[image]

Женщины в авиации

Теги:авиация
 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU шурави #03.06.2010 10:28  @Полл#02.06.2010 13:14
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Хотя бы потому, что нет необходимости учитывать некоторые особенности организма.
Полл> Про оральные контрацептивы ты знаешь? И нет никаких "особенностей организма", то есть месячных.

Ага, вот только армии не хватало ещё оральными контрацептивами заморачиваться.
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 10:34  @sxam#02.06.2010 14:18
+
-4
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam> То что ты говоришь было бы правдой если бы лучшая из курсантов женщин была бы хуже чем худший из курсантов мужчин. Но это не так. Так что я не согласен что надо закрыть доступ. В среднем женщины на сегодня действительно хуже.

Принимать женщин в военную авиацию есть смысл только при нехватке кандидатов мужчин.
Всё остальное, лучший-худший, это словесный понос.
   3.6.33.6.3
IL sxam #03.06.2010 10:39  @шурави#03.06.2010 10:34
+
+3
-
edit
 

sxam

старожил

..
шурави> Принимать женщин в военную авиацию есть смысл только при нехватке кандидатов мужчин.
шурави> Всё остальное, лучший-худший, это словесный понос.

Ага, вот именно с этим я и не согласен.
   3.6.33.6.3
RU Balancer #03.06.2010 11:14  @шурави#03.06.2010 10:34
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
шурави> Принимать женщин в военную авиацию есть смысл только при нехватке кандидатов мужчин.
шурави> Всё остальное, лучший-худший, это словесный понос.

То есть, если женщина будет отличным пилотом, лучше большинства мужчин - всё равно не пущать? :) Где логика?
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 11:23  @Balancer#03.06.2010 11:14
+
-1
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Balancer> То есть, если женщина будет отличным пилотом, лучше большинства мужчин - всё равно не пущать? :) Где логика?

простите, но на уровне абитуриента лётного училища, не определить, кто лучше, кто хуже. Да и несколько одарённых личностей, погоды не сделают.
А вот проблем с приёмом женщин в авиацию масса. И учёт отличной от мужчины физиологии, и лётное обмундирование-снаряжение, и учёт специфики женской гигиены...
А нафига это государству?
   3.6.33.6.3
IL sxam #03.06.2010 11:26  @шурави#03.06.2010 11:23
+
+1
-
edit
 

sxam

старожил

Balancer>> То есть, если женщина будет отличным пилотом, лучше большинства мужчин - всё равно не пущать? :) Где логика?
..
шурави> А нафига это государству?

Потому что хороших лётчиков - мало.
   3.6.33.6.3
RU Полл #03.06.2010 11:32  @шурави#03.06.2010 10:28
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
шурави> Ага, вот только армии не хватало ещё оральными контрацептивами заморачиваться.
А также барьерными контрацептивами? И вообще здоровьем военнослужащих?
Женщины-летчики в истории известны, летают женщины в среднем может быть и хуже мужчин, но женщины-пилоты, летавшие лчуше большинства пилотов-мужчин так же известны. Пусть процент отсева среди женщин во время обучения будет выше - средний уровень будет тогда ТОТ ЖЕ, что и пилотов-мужчин.
Непонятно, ради чего заниматься ограничением по полу?
   
RU шурави #03.06.2010 12:59  @sxam#03.06.2010 11:26
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam> Потому что хороших лётчиков - мало.

Есть мнение, что вы несколько далеки от авиации. :)
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 13:01  @Полл#03.06.2010 11:32
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Полл> Непонятно, ради чего заниматься ограничением по полу?

Вопрос: зачем государству подобные и не дешёвые эксперименты, пока хватает кандидатов среди мужчин?
   3.6.33.6.3
RU Полл #03.06.2010 13:07  @шурави#03.06.2010 13:01
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
шурави> Вопрос: зачем государству подобные и не дешёвые эксперименты, пока хватает кандидатов среди мужчин?
Потому что данные эксперименты сегодня дешевы, и позволяют отбирать лучших пилотов из большего числа кандидатов.
   
RU john5r #03.06.2010 13:11  @шурави#03.06.2010 12:59
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
sxam>> Потому что хороших лётчиков - мало.
шурави> Есть мнение, что вы несколько далеки от авиации. :)

(rofl) 11111
   
RU шурави #03.06.2010 13:28  @john5r#03.06.2010 13:11
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam>>> Потому что хороших лётчиков - мало.
шурави>> Есть мнение, что вы несколько далеки от авиации. :)
john5r> (rofl) 11111

Что вы сказать хотели?
   3.6.33.6.3
RU john5r #03.06.2010 13:37  @шурави#03.06.2010 13:28
+
+1
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
шурави> Что вы сказать хотели?

