IvanV
инфо
инструменты
Voldemar
Azot
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
Voldemar> А что там за шайба болтается с отверстием в центре,и почему крокодилы после отработки воспламенителя остались на месте?
Провод сзади прикреплен к стенду сантиметрах в 10 от крокодилов.
Шайба из слюды, призвана эти крокодилы защищать.
Провод сзади прикреплен к стенду сантиметрах в 10 от крокодилов.
Шайба из слюды, призвана эти крокодилы защищать.
IvanV>
Понятно.Воспламенитель,на мой взгляд,резковат.И корпус лопается,на звук не похоже,что там было 6 МРа.
Плотность топлива определял или нет?
Понятно.Воспламенитель,на мой взгляд,резковат.И корпус лопается,на звук не похоже,что там было 6 МРа.
Плотность топлива определял или нет?
IvanV>>
Voldemar> Понятно.Воспламенитель,на мой взгляд,резковат.И корпус лопается,на звук не похоже,что там было 6 МРа.
Корпус не лопнул. Вырвало заглушку. 6MPa не было, думаю было гораздо меньше.
Voldemar> Плотность топлива определял или нет?
104%, хрен знает как так получилось))) Поры были.
Voldemar> Понятно.Воспламенитель,на мой взгляд,резковат.И корпус лопается,на звук не похоже,что там было 6 МРа.
Корпус не лопнул. Вырвало заглушку. 6MPa не было, думаю было гораздо меньше.
Voldemar> Плотность топлива определял или нет?
104%, хрен знает как так получилось))) Поры были.
IvanV> 104%, хрен знает как так получилось)))
Просто интересно,как у других.У меня сейчас получается на составах с эпокси 95-97% от расчётной.
Один и тот же состав разной плотности,очень отличается по характеристикам.
Жаль,что у тебя так получилось,если бы корпус выдержал,думаю,всё вышло бы нормально.
Просто интересно,как у других.У меня сейчас получается на составах с эпокси 95-97% от расчётной.
Один и тот же состав разной плотности,очень отличается по характеристикам.
Жаль,что у тебя так получилось,если бы корпус выдержал,думаю,всё вышло бы нормально.
Voldemar> Жаль,что у тебя так получилось,если бы корпус выдержал,думаю,всё вышло бы нормально.
Здесь я не понимаю, в чем дело. Отстрелило заглушку. Корпус цел.
Отстрелило явно на низком давлении.
Другой такой же двигатель выдержал 60Атм, причем у него стенка была тоньше (4мм, а не 5)!!!
Что делать? Сверлить дырки в трубе для адгезии? (Я уже шарошкой со внутренней стороны трубы выбрал полудырки (не сквозные), видимо не помогло(
Во всяком случае следующее испытание буду проводить с тем же Кн, плотность замерю поточнее.
Здесь я не понимаю, в чем дело. Отстрелило заглушку. Корпус цел.
Отстрелило явно на низком давлении.
Другой такой же двигатель выдержал 60Атм, причем у него стенка была тоньше (4мм, а не 5)!!!
Что делать? Сверлить дырки в трубе для адгезии? (Я уже шарошкой со внутренней стороны трубы выбрал полудырки (не сквозные), видимо не помогло(
Во всяком случае следующее испытание буду проводить с тем же Кн, плотность замерю поточнее.
IvanV> Что делать? Сверлить дырки в трубе для адгезии? (Я уже шарошкой со внутренней стороны трубы выбрал полудырки (не сквозные), видимо не помогло(
IvanV> Во всяком случае следующее испытание буду проводить с тем же Кн, плотность замерю поточнее.
Да, хреново всё. Давление на момент взрыва было всего 10 Атм...
Если вмонтировать в заглушку винты/болты, поможет?
IvanV> Во всяком случае следующее испытание буду проводить с тем же Кн, плотность замерю поточнее.
Да, хреново всё. Давление на момент взрыва было всего 10 Атм...
Если вмонтировать в заглушку винты/болты, поможет?
IvanV> Что делать?
Есть предположение.
Когда готовил вн. поверхность под заглушку,трогал пальцами(я бы трогал точно),и не обезжирил.
Всё остальное теряет всякий смысл.
Есть предположение.
Когда готовил вн. поверхность под заглушку,трогал пальцами(я бы трогал точно),и не обезжирил.
Всё остальное теряет всякий смысл.
IvanV> Если вмонтировать в заглушку винты/болты, поможет?
Не нужно железяк,отверстий вполне достаточно.
GlassFiber пользовался? Обрати внимание на к-во слоёв для оси Z.
Не нужно железяк,отверстий вполне достаточно.
GlassFiber пользовался? Обрати внимание на к-во слоёв для оси Z.
IvanV> Да, хреново всё. Давление на момент взрыва было всего 10 Атм...
