-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.jamesyawn.com/titanium/2-29-04/128x128-crop/mold.jpg)
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII
Теги:
RocKI
Леонид1965> Интересует вопрос, реально ли вообще с топливом, приготовленным по такой технологии создать необходимую тягу?
Serge77> RocKI, отвечай )))
Отвечаю.
Мой ответ будет, возможно, неожиданным. Мотор есть, Сергей ссылку дал. Но есть и проблемы. Я достаточно много возился с порошками и пришел к выводу, что сделать качественный заряд из порошкового прессованного топлива задача технологически очень непростая. Нужно очень качественное и мощное оборудование. Точные жесткие оправки и мощный пресс. Только тогда можно добиться стабильных показателей и точного времени замедления трассером.
Поэтому я рекомендую новичкам после простейшего мотора РДК-1 сразу переходить к моторам на плавленной сорбитовой карамели. Благо такую упрощенную разработку я уже осуществил Ракетный двигатель РДК-2У .
Если интересуют бессопловые моторы, то это вопросы к Serge77. У него на сайте есть очень доступные технологии. Со своей стороны могу предложить мотор БРДК-2 Ракетный двигатель БРДК-2 .
Serge77> RocKI, отвечай )))
Отвечаю.
Мой ответ будет, возможно, неожиданным. Мотор есть, Сергей ссылку дал. Но есть и проблемы. Я достаточно много возился с порошками и пришел к выводу, что сделать качественный заряд из порошкового прессованного топлива задача технологически очень непростая. Нужно очень качественное и мощное оборудование. Точные жесткие оправки и мощный пресс. Только тогда можно добиться стабильных показателей и точного времени замедления трассером. Поэтому я рекомендую новичкам после простейшего мотора РДК-1 сразу переходить к моторам на плавленной сорбитовой карамели. Благо такую упрощенную разработку я уже осуществил Ракетный двигатель РДК-2У .
Если интересуют бессопловые моторы, то это вопросы к Serge77. У него на сайте есть очень доступные технологии. Со своей стороны могу предложить мотор БРДК-2 Ракетный двигатель БРДК-2 .
инфо
инструменты
RocKI> Со своей стороны могу предложить мотор БРДК-2 Ракетный двигатель БРДК-2 .
А вот в этом моторе БРДК - 3-30. Ракетный двигатель БРДК-3-300 тяга практически сразу после зажигания немного превышает 33кг. Получается пик давления в нем ок 30атм?
А вот в этом моторе БРДК - 3-30. Ракетный двигатель БРДК-3-300 тяга практически сразу после зажигания немного превышает 33кг. Получается пик давления в нем ок 30атм?
Azot
RocKI
В этом и других моторах, где литьевой стержень не покрыт разделительной бумагой, закономерны его периодические "заедания". Силиконовая смазка мало помогает. Выход в том,чтобы надевать фторопластовую трубку на шпильку. И шпильку и трубку легко вытянуть из шашки. Возможно, применимы и полипропилен с полиэтиленом.
В этом и других моторах, где литьевой стержень не покрыт разделительной бумагой, закономерны его периодические "заедания". Силиконовая смазка мало помогает. Выход в том,чтобы надевать фторопластовую трубку на шпильку. И шпильку и трубку легко вытянуть из шашки. Возможно, применимы и полипропилен с полиэтиленом.
Костян1979
Azot> В этом и других моторах, где литьевой стержень не покрыт разделительной бумагой, закономерны его периодические "заедания". Силиконовая смазка мало помогает.
Не согласен я , Смазанный штырь силиконом или солидолом отменно выходят . Главное что бы стержень был отполирован и был идеально ровный.
Не согласен я
, Смазанный штырь силиконом или солидолом отменно выходят . Главное что бы стержень был отполирован и был идеально ровный.
RocKI> Получается пик давления в нем ок 30атм?
Похоже на то. Этот мотор до ума пока не доведен.
Похоже на то. Этот мотор до ума пока не доведен.
Azot> В этом и других моторах, где литьевой стержень не покрыт разделительной бумагой, закономерны его периодические "заедания".
Костян1979> Главное что бы стержень был отполирова
Как в том анекдоте - и ты прав, и ты прав.
По моим наблюдениям работать с голым штырем стоит на небольших моторах, с зарядом до 100г карамели. При большем объеме заряда нужен штырь с очень качественной поверхностью и небольшой конусностью. Поскольку это труднодостижимо "на коленке", стоит использовать обмотку.
И еще одно. Подпрессовка крупных зарядов может создать проблемы даже с обмоткой.
Костян1979> Главное что бы стержень был отполирова
Как в том анекдоте - и ты прав, и ты прав.
По моим наблюдениям работать с голым штырем стоит на небольших моторах, с зарядом до 100г карамели. При большем объеме заряда нужен штырь с очень качественной поверхностью и небольшой конусностью. Поскольку это труднодостижимо "на коленке", стоит использовать обмотку.
И еще одно. Подпрессовка крупных зарядов может создать проблемы даже с обмоткой.
RocKI> Как в том анекдоте - и ты прав, и ты прав.
RocKI> По моим наблюдениям работать с голым штырем стоит на небольших моторах, с зарядом до 100г
Делал бессопловик 150 грамм канал 180х6мм вытягиваться без проблем, двигатели под прессовую только одно "НО" я штырь вытягиваю до полного остывание мотор еще горячий 50-70*С .
А найти ровный штырь не проблема. Идешь на рынок ищешь нужной длинны и нужного диаметра отвертку и покупаешь. Потом отрезаешь не нужное, полируешь и получается замечательный штырь с ручкой, очень удобно.
RocKI> По моим наблюдениям работать с голым штырем стоит на небольших моторах, с зарядом до 100г
Делал бессопловик 150 грамм канал 180х6мм вытягиваться без проблем, двигатели под прессовую только одно "НО" я штырь вытягиваю до полного остывание мотор еще горячий 50-70*С .
А найти ровный штырь не проблема. Идешь на рынок ищешь нужной длинны и нужного диаметра отвертку и покупаешь. Потом отрезаешь не нужное, полируешь и получается замечательный штырь с ручкой, очень удобно.
Костян1979> я штырь вытягиваю до полного остывание мотор еще горячий 50-70*С .
Костян1979> ...замечательный штырь с ручкой, очень удобно.
Рассказываю про свой опыт : карамель с 10 % сорбита, шашка 25 * 250 мм, канал 8 * 250 мм. Пробовал вытаскивать шпильку и при 45- 50*С из запрессованного шпилькой топлива. Произошло значительное уменьшение диаметра канала до примерно 7 мм, что обьясняется расширением сжатых пузырьков. Из-за каверн, полет б/с ракеты был не прямолинейный.
Костян1979> ...замечательный штырь с ручкой, очень удобно.
Рассказываю про свой опыт : карамель с 10 % сорбита, шашка 25 * 250 мм, канал 8 * 250 мм. Пробовал вытаскивать шпильку и при 45- 50*С из запрессованного шпилькой топлива. Произошло значительное уменьшение диаметра канала до примерно 7 мм, что обьясняется расширением сжатых пузырьков. Из-за каверн, полет б/с ракеты был не прямолинейный.
Azot> Рассказываю про свой опыт : Произошло значительное уменьшение диаметра канала до примерно 7 мм,
А тут я не пойму как Д канала может стать меньше Д шпильки , хочешь сказать что карамель так села что сжала металлическую шпильку? У меня были случаи когда шпилька не высовывалась но это только из за того что смазать забывал. Шпильку Д8 мм возможно сложней вытянуть т.к. площадь соприкосновения с топливом больше. Но смазка решает эту проблему . Я пробовал силикон , литол и вазелин , остановился на литоле.
А тут я не пойму как Д канала может стать меньше Д шпильки , хочешь сказать что карамель так села что сжала металлическую шпильку? У меня были случаи когда шпилька не высовывалась но это только из за того что смазать забывал. Шпильку Д8 мм возможно сложней вытянуть т.к. площадь соприкосновения с топливом больше. Но смазка решает эту проблему . Я пробовал силикон , литол и вазелин , остановился на литоле.
Костян1979> А тут я не пойму как Д канала может стать меньше Д шпильки
Это происходит после удаления шпильки. Ползучесть топлива сохраняется до полной кристаллизации, т.е. до комнатной температуры.
Это происходит после удаления шпильки. Ползучесть топлива сохраняется до полной кристаллизации, т.е. до комнатной температуры.
Azot> Это происходит после удаления шпильки. Ползучесть топлива сохраняется до полной кристаллизации, т.е. до комнатной температуры.
А что мешает извлекать стержень после полного остывания,но неполного отверждения?Карамель с сорбитом некоторое время после остывания сохраняет небольшую пластичность,вроде и застыло но ногтём продавить можно чуть-чуть.Извлеки шпильку,и тут же задвинь назад,тогда после полного застывания проблем не будет.
Я стержни не полирую никогда,смазываю подсолнечным маслом и нагреваю градусов до 200С,происходит "осаливание",поверхность очень жирная,даже после протирания тряпкой,нифига к ней не липнет,при необходимости смывается в мыльном растворе.
А что мешает извлекать стержень после полного остывания,но неполного отверждения?Карамель с сорбитом некоторое время после остывания сохраняет небольшую пластичность,вроде и застыло но ногтём продавить можно чуть-чуть.Извлеки шпильку,и тут же задвинь назад,тогда после полного застывания проблем не будет.
Я стержни не полирую никогда,смазываю подсолнечным маслом и нагреваю градусов до 200С,происходит "осаливание",поверхность очень жирная,даже после протирания тряпкой,нифига к ней не липнет,при необходимости смывается в мыльном растворе.
Voldemar> Я стержни не полирую никогда,смазываю подсолнечным маслом и нагреваю градусов до 200С,происходит "осаливание",поверхность очень жирная,даже после протирания тряпкой,нифига к ней не липнет,при необходимости смывается в мыльном растворе.
Ага а при нагреве штырь расширяется , что компенсирует немного усадку топлива. С маслом надо попробовать, интересное решение.
Ага а при нагреве штырь расширяется , что компенсирует немного усадку топлива. С маслом надо попробовать, интересное решение.
Dmitrij konstruktor
У меня вопрос по Нитрату лития.
Тут кажется Serge77 испытывал его с сорбитом на скорость горения, а в двигателе пробовал кто-нибудь?
Тут кажется Serge77 испытывал его с сорбитом на скорость горения, а в двигателе пробовал кто-нибудь?
D.k.> У меня вопрос по Нитрату лития.
D.k.> Тут кажется Serge77 испытывал его с сорбитом на скорость горения, а в двигателе пробовал кто-нибудь?
а гигроскопичность не смущает?
D.k.> Тут кажется Serge77 испытывал его с сорбитом на скорость горения, а в двигателе пробовал кто-нибудь?
а гигроскопичность не смущает?
D.k.>> У меня вопрос по Нитрату лития.
D.k.>> Тут кажется Serge77 испытывал его с сорбитом на скорость горения, а в двигателе пробовал кто-нибудь?
Mester> а гигроскопичность не смущает?
А что в ней страшного? просто просушивать хорошо надо, и в герметичной упаковке хранить. У меня НН прекрасно хранится, а у НЛ гигроскопичность вроде не сильно выше.
D.k.>> Тут кажется Serge77 испытывал его с сорбитом на скорость горения, а в двигателе пробовал кто-нибудь?
Mester> а гигроскопичность не смущает?
А что в ней страшного? просто просушивать хорошо надо, и в герметичной упаковке хранить. У меня НН прекрасно хранится, а у НЛ гигроскопичность вроде не сильно выше.
D.k.> А что в ней страшного? просто просушивать хорошо надо, и в герметичной упаковке хранить. У меня НН прекрасно хранится, а у НЛ гигроскопичность вроде не сильно выше.
Обсалютно ничего страшного. Я много работал с очень гигроскопичной кальциево-сорбитной карамелью и очень ей доволен. Да и какие проблемы? Топливо горячельющееся, залил в мотор, вынул направляющую, загерметизировал и все - топливо готовилось упариванием (другое дело что смесевые топлива с гигроскопичными компонентами очень не удобны). Моторы хранились месяцами и не один не отказал, не набрал массу и пр. Что смущает в нитрате лития так это его цена
Обсалютно ничего страшного. Я много работал с очень гигроскопичной кальциево-сорбитной карамелью и очень ей доволен. Да и какие проблемы? Топливо горячельющееся, залил в мотор, вынул направляющую, загерметизировал и все - топливо готовилось упариванием (другое дело что смесевые топлива с гигроскопичными компонентами очень не удобны). Моторы хранились месяцами и не один не отказал, не набрал массу и пр. Что смущает в нитрате лития так это его цена
D.k.> у НЛ гигроскопичность вроде не сильно выше.
Вроде или у тебя есть данные?
Вроде или у тебя есть данные?
D.k.>> А что в ней страшного? просто просушивать хорошо надо, и в герметичной упаковке хранить. У меня НН прекрасно хранится, а у НЛ гигроскопичность вроде не сильно выше.
Pashok> Обсалютно ничего страшного. Я много работал с очень гигроскопичной кальциево-сорбитной карамелью и очень ей доволен. Да и какие проблемы? Топливо горячельющееся, залил в мотор, вынул направляющую, загерметизировал и все - топливо готовилось упариванием (другое дело что смесевые топлива с гигроскопичными компонентами очень не удобны). Моторы хранились месяцами и не один не отказал, не набрал массу и пр. Что смущает в нитрате лития так это его цена
Я вот думаю может попробовать самому его из карбоната лития и НА получить, а то ведь у нас не продается гад
А на счет Нитрата кальция, какой у него УИ и скорость горения?
Pashok> Обсалютно ничего страшного. Я много работал с очень гигроскопичной кальциево-сорбитной карамелью и очень ей доволен. Да и какие проблемы? Топливо горячельющееся, залил в мотор, вынул направляющую, загерметизировал и все - топливо готовилось упариванием (другое дело что смесевые топлива с гигроскопичными компонентами очень не удобны). Моторы хранились месяцами и не один не отказал, не набрал массу и пр. Что смущает в нитрате лития так это его цена
Я вот думаю может попробовать самому его из карбоната лития и НА получить, а то ведь у нас не продается гад
А на счет Нитрата кальция, какой у него УИ и скорость горения?
D.k.>> у НЛ гигроскопичность вроде не сильно выше.
Serge77> Вроде или у тебя есть данные?
Сам я еще с ним не работал, так что пока только "вроде", судя по его растворимости в воде.
Serge77> Вроде или у тебя есть данные?
Сам я еще с ним не работал, так что пока только "вроде", судя по его растворимости в воде.
D.k.>>> у НЛ гигроскопичность вроде не сильно выше.
Serge77>> Вроде или у тебя есть данные?
D.k.> Сам я еще с ним не работал, так что пока только "вроде", судя по его растворимости в воде.
растворимость в воде не показатель гигроскопичности, ПМСМ.
работал с солями лития - составы на них тянут воду уже в процессе помола и перемешивания.Оставишь пробу на минутку на столе - а вместо нее лужица
Serge77>> Вроде или у тебя есть данные?
D.k.> Сам я еще с ним не работал, так что пока только "вроде", судя по его растворимости в воде.
растворимость в воде не показатель гигроскопичности, ПМСМ.
работал с солями лития - составы на них тянут воду уже в процессе помола и перемешивания.Оставишь пробу на минутку на столе - а вместо нее лужица
D.k.> Я вот думаю может попробовать самому его из карбоната лития и НА получить, а то ведь у нас не продается гад
А может лучше из гидроксида? Он вроде больше распространен.
D.k.> А на счет Нитрата кальция, какой у него УИ и скорость горения?
Вот от сюда - последнее сообщение на странице и дальше полное описание Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII А так вроде УИ карамели на нитрате кальция и лития не должны сильно различаться.
А может лучше из гидроксида? Он вроде больше распространен.
D.k.> А на счет Нитрата кальция, какой у него УИ и скорость горения?
Вот от сюда - последнее сообщение на странице и дальше полное описание Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII А так вроде УИ карамели на нитрате кальция и лития не должны сильно различаться.
D.k.> Сам я еще с ним не работал, так что пока только "вроде", судя по его растворимости в воде.
Понятно.
Его сушат при 150 градусах в токе сухого газа. Крайне гигроскопичен.
Понятно.
Его сушат при 150 градусах в токе сухого газа. Крайне гигроскопичен.
Bernator
новичок
Serge77> Его сушат при 150 градусах в токе сухого газа. Крайне гигроскопичен.
Как я понял, в обычной духовке его нормально не просушить?
И уместен ли он в смесях с силиконом?
Как я понял, в обычной духовке его нормально не просушить?
И уместен ли он в смесях с силиконом?
Bernator> Как я понял, в обычной духовке его нормально не просушить?
Нет.
Нет.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
