Алекс1980
инфо
инструменты
Бяка
majera
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/1/17/Ispytaniya_tanka-tral_quote_schika_t-44b_s_tralom_pt-m_1945.jpg/128x128-crop/300px-Ispytaniya_tanka-tral_quote_schika_t-44b_s_tralom_pt-m_1945.jpg)
"Шерман" и "Валентайн" лучшие танки РККА или сомнения Барбароссы в качестве советской бронетехники. - часть 2
Теги:
majera> К войне надо было до войны готовится. И если у вас танковые экипажи не набирают опыт, а гибнут в 1-м 2-м бою, в конструкции танка надо что-то менять.
Я тихо фигею. Меня учили на 72А. Давно. Если меня щас посадить в Т-90 (на фоне которого я тока фоткался)я наверняка погибну в первом бою.Т-90 надо срочно менять.Пипец.Логика отдыхает.
Я тихо фигею. Меня учили на 72А. Давно. Если меня щас посадить в Т-90 (на фоне которого я тока фоткался)я наверняка погибну в первом бою.Т-90 надо срочно менять.Пипец.Логика отдыхает.
kirill111> и что показала Корея - равные танки.
Да нет! Т-34-85 лучше. Но многие идеи по боевому отделению на Т-54 калька с Шермана.
Да нет! Т-34-85 лучше. Но многие идеи по боевому отделению на Т-54 калька с Шермана.
Meskiukas> Ну тут не в конструкциии дело. Не в конструкции, а в производстве конструкции. Вспомните мой рассказ, если надо найду его, когда Т-34/76 после апгрейда немецкого прошла от Киева до Сталинграда. Делать надо по человечески.
По моему, это я рассказывал. О моём знакомом немецком танкисте, который воевал на Т-34.
По моему, это я рассказывал. О моём знакомом немецком танкисте, который воевал на Т-34.
Meskiukas> Да нет! Т-34-85 лучше.
"грузины лучше, чем армяне".
Meskiukas>Но многие идеи по боевому отделению на Т-54 калька с Шермана.
И? А многие, как у т-3. И?
"грузины лучше, чем армяне".
Meskiukas>Но многие идеи по боевому отделению на Т-54 калька с Шермана.
И? А многие, как у т-3. И?
Meskiukas>> Ну тут не в конструкциии дело. Не в конструкции, а в производстве конструкции. Вспомните мой рассказ, если надо найду его, когда Т-34/76 после апгрейда немецкого прошла от Киева до Сталинграда. Делать надо по человечески.
Бяка> По моему, это я рассказывал. О моём знакомом немецком танкисте, который воевал на Т-34.
Оба. Я эту штуку нашел на другом и процитировал. А так да, помню в старом есть такое.
Бяка> По моему, это я рассказывал. О моём знакомом немецком танкисте, который воевал на Т-34.
Оба. Я эту штуку нашел на другом и процитировал. А так да, помню в старом есть такое.
Да, гуано танки были. полное.
Ну разве же это танк - с первого выстрела его.
http://commons.wikimedia.org/wiki/... [not image]
Ну разве же это танк - с первого выстрела его.
http://commons.wikimedia.org/wiki/... [not image]
kirill111> Да, гуано танки были. полное.
kirill111> Ну разве же это танк - с первого выстрела его.
kirill111> http://commons.wikimedia.org/wiki/...
Ну явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.
kirill111> Ну разве же это танк - с первого выстрела его.
kirill111> http://commons.wikimedia.org/wiki/...
Ну явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.
kirill111> И? А многие, как у т-3. И?
Что-что, простите? Покажите, пожалуйста, пальцем, на конкретных примерах, на использование в Т-54 технических решений с Pz-3...
Meskiukas> у явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.
Это КВ-1. "Где имение, а где вода"...
Что-что, простите? Покажите, пожалуйста, пальцем, на конкретных примерах, на использование в Т-54 технических решений с Pz-3...
Meskiukas> у явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.
Это КВ-1. "Где имение, а где вода"...
Алекс1980> Я тихо фигею. Меня учили на 72А. Давно. Если меня щас посадить в Т-90 (на фоне которого я тока фоткался)я наверняка погибну в первом бою.Т-90 надо срочно менять.Пипец.Логика отдыхает.
А вы не фигейте. Формулируйте точнее. Если вы в первом же бою потеряли танк по причине незнания мат. части менять надобля... т.е командиров кот. это допустили. Если же в бою погибло 20% (что в РККА считалось сверхбольшими потерями) экипажей от обшего числа подбитых танков, менять надо именно танки, либо искать и устранять причину высоких потерь л.с.
P.S. Не думаю что у вас были бы проблемы с Т-90 (без С). Судя по описаниям, внутри это тот же Т-72...
А вы не фигейте. Формулируйте точнее. Если вы в первом же бою потеряли танк по причине незнания мат. части менять надо
P.S. Не думаю что у вас были бы проблемы с Т-90 (без С). Судя по описаниям, внутри это тот же Т-72...
Это интервью уже, кажется, было но оно стоит того что бы прочитать еще раз:
404 - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
404 - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
majera> А вы не фигейте. Формулируйте точнее. Если вы в первом же бою потеряли танк по причине незнания мат. части менять надо бля... т.е командиров кот. это допустили. Если же в бою погибло 20% (что в РККА считалось сверхбольшими потерями) экипажей от обшего числа подбитых танков, менять надо именно танки, либо искать и устранять причину высоких потерь л.с.
А вы свою мысль тогда передавайте правильно, а не размазывайте....
А вы свою мысль тогда передавайте правильно, а не размазывайте....
majera> Это интервью уже, кажется, было но оно стоит того что бы прочитать еще раз:
majera> 404 - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
Маджира, если ты думаешь, что ее нет в бумажном виде, то ты глубоко заблуждаешься.
Была книга выпущена.
majera> 404 - Я Помню. Герои Великой Отечественной войны. Участники ВОВ. Книга памяти.
Маджира, если ты думаешь, что ее нет в бумажном виде, то ты глубоко заблуждаешься.
Была книга выпущена.
Meskiukas> Ну явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88? Тут ещё и видно брошенная её расстеливали на полигоне. А в бою все намного по другому.
Это я тут в стиле некторых "знатоков" пишу, ув. Медвежа.
Это я тут в стиле некторых "знатоков" пишу, ув. Медвежа.
kirill111> Это я тут в стиле некторых "знатоков" пишу, ув. Медвежа.
Искренне благодарю за поддержку. Похоже что то намечается? Или мне просто кажется?
Искренне благодарю за поддержку. Похоже что то намечается? Или мне просто кажется?
Meskiukas> Ну явно не с первого. Весь исклёван. А дыра в маске наверно от 88 мм. Не удивительно, такая дурища. Компостер настоящий. А какая машина в то время удержала бы 88?
Да, 88-мм компостер тот еще. 34-85 дырявил в лоб с 2,5 км !!! Это если мне память не изменяет. Притив этих пушек только ИС-2 в лоб держался. В борт их дырявило.
Да, 88-мм компостер тот еще. 34-85 дырявил в лоб с 2,5 км !!! Это если мне память не изменяет. Притив этих пушек только ИС-2 в лоб держался. В борт их дырявило.
marata> В маске у него штатная дырка
Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать?
Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать?
marata>> В маске у него штатная дырка
77043> Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать?
Расскажи Андрей! Но следи за лексикой! Но думаю не стоит. А то обвинят в военном шовинизме
77043> Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать?
Расскажи Андрей! Но следи за лексикой! Но думаю не стоит. А то обвинят в военном шовинизме
77043> Да, 88-мм компостер тот еще. 34-85 дырявил в лоб с 2,5 км !!! Это если мне память не изменяет. Притив этих пушек только ИС-2 в лоб держался. В борт их дырявило.
ИС-2 обр 44 года держал в лоб корпуса. Башня нет. Более ранние ИСы не держали и в лоб корпуса.
ИС-2 обр 44 года держал в лоб корпуса. Башня нет. Более ранние ИСы не держали и в лоб корпуса.
77043> Ага ствол второй сняли. И "дырка" бывает 3 видов. Рассказать?
Обязательно
Обязательно
marata> Обязательно
Ага, а потом черепушку повесите.
Вкратце: 1 вид - женский, 2 и 3 вид есть у всех. Более ярко (почти на боцманском языке) нам говорил наш препод по термеху.
Ага, а потом черепушку повесите.
Вкратце: 1 вид - женский, 2 и 3 вид есть у всех. Более ярко (почти на боцманском языке) нам говорил наш препод по термеху.
Алекс1980> ИС-2 обр 44 года держал в лоб корпуса. Башня нет. Более ранние ИСы не держали и в лоб корпуса.
А откуда такая уверенность?
Вот их броня:
Броневая защита, мм:
Лоб 120
Борт 90
Корма 60
Крыша 20
Днище 30
Башня 90-160 Получается, что лоб тоньше башни был.
Это я к тому, что пацаном живя в пригороде Вроцлава (Бреслау) 5 лет - находили пару раз корпуса 34, 1 шт. от ИС, и 2 корпуса от Тигров (по каткам опознали).
Башен не было в округе. ИС был дырявый весь. ам у поляк полигон был. Но пробоины все не более 50 мм , видно, что это кумулятив был. Пробития более серьезным не помню.
А один раз видел, что творит бронебойный из 72-ки с 34-85: вошел в лоб и вынес движок наружу вместе с задней бронеплитой
А откуда такая уверенность?
Вот их броня:
Броневая защита, мм:
Лоб 120
Борт 90
Корма 60
Крыша 20
Днище 30
Башня 90-160 Получается, что лоб тоньше башни был.
Это я к тому, что пацаном живя в пригороде Вроцлава (Бреслау) 5 лет - находили пару раз корпуса 34, 1 шт. от ИС, и 2 корпуса от Тигров (по каткам опознали).
Башен не было в округе. ИС был дырявый весь. ам у поляк полигон был. Но пробоины все не более 50 мм , видно, что это кумулятив был. Пробития более серьезным не помню.
А один раз видел, что творит бронебойный из 72-ки с 34-85: вошел в лоб и вынес движок наружу вместе с задней бронеплитой
77043> А откуда такая уверенность?
77043> Вот их броня:
77043> Броневая защита, мм:
77043> Лоб 120
77043> Борт 90
77043> Корма 60
77043> Крыша 20
77043> Днище 30
77043> Башня 90-160 Получается, что лоб тоньше башни был.
Данные Свирина. Он ссылается на Федоренко Я.Н.Данные получены по стрельбам. Доработкой защиты занималось НИИ-48.Было несколько вариантов доработок. У корпуса вроде нос спрямили , и он под углом. Кажется с башней просто не успели.
77043> Вот их броня:
77043> Броневая защита, мм:
77043> Лоб 120
77043> Борт 90
77043> Корма 60
77043> Крыша 20
77043> Днище 30
77043> Башня 90-160 Получается, что лоб тоньше башни был.
Данные Свирина. Он ссылается на Федоренко Я.Н.Данные получены по стрельбам. Доработкой защиты занималось НИИ-48.Было несколько вариантов доработок. У корпуса вроде нос спрямили , и он под углом. Кажется с башней просто не успели.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
drsvyat
Алекс1980> ИС-2 обр 44 года держал в лоб корпуса. Башня нет. Более ранние ИСы не держали и в лоб корпуса.
При обстреле строго с фронта башня большей площадью проекции должна была держать. Пробить могли маску и основание, а на скулах могло чуть ли не 300 мм набежать по нормали
При обстреле строго с фронта башня большей площадью проекции должна была держать. Пробить могли маску и основание, а на скулах могло чуть ли не 300 мм набежать по нормали
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 25.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.03.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
