Фрегаты проекта 11356

Dolphin69> оскольку ракеты 91Р для НК ни на экспорт ни в ВМФ не поставляются...
Не в курсе, 91РЭ2 Индия не закупала?
Поскольку "старые проверенные ТАТА" с СЭТ-65 - это, ИМХО, близко к понятию "балласт взрывоопасный на верхней палубе".

Полл> Поскольку "старые проверенные ТАТА" с СЭТ-65 - это, ИМХО, близко к понятию "балласт взрывоопасный на верхней палубе".
надо добавлять ИМХО,Полл

Полл>> Каспий и Черное - один ТВД для РФ.
Barbarossa> Канал «Евразия» свяжет Черное и Каспийское моря
не оффтопить!

Полл> Если не в тему ....

в ТЕМУ, но данные не верны.

Dolphin69>> 3х12 ВПУ ЗРК
Полл> Это "Штиль-1".... от "Редута" решили отказаться.

Никто не отказывался. Просто не предлагали. ССат.
И на 90% 2х12.

Dolphin69>> 2хАК-630М2
Полл> Габарит почти...

Не м2. а просто м.
Но баттл идет.

Полл>>...с СЭТ-65 - это, ИМХО, близко к...
Capt(N)> надо добавлять ИМХО,Полл
Кэп, говорят, морковка для зрения полезна.

alexNAVY> Никто не отказывался. Просто не предлагали. ССат.
Как я понимаю, если на 11356 поставить "Редут" то возникает резонный вопрос - а зафига еще один тип "перспективного фрегата"?
Плюс с дешевизной и скорым вводом в линию надо будет при таком решении попрощаться.

alexNAVY> И на 90% 2х12.
Неприятная новость, но не смертельно, ИМХО.

alexNAVY> Не м2. а просто м. Но баттл идет.
Ну что за нах... Я понимаю ЗАКи на катерах или в качестве CIWS на кораблях с ЗРК с хорошими возможностями в ближней зоне, вроде "Редута" или хотя бы "Кинжала" по минимуму.

Полл> Неприятная новость, но не смертельно, ИМХО.
Полл> Ну что за нах... Я понимаю ЗАКи на катерах или в качестве CIWS на кораблях с ЗРК с хорошими возможностями в ближней зоне, вроде "Редута" или хотя бы "Кинжала" по минимуму.

И не говорите...Печально все таки иметь такой инсайд в виде AlexNAVY .
Сидишь себе мечтаешь после новостей о "11356RU" с 36 ячейками с 24 9М96, 48 9М100 и двумя ЗРАК (хотя бы и в "старом" варианте). Причем вполне обоснованно мечтаешь ничего нереального, никакой звезды смерти, просто думаешь что наши корабли должны быть получше индусов по поколению вооружения.

А тут бах - "9М100 нету", будут 24 как ни крути старых Штиля с дальностью ни туда ни сюда даже если 80 км ЗУР будут с неясной минимальной высотой поражения и 2 АК (а пусть даже и сдвоенных, один фиг ракетной части нема)...
Получите залп и распишитесь в потоплении...

Вообще закрадываются нехорошие мысли что наши "корабли 21 века" оказываются по сравнению с некоторыми кораблями второй половины 80-х СССР СЛАБЕЕ в плане ПВО ближней зоны поскольку замечательный в свое время в своей многоканальности "Кинжал" похоронили, "Кортик" тоже, а 9М100 и "Палицы" все еще нету и когда будет неясно.

В таких условиях 11540 с "Кинжалом" и двумя ЗРАК смотрится предпочтительнее такого "нового 11356" в плане отражения "стандартного 8ракетного" залпа Гарпунов.

Зачем все таки свернули "Кинжал" и "Кортик" если новые аналоги запаздывают? Ставили бы пока их...

alexNAVY> И на 90% 2х12.
alexNAVY> Не м2. а просто м.
alexNAVY> Но баттл идет.

Получается тот же корвет, только в профиль. Оникс/Калибр вместо Уранов и удвоенный БК более дешёвых ЗУР... :-(

.

MURANO> .

Взято здесь:
milphotos.com

Полл> Кэп, говорят, морковка для зрения полезна.
нда,пошел за морковью ...

alexNAVY> И на 90% 2х12.


Чем больше Клабов, тем меньше Ураганов ))))

Полл> Как я понимаю, если ...
Полл> Плюс с дешевизной ....
Ха! А ты думаешь с штилем будет быстродешевострой? Наивный.

Полл> Ну что за нах...

Этого наха зовут владимир сергеич.

Gurt> А тут бах ...

Ну не бах. И не Моцарт. Скорее Сальери.
Потомки назовут наши метания смутным временем для флота.
А что в столице то творится в органах управления, просто уму не постижимо..
Давно не голосовал ни за кого, но медвепутам я этого бардака не забуду....

Gurt> Вообще закрадываются нехорошие мысли...

Gurt> "Кинжал" похоронили,
Это да.
Gurt> "Кортик" тоже,
пока нет. Батл идет.
Gurt> а 9М100 и
Ну тут ты горячишся. Родина выделяет муллиарды на эту фикцию. Что-то рисуют. Только - нах?
Gurt> "Палицы"
Не чувак. Не так просто похоронить правду.
Ибо сила у кого?
У кого правда.
А правда в том, что такая система - зе бест из возможных систем самообороны на ближайшем рубеже.
Просто в силу заложенных конструктивных особенностей.

Gurt> В таких условиях
Особенно Ярик.
Gurt> Зачем все таки
Кинжал - в угоду сам знаешь какой зур.
Кортик те же гасят потому же.
а главком концерном куплен.
Вот тебе бабушка и одинадцатьтристапятьдесятшесть!

alexNAVY> Ха! А ты думаешь с штилем будет быстродешевострой? Наивный.
По сравнению с "Редутом" - да, быстрой и дешевой, ИМХО.
Алекс, существуют или имеют смысл какие-то нормы на вооружение кораблей в зависимости от их ранга?

alexNAVY> Ну тут ты горячишся. Родина выделяет муллиарды на эту фикцию. Что-то рисуют. Только - нах?

1. Почему нах? Нужна же ЗУР ближнего действия имеющаяся в ВПУ в большом количестве для отражения серьезного налета с разных ракурсов. На 4000-5000 т корабль больше двух модулей "Палицы" все равно не засунешь.

2. А в чем там все таки сложность? Ну так сказать на пальцах и в общем? Собирались же взять авиационную УР и поставить в ВПУ. Проблемы ее старт обеспечить оттуда что ли такие нерешаемые? Или УР ВВ для ПРО не походит и делают что то с нуля?

alexNAVY> А правда в том, что такая система - зе бест из возможных систем самообороны на ближайшем рубеже.

Ну не най...Вот старый добрый "Кинжал" "как пишут в инетах" обстреливал 4 цели сразу причем двумя ракетами каждую. При том что давно не модернизировался.
Чем невообразимо облегчал работу тем же ЗРАК по отстрелу прорвавшихся ПКР. А тут предлагается повесить все ближнее ПВО на пусть и навороченный, но один лишь ЗРАК.
Точнее он может и мог быть взять целиком на себе ближнее ПВО, но при количестве модулей 6-8, т.е. на крупных Пете и Кузе скажем.

Изводить 9М96 не только на дальние цели, но и на ближний рубеж? Так мало их в ВПУ (даже не касаясь вопроса стоимости). А 9М100 вон сколько засунуть можно (если конечно и "4 к 1" по отношению к 9М96 не отменилось уже ) в ВПУ на 12 и 24 и 32 ячейки...
Имхо без ближней ЗУР в ВПУ никак.Особенно на малых и средних кораблях.

alexNAVY> Особенно Ярик.

А в чем там отличие от "Неустрашимого"? Новые модули "Кортика"?

alexNAVY> Кинжал - в угоду сам знаешь какой зур.

Ну пока ее нет, оставили бы как запасной вариант. Строят же в таком качестве 11356, а не 22350 и ничего. Так же и "Кинжал" бы подшаманили (тем более вроде как новый АП то для него сделали и новое наименование "Колчан" не просто же так?), облегчили и ставили бы в сотовые ВПУ.

alexNAVY> Вот тебе бабушка и одинадцатьтристапятьдесятшесть!
Мдя..Ну если как говорите батл за "Кортик" идет мож все таки хотя бы они будут...
А то на один "Штиль" надеяться в ближней зоне как то стремно, тем более что станций подсвета даже меньше чем на пр.956

Gurt> На 4000-5000 т корабль больше двух модулей "Палицы" все равно не засунешь.
Почему? Особенно, если ЗРАК станет более универсальным и сможет частично заменить другие системы оружия.

Gurt> Ну если как говорите батл за "Кортик" идет мож все таки хотя бы они будут...
Внимательнее. Алекс говорит об том, что идет спор об том, что ставить. А не об "Кортике" - этот ЗРАК уже точно все, на вьетнамские "Гепарды" уже "Пальму" ставят.

Gurt>> На 4000-5000 т корабль больше двух модулей "Палицы" все равно не засунешь.
Полл> Почему? Особенно, если ЗРАК станет более универсальным и сможет частично заменить другие системы оружия.

Уже представляю себе линкор 21 века.... 6 модулей палицы: 2 по линейно-возвышенной схеме в носу, так же 2 модуля в корме, и два модуля как у "императриц"

Gurt>>> На 4000-5000 т корабль больше двух модулей "Палицы" все равно не засунешь.
Полл>> Почему? Особенно, если ЗРАК станет более универсальным и сможет частично заменить другие системы оружия.
Интересующийся87> Уже представляю себе линкор 21 века.... 6 модулей палицы: 2 по линейно-возвышенной схеме в носу, так же 2 модуля в корме, и два модуля как у "императриц"


Джентльмены, на Морском есть несколько топиков обсуждения перспективных кораблей и их вооружения,здесь же все же хотелось привязываться к конкретному проекту...

Capt(N)> Джентльмены, на Морском есть несколько топиков обсуждения перспективных кораблей и их вооружения,здесь же все же хотелось привязываться к конкретному проекту...

Если обсуждать конкретно 11356 для ЧФ, то для меня это просто абсурд, когда для Индии продаем корабли с Кортиком, а себе 630ку...
Стыд и срам

Интересующийся87> Если обсуждать конкретно 11356 для ЧФ, то для меня это просто абсурд, когда для Индии продаем корабли с Кортиком, а себе 630ку...
Интересующийся87> Стыд и срам
вот уже ближе к телу

Интересующийся87> для Индии продаем корабли с Кортиком, а себе 630ку...


Для Индии вторая тройка с АК-630М

Интересующийся87>> для Индии продаем корабли с Кортиком, а себе 630ку...
sevstud1986> Для Индии вторая тройка с АК-630М

Не знал... С чем это связано?? Индусы отказались в пользу Бараков? Или мы уже не в состоянии их произвести?

Интересующийся87> Не знал... С чем это связано?? Индусы отказались в пользу Бараков? Или мы уже не в состоянии их произвести?

Индусов Каштанами перекормили, наелись, больше не хотят. Считают что дорого и малоэффективно.
п.с. Наверно ПКР собираются Штилями сбивать ))))

D.K.> Считают что дорого и малоэффективно.
Использовать ЗРАК СО в качестве средства групповой обороны - конечно. Дороже будет только "Штиль" использовать в качестве средства СО от ПКР.
Индусы ставят "Барак". Хоть хреновый комплекс - зато способен обеспечить групповую оборону, в отличии от "Каштана", который на это не способен.