Воспламенители и стартовое оборудование VII

Non-conformist> 0,5A = 0,7R

Маловато, что конечно логично для предохранителя.

В свете моей проблемы у предохранителя есть преимущество - двойная гарантия разрыва цепи: во-первых, он плавится, а во-вторых, баллон разносит взрывом.

Костян1979> большая проблема это хорошо надо зачищать контакты

Какие контакты?

Non-conformist>> 0,5A = 0,7R
Serge77> Маловато, что конечно логично для предохранителя.

На рабочем месте не нашлось 0,5 А предохранителей, кроме малогабаритных керамических. Отсосав припой с колпачка, обнаружил отверстие диаметром примерно 0,5 мм. Порошок спичечных головок не сыпуч, поэтому пришлось подобрать подходящую проволоку и проталкивать его в трубку насильно - постукивание ни к чему не приводило. На паковку праймера ушло минут десять. Сопротивление плавкой вставки 0,2R. В качестве источника тока был использован "минипальчик" типоразмера ААА с начальным током КЗ 3,5А и напряжением ХХ 1,3В.

Срабатывание мгновенное, в момент замыкания контактов. Мозг успел зафиксировать непрозрачную керамическую трубку, ярко подсвеченную изнутри. Звук взрыва как у китайской петарды, раскатистый. Несколько мелких занозообразных осколков ушли под кожу пальцев.

БЕРЕГИТЕ ЛИЦО И ГЛАЗА - свои и рядом стоящих людей!

Serge77> Какие контакты?

концы запалов которые зажимаются крокодильчиками

Костян1979> концы запалов которые зажимаются крокодильчиками

У тебя наверно очень тонкие провода в воспламенителе?

Serge77> У тебя наверно очень тонкие провода в воспламенителе?
Да

Serge77>> У тебя наверно очень тонкие провода в воспламенителе?
Костян1979> Да

Понятно. Может крокодилы великоваты?
Non-conformist, как ты свои воспламенители подсоединяешь к проводу питания?

Концы воспламенителя (чаще всего это эмаль-провод 0,09 мм) зачищаю паяльником в аспирине на длине миллиметров пять-семь. В процессе зачистки в аспирине, зачищаемые участки заодно и лудятся. Зачищенный участок загибаю колечком - так, чтобы кончик проволоки упирался и начало залуженного участка, и быстрым скользящим движением плоскости жала паяльника по плоскости проволочного колечка формирую тонкую перепонку из припоя. Картина похожа на приспособление для пускания мыльных пузырей - палка с колечком, в котором натянута мыльная плёнка. К получившемуся лепестку крокодилы цепляются вполне надёжно.

Но больше крокодилов мне нравятся клипсы - зажимы, которые можно встретить на тыльных стенках современных акустических систем и не очень современных музыкальных центров. Ни разу не пробовал, но думаю, что они гораздо удобнее и надёжнее крокодилов - там получается двойной перегиб вставленной жилы, и насильно выдернуть зажатый провод довольно сложно. КЗ с такими зажимами тоже никогда не случится, причём не надо мудрить с разведением клемм в разные стороны, как это обычно бывает в поле: пара клемм жёстко смонтирована на общей колодке...

Non-conformist> Концы воспламенителя

Спасибо за информацию и за изобретение

Non-conformist> БЕРЕГИТЕ ЛИЦО И ГЛАЗА - свои и рядом стоящих людей!

Чтобы упростить ТБ и избавиться от объяснений с коллегами и начальством по поводу странных звуков, доносящихся из лаборатории, керамическую трубочку предохранителя целесообразно обработать алмазным кругом для резки бетона и керамической плитки, как показано на эскизе ниже. Нужна болгарка.

В этом случае загрузка праймера производится через образовавшееся окно, а не через колпачок. После загрузки окно закрывается тем же "Моментом", или если хочется, чтобы было модно и красиво - термоусадкой, а потом уже клеем. А можно просто аккуратно обернуть трубку парой витков скотча. Корпус воспламенителя получается многоразовым, а сам воспламенитель - безопасным.

Serge77> Похоже, у меня проблема. Ракета уже собрана в расчёте на то, что воспламенитель перегорает и напряжение от него не отключается. Переделывать ракету не хочу, остаётся наверно только одно решение - лампочки, но это тоже не хочу. Может у кого-то есть другие предложения?

Есть простое предложение. Возьми обычный нихромовый запал и сделай на нем концентратор напряжения. То бишь в каком-то месте нихрома сделай утоньшение. Аккуратко тонкими кусачками или легонько рубани лезвием ножа, чтобы получилась насечка. Думаю, в этом месте нихром обязательно сгорит.

RocKI> Есть простое предложение. Возьми обычный нихромовый запал и сделай на нем концентратор напряжения.

Мысль понятна, но я не представляю, как это сделать воспроизводимо.

Сегодня с утра зашёл на базар и закупил предохранителей и лампочек. Буду испытывать.

Вопрос. Если в схеме воспламенитель подключён через полевик, а воспламенитель имеет слишком маленькое сопротивление, то напряжение может просесть и полевик закрыться? Это я о предохранителях в качестве воспламенителей. Как с этим бороться? Подключить последовательно с воспламенителем резистор, чтобы ограничить ток до 2-3 номиналов предохранителя?

Serge77> ...Как с этим бороться? ...

На схемата е показан идеален вариант (както по учебник).
Но, по моему, ще бъде достатъчно само електролитен кондензатор свързан в паралел на батерията

А как узнать, какой конденсатор будет достаточным? Методом проб?

Serge77> А как узнать, какой конденсатор будет достаточным? Методом проб?

Да, метод проба-грешка е възможен вариант.
Една крайност е кондензатор, който "умее" без участие на батерия, със собствена енергия да прегаря предпазителя. Друга крайност е съвсем без кондензатор - много вероятно също да работи стабилно, особено с нова/свежа батерия

Необходим е тест...

-VMK-> Една крайност е кондензатор, който "умее" без участие на батерия, със собствена енергия да прегаря предпазителя.

Убеждён, что это никакая не крайность, а оптимальный вариант питания ССР.

Определить потребную ёмкость конденсатора "идеальной" схемы имхо можно довольно просто - смотреть на нём остаточное напряжение после срабатывания устройства. Смотреть тестером через истоковый повторитель на JFET'е - тогда можно будет регистрировать остаточные напряжения на конденсаторах очень небольшой ёмкости. Проводя серию отстрелов, уменьшать ёмкость затворного конденсатора до тех пор, пока остаточное напряжение на нём не окажется примерно равным удвоенному минимально необходимому напряжению питания цепи затвора.

"Идеальная" схема - явная перестраховка. Но такая перестраховка мне нравится; тем более, что она реализуется двумя очень небольшими компонентами.

Одна проблема: для адекватного измерения остаточного напряжения, необходимо жёстко нормировать время "нажатия на кнопку". Т.е. для тестов нужно собрать одновибратор. Тогда заодно получится КОЛИЧЕСТВЕННО определиться как с быстродействием разных запалов, так и с разбросом этого параметра внутри одной партии: будут получены экспериментальные цифры миллисекунд или долей миллисекунд вида "при длительности импульса _мс эта конструкция запала ещё надёжно срабатывает, а при _мс уже начинаются отказы". Или "эластовый запал в среднем на _мс медленнее нихромового".

Интересная тема. И довольно объёмная по работе, потому что нужна статистика.

Купил предохранители на 100, 150 и 200 мА. Сопротивление у них 9, 4 и 5 Ом, как раз хорошее для воспламенителей. Подключал к разным батарейкам, наблюдал красное свечение без перегара, т.е. температура плавления мостика не такая уж низкая, что хорошо.

Все стеклянные, один тип оказался без пайки, с цельными крышками. Буду пробовать.

Serge77> Все стеклянные, один тип оказался без пайки, с цельными крышками. Буду пробовать.

Да, керамические предохранители сейчас уже наверное чисто советская экзотика. И габаритами эти стеклянные наверное будут побольше, чем мои керамические (~ 3 х 13 мм). Если ТВОИ полностью набить спичечным порошком, то имхо надо проверять отсек вышибного заряда на устойчивость к ударному воздействию этой петарды...

Честно говоря, мне самому не нравится идея запала на основе предохранителя, уж больно сильно он взрывается. Не ровен час забудешься, и начнёшь проводки к колпачкам паять ПОСЛЕ того, как заполнил трубку. Опасная штука.

Имхо НАМНОГО удачнее получилась конструкция с ПВХ-кембриком - и меньше, и легче, и надёжнее (САМ его делаешь от начала до конца)... И намного безопаснее, чем предохранитель.

Я сейчас хорошо подумал над красным текстом в предыдущем посте... Я бы вообще выкосил отсюда все мои "предохранительные" сообщения. Неудачная идея. Разве только в качестве источника накальных мостиков...

Виноват, не все нюансы получается сразу предусмотреть.

Serge77> Купил предохранители на 100, 150 и 200 мА. Сопротивление у них 9, 4 и 5 Ом, как раз хорошее для воспламенителей. Подключал к разным батарейкам, наблюдал красное свечение без перегара, т.е. температура плавления мостика не такая уж низкая, что хорошо.
Serge77> Все стеклянные, один тип оказался без пайки, с цельными крышками. Буду пробовать.

Перегар - это что?
Попробовал запалы из микролампочек. Стачиваю дремелью алмазным диском верхушку колбы, засыпаю туда растертые в пыль спичечные головки, заклеиваю.
Номинал их - 6,3В 20мА. От 1,5вольт не срабатывают. От 3х легко.
Но забраковал, в первую очередь боюсь за целостность нити при перегрузках, уж очень тонкая.
Идею с предохранителями воспринял частично. Использую корпус с просверлеными шляпками.
Куда впаиваю нихром. Плюс тут один, конструкция.
От полтора вольта срабатывает.
Поиск продолжается

Serge77> А как узнать, какой конденсатор будет достаточным? Методом проб?

Там же от RC время зависит. Ставь большое сопротивление и даже с маленьким кондюром получишь достаточное время.
А если вместо диода поставить резистор раз в десять больший, чем тот, который в затворе, то получится и ограничение включенности по времени.

Например: 10 микрофарад, вместо диода 1 МОм, в затворе 100 кОм — длительность импульса будет секунда или меньше.

(При 9 вольтах батареи и 4.5 вольта пороге транзистора длительность = 0.7RC)

RLAN> Но забраковал, в первую очередь боюсь за целостность нити при перегрузках, уж очень тонкая.
Это ваще не проблема. Обмакиваешь нить в ацетонный раствор нитропороха вместе с усиками, на которых она держится. И никакие нагрузки ей нипочем. А если еще сверху обмазать спичечным составом, опять-таки с захватом усиков, то даже нарочно повредить будет проблематично. Лампы меня ни разу не подводили. Вот можешь посмотреть