IvanV> Если вмонтировать в заглушку винты/болты, поможет?
Если у тебя цементно-гипсовая заглушка, то лучше от нее отказаться. Тяжелая и мокрая. Ты писал, что твоя эпоксидка от нее размягчается. Это от избытка отвердителя. Тогда, корпус в этом месте ослаблен. Конечно, его можно усилить обмоткой стелонити, но надежнее заглушку сделать из эпоксидки. Я заглушку делаю из деревяного цилиндра на 2 мм меньше внутр.диаметра и заливаю ЭС.
IvanV> Если вмонтировать в заглушку винты/болты, поможет?
Если у тебя цементно-гипсовая заглушка, то лучше от нее отказаться. Тяжелая и мокрая. Ты писал, что твоя эпоксидка от нее размягчается. Это от избытка отвердителя. Тогда, корпус в этом месте ослаблен. Конечно, его можно усилить обмоткой стелонити, но надежнее заглушку сделать из эпоксидки. Я заглушку делаю из деревяного цилиндра на 2 мм меньше внутр.диаметра и заливаю ЭС.
Azot> Если у тебя цементно-гипсовая заглушка, то лучше от нее отказаться. Тяжелая и мокрая. Ты писал, что твоя эпоксидка от нее размягчается. Это от избытка отвердителя. Тогда, корпус в этом месте ослаблен.
Двигатель многоразовый и стендовый, поэтому массовое совершенство мне не важно, а многоразовость с заливкой ЭС не обеспечить, так что придется выкручиваться с ней.
В качестве летного, конечно такая штука непригодна, двигатель на 100г топлива весит полкило.
Вот тот двигатель, в котором избыток отвердителя и ЭС размягчается при контакте, вот как раз он 60Атм и держит, а другие два, у которых стенка в порядке - уже хлопнули по разу, первый при 30, этот при 10 (не уверен, что правильно посчитал, тяга около 5-6кг, критика 4,4мм)
Azot> Конечно, его можно усилить обмоткой стелонити, но надежнее заглушку сделать из эпоксидки. Я заглушку делаю из деревяного цилиндра на 2 мм меньше внутр.диаметра и заливаю ЭС.
Он и так 5мм толщиной при диаметре 40. Не могу даже поверить, что на 10Атм его раздувает((
Какие ещё предложения есть? У меня фантазия кончилась, к сожалению. Никаких резьбовых/фланцевых соединений с о-рингами сделать не смогу, нет станка.
Как повысить адгезию, чтобы осталась многоразовость? Точно лучше просто дырки, чем винты? Мне кажется, что дырки нужно будет делать очень большие, иначе "шипы" не выдержат.
Двигатель многоразовый и стендовый, поэтому массовое совершенство мне не важно, а многоразовость с заливкой ЭС не обеспечить, так что придется выкручиваться с ней.
В качестве летного, конечно такая штука непригодна, двигатель на 100г топлива весит полкило.
Вот тот двигатель, в котором избыток отвердителя и ЭС размягчается при контакте, вот как раз он 60Атм и держит, а другие два, у которых стенка в порядке - уже хлопнули по разу, первый при 30, этот при 10 (не уверен, что правильно посчитал, тяга около 5-6кг, критика 4,4мм)
Azot> Конечно, его можно усилить обмоткой стелонити, но надежнее заглушку сделать из эпоксидки. Я заглушку делаю из деревяного цилиндра на 2 мм меньше внутр.диаметра и заливаю ЭС.
Он и так 5мм толщиной при диаметре 40. Не могу даже поверить, что на 10Атм его раздувает((
Какие ещё предложения есть? У меня фантазия кончилась, к сожалению. Никаких резьбовых/фланцевых соединений с о-рингами сделать не смогу, нет станка.
Как повысить адгезию, чтобы осталась многоразовость? Точно лучше просто дырки, чем винты? Мне кажется, что дырки нужно будет делать очень большие, иначе "шипы" не выдержат.
IvanV>> Если вмонтировать в заглушку винты/болты, поможет?
Voldemar> Не нужно железяк,отверстий вполне достаточно.
Отверстий с эпоксидкой достаточно. А эта гадость хрупкая, тут наверное дырки с полкорпуса сверлить придется, да ещё знать бы, как это рассчитать...
Voldemar> Не нужно железяк,отверстий вполне достаточно.
Отверстий с эпоксидкой достаточно. А эта гадость хрупкая, тут наверное дырки с полкорпуса сверлить придется, да ещё знать бы, как это рассчитать...
IvanV>
Мне пока не понятно,зачем вообще извлекаемая заглушка?
Но если усиливать,тогда отверстие через две стенки и железяка насквозь.
Мне пока не понятно,зачем вообще извлекаемая заглушка?
Но если усиливать,тогда отверстие через две стенки и железяка насквозь.
IvanV> Никаких резьбовых/фланцевых соединений с о-рингами сделать не смогу, нет станка.
Дрель, крупная наждачка, круглый надфиль и можно делать вполне качественные заглушки, сопловые блоки. Главное в заготовке вертикально просверлить отверстие для держателя-болта.
Дрель, крупная наждачка, круглый надфиль и можно делать вполне качественные заглушки, сопловые блоки. Главное в заготовке вертикально просверлить отверстие для держателя-болта.
lincoln> Провел огневые испытания мотора класса К.
Тест проводился на стенде без тензодатчика. Двигатель отработал как и рассчитывалось, за исключением регрессивного профиля и большего времени работы (вместо 2.02 сек. 2.35 сек.), но тому есть причины, о них ниже.
Температура корпуса, сразу после прожига была не выше 50-60С. На этих испытаниях теплоизоляция показала лучший результат.
Корпус - сплав Д16
Заряд состоял из 5-ти шашек 74х48,6 х18 мм. вес 931,5 гр. и имитатора трассера - деревянного цилиндра прикрытого с торцов силиконовым герметиком и паронитовыми шайбами.
Состав:
AMMONIUM PERCHLORATE (AP) 69,000
CUPRIC OXIDE 1,000
POLYURETHANE BINDER 15,000
ALUMINUM (PURE CRYSTALINE) 10,000
CASTOR OIL 5,000
Мотор разобрался легко, до заглушки горение не дошло - чистая без следов нагара.
Дивергентную часть сопла немного посекло, как шрапнелью; некоторые каверны по 1 мм. Уплотнительные кольца изрядно обгорели, от высокой Т сопла, однако на них осталось немало силиконовой смазки. Эрозия критики отсутствует.
Тест проводился на стенде без тензодатчика. Двигатель отработал как и рассчитывалось, за исключением регрессивного профиля и большего времени работы (вместо 2.02 сек. 2.35 сек.), но тому есть причины, о них ниже.
Температура корпуса, сразу после прожига была не выше 50-60С. На этих испытаниях теплоизоляция показала лучший результат.
Корпус - сплав Д16
Заряд состоял из 5-ти шашек 74х48,6 х18 мм. вес 931,5 гр. и имитатора трассера - деревянного цилиндра прикрытого с торцов силиконовым герметиком и паронитовыми шайбами.
Состав:
AMMONIUM PERCHLORATE (AP) 69,000
CUPRIC OXIDE 1,000
POLYURETHANE BINDER 15,000
ALUMINUM (PURE CRYSTALINE) 10,000
CASTOR OIL 5,000
Мотор разобрался легко, до заглушки горение не дошло - чистая без следов нагара.
Дивергентную часть сопла немного посекло, как шрапнелью; некоторые каверны по 1 мм. Уплотнительные кольца изрядно обгорели, от высокой Т сопла, однако на них осталось немало силиконовой смазки. Эрозия критики отсутствует.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 08.01.2012 в 00:27
Элементы двигателя и ТЗП после испытаний.
Прикреплённые файлы:
А вот собственно причина падения тяги и регрессивности профиля:
Serge77> Думаю, это опасно, топливо может загореться в стыке. Нужно снаружи хоть чем-то заклеить шов.
Lincoln> На ТЗП наношу слой силикона и стыком накладываю на этот силикон.
Твое предположение в этот раз сбылось - горение пошло по стыку, вторая шашка горела около 1 секунды - это видно по длине факела и времени работы мотора, остальное время горели 4 шашки, давление упало, соответственно и профиль вытянулся по диагонали.
Видимо в этот раз паронит оказался "свежим" (недавно купил) СКТН хорошо впитался в ТЗП и не забронировал шов. Зато ТЗП хоть второй раз используй - извлеклась прочным цилиндром, стенка эластичная и не хрупкая, как и до прожига, расслоение обгоревших слоев практически отсутствует. Даже скотч на внешней поверхности не оплавился.
Serge77> Думаю, это опасно, топливо может загореться в стыке. Нужно снаружи хоть чем-то заклеить шов.
Lincoln> На ТЗП наношу слой силикона и стыком накладываю на этот силикон.
Твое предположение в этот раз сбылось - горение пошло по стыку, вторая шашка горела около 1 секунды - это видно по длине факела и времени работы мотора, остальное время горели 4 шашки, давление упало, соответственно и профиль вытянулся по диагонали.
Видимо в этот раз паронит оказался "свежим" (недавно купил) СКТН хорошо впитался в ТЗП и не забронировал шов. Зато ТЗП хоть второй раз используй - извлеклась прочным цилиндром, стенка эластичная и не хрупкая, как и до прожига, расслоение обгоревших слоев практически отсутствует. Даже скотч на внешней поверхности не оплавился.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 07.01.2012 в 23:50
"Трассер" обгорел капитально.. на видео заметно как мотор пару раз выбросил искры, по-видимому горел трассер)))
Прикреплённые файлы:
lincoln> Элементы двигателя и ТЗП после испытаний.