что sxam ближе к авиации, чем ты думаешь
   
IL sxam #03.06.2010 13:39  @шурави#03.06.2010 13:28
+
+1
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>>>> Потому что хороших лётчиков - мало.
шурави> шурави>> Есть мнение, что вы несколько далеки от авиации. :)
john5r>> (rofl) 11111
шурави> Что вы сказать хотели?

Наверное то что я 6 лет прослужил в ВВС (наземный состав) и служил вместе,под командованием и для лётчиков, побывав по службе во многих эскадрильях ВВС :) То что я капитан ВВС в резерве. Поэтому я не особо далёк от авиации. Впрочем я это уже писал в разных местах.
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 13:46  @sxam#03.06.2010 13:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam> Наверное то что я 6 лет прослужил в ВВС (наземный состав) и служил вместе,под командованием и для лётчиков, побывав по службе во многих эскадрильях ВВС :) То что я капитан ВВС в резерве. Поэтому я не особо далёк от авиации. Впрочем я это уже писал в разных местах.

Тогда должны знать, что лётчики не подразделяются на "хороший-плохой", а по уровню подготовки.
   3.6.33.6.3
IL sxam #03.06.2010 13:49  @шурави#03.06.2010 13:46
+
+1
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> ..Поэтому я не особо далёк от авиации. ..
шурави> Тогда должны знать, что лётчики не подразделяются на "хороший-плохой", а по уровню подготовки.

Не придирайся.
В IAF вообще другая система (ЕМНИП нет такого понятия как "лёчика какого-то класса"), так что уровни подготовки другие.
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 13:59  @sxam#03.06.2010 13:49
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam> Не придирайся.
sxam> В IAF вообще другая система (ЕМНИП нет такого понятия как "лёчика какого-то класса"), так что уровни подготовки другие.

Дело терминологии, но принцип тот же.
Но вот понятия "хороший-плохой" лётчики, это из области кухонных разговоров.
   3.6.33.6.3
IL sxam #03.06.2010 14:15  @шурави#03.06.2010 13:59
+
+1
-
edit
 

sxam

старожил

..
шурави> Дело терминологии, но принцип тот же.
шурави> Но вот понятия "хороший-плохой" лётчики, это из области кухонных разговоров.

Нет, принцип не тот же.
И хотя конечно в официальных документах слов "хороший лётчик" не увидишь, но в разговорах в ВВС - вовсю.
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 15:01  @sxam#03.06.2010 14:15
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam> И хотя конечно в официальных документах слов "хороший лётчик" не увидишь, но в разговорах в ВВС - вовсю.

И связанно это как раз с уровнем подготовки.

Ну и вам такой вопрос, раз уж вы поборник "хорошего лётчика": Как вы вы предполагаете выявлять оного на стадии поступление в лётное училище?
   3.6.33.6.3
IL sxam #03.06.2010 15:11  @шурави#03.06.2010 15:01
+
+1
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> И хотя конечно в официальных документах слов "хороший лётчик" не увидишь, но в разговорах в ВВС - вовсю.
шурави> И связанно это как раз с уровнем подготовки.

Могу только повторить что у нас нет формального "уровня подготовки" по которому можно определить качества лётчика (если я правильно понимаю то что ты имеешь в виду).

шурави> Ну и вам такой вопрос, раз уж вы поборник "хорошего лётчика": Как вы вы предполагаете выявлять оного на стадии поступление в лётное училище?

Э.. Я наверное не понятно выражаюсь. Я не предлогал "выявлять оного на стадии поступление в лётное училище". Я говорю что хороших лётчиков мало поэтому отказываться от большого количества абитуриентов только из-за их пола - неправильно. Твой вопрос я не очень понял.. А отбор есть, естественно, на всех этапах. От разных тестов и проверок до начала Лётной Академии и до отсева в процессе обучения. Как и везде, наверное.
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 15:22  @sxam#03.06.2010 15:11
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam> Могу только повторить что у нас нет формального "уровня подготовки" по которому можно определить качества лётчика (если я правильно понимаю то что ты имеешь в виду).

Всё же, или вы просто не представляете принцип подготовки лётчика, или... впрочем, другого "или" нет. )))


sxam> Я говорю что хороших лётчиков мало поэтому отказываться от большого количества абитуриентов только из-за их пола - неправильно.


