[image]

Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий" [4]

Теги:флот
 
1 50 51 52 53 54 112
UA sevstud1986 #30.05.2011 21:03  @sydovod#30.05.2011 20:58
+
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
sydovod> а что с сообразительным случилось? почему вернулся домой на буксирах?

Да вроде ничего и не случалось :)
   
UA sevstud1986 #30.05.2011 21:06  @John Fisher#30.05.2011 21:01
+
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
J.F.> Если не секрет, каким ходом шпарят? Волнишка-то не больше 4-х баллов вроде, а бурун великоват на форштевне.

Без понятия. Бурун на форштевне виден у Стерегущего, но так как шли параллельно - соответственно у Сообразительного такой же. Спросить про скорость не могу, автор мне не знаком.
   
RU John Fisher #30.05.2011 21:10  @sevstud1986#30.05.2011 21:06
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Я думал вы на 1002-м тусовались в этот момент и как бы случайно в курсах. :)
   8.08.0
UA sevstud1986 #30.05.2011 21:12  @John Fisher#30.05.2011 21:10
+
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
J.F.> Я думал вы на 1002-м тусовались в этот момент и как бы случайно в курсах. :)

Я тусуюсь в Севастополе :) А фото нахожу, потому что знаю, где и когда искать ;)
   
UA MURANO #30.05.2011 22:36  @John Fisher#30.05.2011 21:01
+
+1
-
edit
 

MURANO

опытный
★☆
J.F.> Если не секрет, каким ходом шпарят? Волнишка-то не больше 4-х баллов вроде, а бурун великоват на форштевне.

Килевая качка..
   3.5.193.5.19
RU KuLakoff #31.05.2011 00:11  @sevstud1986#30.05.2011 19:18
+
+2
-
edit
 

KuLakoff

опытный

sevstud1986> И ещё немного лепоты...

"ляпотата какая..." (с)
Это наш новый флот! :)
   7.07.0

UA БИП1134 #31.05.2011 19:42  @John Fisher#30.05.2011 21:01
+
-
edit
 
J.F.> Если не секрет, каким ходом шпарят? Волнишка-то не больше 4-х баллов вроде, а бурун великоват на форштевне.

"СТЕРЕГУЩЕМУ" не хватает развала шпангоутов в носу. смотри СКР 1135. Они прекрасно всходят на волну и их мало заливает. Видел на Ютубе ролик "штормит". При пустяковом "шторме" использование носового орудия и ЗРАК затруднено или невозможно. Нужно добавлять фальшборт по примеру СКР 11356 или переделывать набор носа. На севере с такой мореходностью они не вояки. ИМХО
   4.0.14.0.1
+
+1
-
edit
 

deccer

аксакал

deccer>>> На мачте два флага Setteseven

kluz>> Юра! Профи отличает Иже-Иже (учебно-боевая тревога) военно-морского свода сигналов от двух Setteseven (не знаю, потому что не профи) МСС ;)
sorre. до этого разок в море выходил "Стерегущий". Швартовая команда в чистых жилетах, стояли как на параде. Флаг военно-морской. А на "Сообразительный" - на палубе один в рабочем. Да и военного Флага не узрел..
Посему я и не причислял его к ВМФ. А насчет профи - ну пошутил Юра, порадовался за дебют.
Сегодня провели на буксире ещё один борт. Не знаю пока в какую тему снимки..
   11.0.696.7111.0.696.71
RU USSRNAVY #01.06.2011 20:58  @БИП1134#31.05.2011 19:42
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★☆
БИП1134> "СТЕРЕГУЩЕМУ" не хватает развала шпангоутов в носу. смотри СКР 1135. Они прекрасно всходят на волну и их мало заливает. Нужно добавлять фальшборт по примеру СКР 11356 или переделывать набор носа. На севере с такой мореходностью они не вояки. ИМХО

А мне кажется для хорошего всхождения на волну нужен не развал шпангоутов, а их полнота вцелом, как подводой, так и надводной части. Но это отрицательно влияет на скорость. Развал помогает больше от заливаемости бака и добавляет вес носовой части. Обратите внимание на нос Неустрашимого.
   
UA sevstud1986 #02.06.2011 19:46  @sevstud1986#26.05.2011 21:31
+
+5
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
sevstud1986> PortNews - Новости - «Северная верфь» отправила корвет «Сообразительный» на ходовые испытания
sevstud1986> http://nw.rian.ru/economy/20110526/82004037.html
sevstud1986> Странные сообщения о закладке з. 1005...

Разузнал. 1005 действительно в тот день заложили, но совсем по-будничному, ибо не выделили средств на торжества, имя - "Проворный" (Википедия не наврала).
   
+
+3
-
edit
 

deccer

аксакал

deccer>>>> На мачте два флага Setteseven
kluz>>> Юра! Профи отличает Иже-Иже (учебно-боевая тревога) военно-морского свода сигналов от двух Setteseven (не знаю, потому что не профи) МСС ;)


deccer>> Сегодня провели на буксире ещё один борт. Не знаю пока в какую тему снимки..
И на следующий день в то же время, и так же на буксире.
Прикреплённые файлы:
828.jpg (скачать) [1797x1348, 512 кБ]
 
akfub.jpg (скачать) [1976x1976, 407 кБ]
 
 
   11.0.696.7111.0.696.71
UA sevstud1986 #03.06.2011 22:31  @deccer#03.06.2011 22:29
+
+1
-
edit
 

sevstud1986

опытный
★☆
deccer>>> Сегодня провели на буксире ещё один борт. Не знаю пока в какую тему снимки..
deccer> И на следующий день в то же время.

Туркменский 12418 постройки Средненевского завода.
   
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
deccer> И на следующий день в то же время, и так же на буксире.
Лёша - друг ты мой милый ,ты знаешь песню Я убью тебя лодочник.Леша Я умоляю- напиши в какое время по Московски сделан снимок.Не вынуждай :D .Кланяйся от Меня Своей ОЧАРОВАТЕЛЬНОЙ супруге.
   8.08.0

Gogs

аксакал
★★☆
Небольшой оффтоп:
В день выхода "Молнии" я в Кронштадте еще наблюдал выход ГС "Сибиряков". Фото с дешевого телефона выкладывать не буду-ни о чем.
   7.07.0
UA БИП1134 #10.06.2011 10:01  @sevstud1986#03.06.2011 22:31
+
-
edit
 
Что-то захлохла тема.Есть свежие новости,фотки?Повис вопрос о ЗРК.Стрельбы когда?Ваше мнение о целесообразности установки на баке 22385 фальшборта.У японских промысловых шхун и фальш есть,и скорость,и мореходность,а размеры -плевые.У "Неустрашимого" размерения значительно больше корвета,ИМХО его пример не совсем удачен.
   4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 10.06.2011 в 10:28
UA БИП1134 #10.06.2011 10:13  @USSRNAVY#01.06.2011 20:58
+
-
edit
 
Так я о заливаемости бака и говорю.Носовое орудие низковато,но леера он себе вроде не отстреливает.Фальшборт может уменьшить нижние углы обстрела,со всеми вытекающими.Но фальш-самый дешевый и безболезненый выход ИМХО.Кстати,"ТИКОНДЕРОГИ" выросли из "Cпрюенсов",нарастив при этом носовой фальшборт.Да и стэлсовость от этого только выиграет.
   4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 10.06.2011 в 10:27
UA БИП1134 #10.06.2011 10:53  @sevstud1986#30.05.2011 19:20
+
-
edit
 
sevstud1986>> И ещё немного лепоты...

Винила на юте вроде нет.Поклеют при среднем ремонте?Сияние шкафутов весьма дисциплинирует одних и тешит других.Но безопасность все-же важнее.
   4.0.14.0.1
UA пытливый808 #10.06.2011 14:32  @sevstud1986#29.05.2011 18:58
+
-
edit
 

пытливый808

аксакал

sevstud1986> Ну вот как-то так ;) Вид вперёд...

Фото - Е.Бухаров
   11.0.696.7711.0.696.77
RU USSRNAVY #10.06.2011 18:39  @БИП1134#10.06.2011 10:01
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★☆
БИП1134> У японских промысловых шхун и фальш есть,и скорость,и мореходность,а размеры -плевые.У "Неустрашимого" размерения значительно больше корвета,ИМХО его пример не совсем удачен.

Ну про шхуны пример тоже неудачный, тогда уж про спасательные боты примеры приводите, они ещё мореходнее.
Про Неустрашимый. Я не о размерах говорил, а про форму носовых шпангоутов. Всё компромис и только. И вообще, слово мореходность штука субъективная, а если гидродинамики будут объективные цифры приводить на эту тему, то лучше не надо.
   
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
USSRNAVY> И вообще, слово мореходность штука субъективная,

Извините, всегда считал, что объективная (насколько это можно применить к стохастичности трехмерного волнения)

ЗЫ
Без обид, Вы всегда достаточно профессионально выражаетесь на такие темы, в отличие от... ну, Вы поняли.
   7.07.0

USSRNAVY

аксакал
★★☆
sam7> Извините, всегда считал, что объективная (насколько это можно применить к стохастичности трехмерного волнения)
Не знал раньше, что такое стохастичность, но про расчёты трёхмерного волнения предполагал, что без теории вероятности тут не обойтись. Мне статика и сопромат всегда были ближе, чем динамика и кинематика, а гидродинамику не изучал. Преклоняюсь перед гидродинамиками, для меня это почти шаманы, способные просчитать почти непредсказуемое движение жидкости.
По теме. Нужно начертить теорию пр.20380 для модели. Фото и схемы корабля скачал. Хорошо, что есть фото миделя. Но не знаю каким размерам можно верить. 104,5х13х4 можно взять за основу Ширина иногда 14м. приводится.
   
Это сообщение редактировалось 10.06.2011 в 20:12

sam7

администратор
★★★★★
USSRNAVY>

Гидродинамику изучал, но
"Мне статика и сопромат всегда были ближе, чем динамика и кинематика" (С)

:beer:
   7.07.0
RU John Fisher #10.06.2011 20:12
+
+3
-
edit
 

John Fisher

опытный

Мое мнение, фальшборт на баке и тем более на полубаке это редкостное зло с точки зрения мореходности. Да, на определенной волне он создает объективную иллюзию незаливаемости палубы, но лишь до тех пор, пока корапь не зароется своим носом в более высокую или более длинную волнишку. Всяким гражданским, как я понимаю, в этом деле легче, так как они могут иметь жесткие эксплуатационные ограничения по рабочей высоте волны и в случае более тяжелых условий могут снижать скорость хода, менять курс, искать укрытие и т.п. А вот вояке надо решать задачу как бы независимо и вопреки волнению, поэтому рано или поздно он вынужден будет шпарить и таким ходом, когда нос слегка зарывается в волну, и при таком волнении, когда на минимально необходимой скорости можно зарыться. Плюс на умеренной волне и при хорошем ходе в условиях ветра неизбежно будут брызги и они тоже будут на палубе. В этих условиях фальшборт превращается в препятствие для слива воды за борт со всеми вытекающими. Ярчайший пример это наделка на "Парижской Коммуне" в Бискайском заливе. Так что на корвете считаю фальшборт ошибкой, а правильным решением в деле повышения мореходности считаю создание седловатости и погиби в носу.
   8.08.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
J.F.> а правильным решением в деле повышения мореходности считаю создание седловатости.

Добавим туда же удлиненный полубак, как вариант, уберем погибь (из фразы, за очевидностью) - и получим архитектурный тип 95% кораблей,построенных за последние лет 80 (числа можем обсудить :) )
   7.07.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU USSRNAVY #10.06.2011 20:19  @John Fisher#10.06.2011 20:12
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★☆
J.F.> Ярчайший пример это наделка на "Парижской Коммуне" в Бискайском заливе.
Вот-вот, я сегодня ночью читал "Первые линкоры красного флота" именно про эту наделку, через лупу те уменьшенные чертежи разглядывал.
Что бы мой вопрос не затерялся спрошу опять:
Нужно начертить теорию пр.20380 для модели. Фото и схемы корабля скачал тут и с помощью поиска. Хорошо, что есть фото миделя, очень поможет. Но не знаю каким размерам можно верить. 104,5х13х4 можно взять за основу? Ширина иногда 14м. приводится.
   
1 50 51 52 53 54 112

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru