Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

Serge77> Я давал ссылку,

Тогда,ты говорил про сахар.

Voldemar> Тогда,ты говорил про сахар.

Нет, прочитай внимательно:
Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII [Serge77#19.11.11 17:29]

Serge77> Нет, прочитай внимательно:

Согласен,а в голове почему то отложился сахар,в эту сторону и потянуло.
В общем,если упереться в эту область,то можно сделать хороший двигатель.НН дешевле,литьё просто радует,заниматься этим нужно,пока другие планы,может позже вернусь к подобным составам.

В 2006 году для проекта "На сахаре в космос" я проводил эксперименты по определению последствий случайного возгорания сорбитовой карамели в разных её состояниях:
http://serge77.rocketworkshop.net/knsb_ign/knsb_ign.htm
http://serge77.rocketworkshop.net/knsb_ign2/knsb_ign2.htm
http://serge77.rocketworkshop.net/knsb_ign3/knsb_ign3.htm
http://serge77.rocketworkshop.net/knsb_ign4/knsb_ign4.htm
http://serge77.rocketworkshop.net/knsb_ign5/knsb_ign5.htm
Тогда же я предлагал использовать топливо KNO3-NaNO3-сорбит 35-30-35, оно интересно тем, что при 180С нитраты полностью растворяются в сорбите, получается жидкий как вода раствор, который очень хорошо льётся. Это описано здесь:
http://serge77.rocketworkshop.net/sorb_sol/sorb_sol.htm
Сейчас Накка попросил сделать с этим топливом "воспламенительный" эксперимент, т.е. нагреть 1 кг топлива до 180-190С, до полного растворения, и поджечь его.
Воспламенение 3 г горячего расплава сделал Marcus Bindhammer:


Глядя на то, как быстро вспыхнули эти 3 г, я подумал, что будет слишком опасно плавить килограмм в непосредственной близости и перемешивать вручную. Поэтому было решено первый тест сделать без перемешивания, наблюдая за процессом издалека через зеркало.

Вчера такой тест был проведён в лесной лаборатории Ckona. Оказалось, что без перемешивания расплавить большое количество топлива нельзя, нижние слои перегрелись, топливо начало разлагаться, вспенилось, вылезло из кастрюли и загорелось от пропановой горелки. При этом килограмм топлива сгорел за 0.4 с, что в несколько раз быстрее, чем во всех предыдущих тестах.

Фото и видео здесь:
http://serge77.rocketworkshop.net/knnnsb_ign/knnnsb_ign.htm

Красивые кадры - огонёк бикфордова шнура спешит к бочке с порохом )))

Большое спасибо Ckona за гостеприимство и помощь!

HyDro> Хм странно почему PropeLant показал что УИ больше у натриевой (145.5) карамели чем у Калийнной (132.6)... ?

Потому что это верно.

HyDro> Хм странно почему PropeLant показал что УИ больше у натриевой (145.5) карамели чем у Калийнной (132.6)... ?

Всё правильно. Разница только в металле окислителя. Натрий легче калия и поэтому даёт более легкие продукты сгорания, что приводит к их более быстрому истечению через сопло.

SashaMaks> Натрий легче калия и поэтому даёт более легкие продукты сгорания, что приводит к их более быстрому истечению через сопло.

Блин, опять своя теория.
Топлива с нитратом натрия дают меньше конденсированных продуктов, т.е. больше газообразных. Плюс содержание кислорода выше, а значит температура горения выше.

Serge77> Топлива с нитратом натрия дают меньше конденсированных продуктов, т.е. больше газообразных. Плюс содержание кислорода выше, а значит температура горения выше.

Неторопись судить.
Одной из газообразных молекул является NaOH и KOH.

Serge77> При этом килограмм топлива сгорел за 0.4 с,

Быстро однако.
Ты говорил,что после подобной плавки,топливо остаётся приблизительно как твёрдый сыр.
Как долго застывает до этого момента,и хватит ли этой твёрдости для скреплённого заряда 25Х200мм.

Serge77> килограмм топлива сгорел за 0.4 с, что в несколько раз быстрее, чем во всех предыдущих тестах.
От момента, когда пламя со стенки кастрюли перешло внутрь, до момента, когда сквозь пламя показалась противоположная стенка кастрюли, я насчитал 22 кадра.
0,4 с - ? - нет ли ошибки в определении начала и завершения горения ?

Ckona> 0,4 с - ? - нет ли ошибки в определении начала и завершения горения ?

Вообще да, странно, если это имитация случайного возгорания, то зачем фитиль сверху? Нужно имитировать очаг перегрева в точке на дне кастрюли. Вот то будет "ПЫХ"

Voldemar> Как долго застывает до этого момента,и хватит ли этой твёрдости для скреплённого заряда 25Х200мм.

Застывает примернко сутки. Чтобы было тверже, я 3% сорбита заменял на крахмал. Но совсем твердым все равно не было.
Хватит ли не знаю, не пробовал.

Ckona> От момента, когда пламя со стенки кастрюли перешло внутрь, до момента, когда сквозь пламя показалась противоположная стенка кастрюли, я насчитал 22 кадра.

Я засекал время горения основной массы, когда факел большой, это 10-11 кадров (при 25 к/с). Основная масса сгорела в это время, потом догорание каких-то кусков, возможно выброшенных из кастрюли. Понятно, что всё это не точно, и говорить о "скорости горения" тут нельзя, но всё-таки скорость горения радикально отличается от того, что было в тестах сорбитовой карамели, вот это главный вывод. Здесь аж котелок подпрыгнул.

SashaMaks> Вообще да, странно, если это имитация случайного возгорания, то зачем фитиль сверху? Нужно имитировать очаг перегрева в точке на дне кастрюли. Вот то будет "ПЫХ"

Возгорание может быть снизу от перегрева или сверху от случайной искры. С сорбитовой карамелью я делал и сверху, и снизу. Кстати, ПЫХ снизу был гораздо медленнее, чем сверху.

Voldemar>> заряда 25Х200мм.
Serge77> Хватит ли не знаю, не пробовал.

Если не пробовал,это понятно,а мнение твоё по этому поводу?

Voldemar> Если не пробовал,это понятно,а мнение твоё по этому поводу?

Пытался думать, но ничего не придумал )))
Наверно есть шанс, что выдержит.

HyDro> Интересно текучесть топлива при плавлении NaNo3/Сахар отличаеться от KNO3/Сахар ?

Да, с натрием жиже, потому что NaNO3 имеет больше плотность, и растворяется в сахаре лучше.

Serge77> Да, с натрием жиже, потому что NaNO3 имеет больше плотность, и растворяется в сахаре лучше.
Хмм значит это улучшит монолитность топлива при заправке в бронировку, значить это может решить мою проблему при прошлых составах на KNO3, при которых топливо быстро застывало при заправке и деформировалось в следствии приводило к разрыву... Получаеться карамель на NANO3/Сахар компенсирует сорбит ?

Nick2012> Воду, которая находилась в кальциевой селитре и сорбите я выпарил довольно сильно.

Что значит "довольно сильно"? Как ты проверял полноту упаривания?

Nick2012> Я нагревал почти до полного прекращения кипения.

Да, в "рецепте" так и написано. Я сразу говорил, что это невоспроизводимо. У каждого своё представление о "почти полном прекращении кипения".

Nick2012> Я нагревал почти до полного прекращения кипения.

Все делал ТОЧНО по рецепту? Сорбит добавлял в три приема?