Итак:

Требования отбора, к примеру, с одинаковыми результатами прошло 800 парней и 800 девушек. Количество курсантских мест, 300. Кого набирать?
   3.6.33.6.3
IL sxam #03.06.2010 16:03  @шурави#03.06.2010 15:22
+
+1
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Могу только повторить что у нас нет формального "уровня подготовки" по которому можно определить качества лётчика (если я правильно понимаю то что ты имеешь в виду).
шурави> Всё же, или вы просто не представляете принцип подготовки лётчика, или... впрочем, другого "или" нет. )))

Да нет, это просто ты, как это кстати у тебя часто бывает, думаешь что только твой опыт единственно верный и существующий :)
Описывать существующую систему сложно и долго. Если у тебя есть конкретный вопрос, спроси, я постараюсь ответить по мере знания.

sxam>> Я говорю что хороших лётчиков мало поэтому отказываться от большого количества абитуриентов только из-за их пола - неправильно.
шурави> Итак:
шурави> Требования отбора, к примеру, с одинаковыми результатами прошло 800 парней и 800 девушек. Количество курсантских мест, 300. Кого набирать?

:)
Такого у нас не бывает. Как это с одинаковыми результатами - их клонировали, что-ли? :) Это не экзамен по пятибальной системе что могло так получиться что у 800 человек одинаковый результат :)
Берут Х лучших. И я что-то не припомню ни раза чтобы их было больше чем максимальная вместимость начала Академии.
   3.6.33.6.3
RU шурави #03.06.2010 16:24  @sxam#03.06.2010 16:03
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
sxam> Да нет, это просто ты, как это кстати у тебя часто бывает, думаешь что только твой опыт единственно верный и существующий :)

Нет, просто мой опыт позволяет утверждать, что нет ВВС. где нет такого понятия, как уровень подготовки лётчика, а также учёт оного.


sxam> Такого у нас не бывает.

Чего? Наплыва абитуриентов?

sxam> Как это с одинаковыми результатами - их клонировали, что-ли? :)

Для упрощения примера.

sxam> Это не экзамен по пятибальной системе что могло так получиться что у 800 человек одинаковый результат :)

Помимо экзаменов и медицинской комиссии, есть ещё так называемое психологическое тестирование. В советской системе было (насколько помню), пять групп, для зачисления в ВВАУЛ. 0, 1, 2, 3, 4.
Группу 0, как правило тут же переманивали истребительные училища, 1-й группе, разрешалась пересдача экзаменов в случае неуда, 2-ю, зачисляли при положительной сдаче экзаменов, 3-я, необходимо набрать проходной балл, 4-я, только при отличной сдаче экзаменов. Так по крайней мере, было при моём поступлении.

sxam> Берут Х лучших. И я что-то не припомню ни раза чтобы их было больше чем максимальная вместимость начала Академии.

Вы не ответили на вопрос: Если достаточно лучших мужчин, нужно принимать женщин?
   3.6.33.6.3
IL sxam #03.06.2010 16:41  @шурави#03.06.2010 16:24
+
+4
-
edit
 

sxam

старожил

..
шурави> Нет, просто мой опыт позволяет утверждать, что нет ВВС. где нет такого понятия, как уровень подготовки лётчика, а также учёт оного.

А мой опыт позволяет утверждать что в израильских ВВС это делается совсем не так и если лётчик закончил все необходимые курсы и встал на боевые дежурства в своей эскадрильи, то нет формальной оценки по которой ты мог бы сказать (не глядя на конкретные результаты всех его учений за последний периуд) что он классом хуже или лучше чем другой, такой же.

sxam>> Такого у нас не бывает.
шурави> Чего? Наплыва абитуриентов?

Такой ситуации как ты описал . (в израильских ВВС)

sxam>> Как это с одинаковыми результатами - их клонировали, что-ли? :)
шурави> Для упрощения примера.

Это упрощает пример до его неприменимости к реальной жизни.

sxam>> Это не экзамен по пятибальной системе что могло так получиться что у 800 человек одинаковый результат :)
шурави> Помимо экзаменов и медицинской комиссии, есть ещё так называемое психологическое тестирование. ..Так по крайней мере, было при моём поступлении.

Верю. У нас не совсем так как ты описал.

sxam>> Берут Х лучших. И я что-то не припомню ни раза чтобы их было больше чем максимальная вместимость начала Академии.
шурави> Вы не ответили на вопрос: Если достаточно лучших мужчин, нужно принимать женщин?

Ответил. Надо брать Х лучших. Их половая принадлежность меня не интересует.
   3.6.33.6.3
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Balancer #03.06.2010 16:42  @шурави#03.06.2010 15:22
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
шурави> Требования отбора, к примеру, с одинаковыми результатами прошло 800 парней и 800 девушек.

Не бывает такого. Результаты всегда у всех будут разные :D
   3.6.33.6.3
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru