составов, пока подрастающее поколение не сочло их безопаснее орбита или туалетной бумаги.

Давайте не уходить от карамельной темы.

Да я понимаю разницу между детонацией и взрывами двигателя. Написал так для смеху.
Да действительно раз сурик с серебрином не работает в двигателе то и нечего над этим парится. Обсуждаем конфеты.

Господа, поскольку методикой переноса постов я владею крайне плохо, прошу придерживаться темы, а то начну переносить половину потеряю
Модерирует здесь сейчас только Сергей, по указанию высшего руководства.
Ну и чуть оффтопа, чтобы не писать в новой теме.
Смесь свинцового сурика и серебрянки это единственный достоверно известный мне случай самоподрыва без видимых внешних причин, закончившийся смертью любителя бабаха. Так что осторожнее с этой смесью в любом случае.