На сопловом блоке видны следы между о-рингом и буртиком (краем паронита)
На корпусе это как то отразилось?
Второй вопрос - зачем ты катализируешь топливо? Если я правильно понял, состав ПХА,Ал,CuO, связка (полиуретан+касторка)
На сопловом блоке видны следы между о-рингом и буртиком (краем паронита)
На корпусе это как то отразилось?
Второй вопрос - зачем ты катализируешь топливо? Если я правильно понял, состав ПХА,Ал,CuO, связка (полиуретан+касторка)
В целом, считаю огневые испытания удачными. Конструктив мотора рабочий. Порадовал сплав корпуса двигателя - выдержал непосредственный контакт пламени со стенкой КС под давлением.
Бронировку шашек буду делать внахлест или замазывать шов полиуретаном, второе предпочтительнее, т.к. учитывая реологические особенности топлива, то малейшая щель в оснастке и топливо полезет в эту щель.
Следующие испытания на стенде с тензодатчиком.
Звук очень порадовал - лютый
Бронировку шашек буду делать внахлест или замазывать шов полиуретаном, второе предпочтительнее, т.к. учитывая реологические особенности топлива, то малейшая щель в оснастке и топливо полезет в эту щель.
Следующие испытания на стенде с тензодатчиком.
Звук очень порадовал - лютый
RLAN> На сопловом блоке видны следы между о-рингом и буртиком (краем паронита)
Это след от паронита - припекся к соплу. ТЗП закрывала сопло почти до о-ринга. Корпус в этом месте чистый.
RLAN> Второй вопрос - зачем ты катализируешь топливо? Если я правильно понял, состав ПХА,Ал,CuO, связка (полиуретан+касторка)
1% Оксидом меди, но больше для цвета. Для катализа достаточно 0,5%. 10% алюминия в составе достаточно для устойчивого горения.
Это след от паронита - припекся к соплу. ТЗП закрывала сопло почти до о-ринга. Корпус в этом месте чистый.
RLAN> Второй вопрос - зачем ты катализируешь топливо? Если я правильно понял, состав ПХА,Ал,CuO, связка (полиуретан+касторка)
1% Оксидом меди, но больше для цвета. Для катализа достаточно 0,5%. 10% алюминия в составе достаточно для устойчивого горения.
lincoln> 1% Оксидом меди, но больше для цвета. Для катализа достаточно 0,5%. 10% алюминия в составе достаточно для устойчивого горения.
Вопрос остается, зачем ВООБЩЕ катализатор?
Вопрос остается, зачем ВООБЩЕ катализатор?
lincoln>> 1% Оксидом меди, но больше для цвета. Для катализа достаточно 0,5%. 10% алюминия в составе достаточно для устойчивого горения.
RLAN> Вопрос остается, зачем ВООБЩЕ катализатор?
Ну для цвета же. В этом составе.
RLAN> Вопрос остается, зачем ВООБЩЕ катализатор?
Ну для цвета же. В этом составе.
IvanV>> Никаких резьбовых/фланцевых соединений с о-рингами сделать не смогу, нет станка.
lincoln> Дрель, крупная наждачка, круглый надфиль и можно делать вполне качественные заглушки, сопловые блоки. Главное в заготовке вертикально просверлить отверстие для держателя-болта.
У меня такие же затруднения.Весьма ограничен в технич.оснащении.Сам формовал сопла керамич.
А после усадки и обжига вручную подгонял размер на нождачке.Получалось...но это и трудоем-
кось и отсутствие точности.В отношении наших изделий это недопустимо.
Расскажи поподробней,как закрепить дрель,как закрепить сопло,какая рабочая скорость и т.п.
lincoln> Дрель, крупная наждачка, круглый надфиль и можно делать вполне качественные заглушки, сопловые блоки. Главное в заготовке вертикально просверлить отверстие для держателя-болта.
У меня такие же затруднения.Весьма ограничен в технич.оснащении.Сам формовал сопла керамич.
А после усадки и обжига вручную подгонял размер на нождачке.Получалось...но это и трудоем-
кось и отсутствие точности.В отношении наших изделий это недопустимо.
Расскажи поподробней,как закрепить дрель,как закрепить сопло,какая рабочая скорость и т.п.
lincoln> Бронировку шашек буду делать внахлест или замазывать шов полиуретаном
Нужно и то, и другое. Смажь край клеем, вставь в пресс-форму, в которой делаешь шашку, расправь бронировку по стенкам, вставь кусок поролона, чтобы прижать бронировку до застывания клея. На поролон одень полиэтиленовый кулек, чтобы не приклеился.
Нужно и то, и другое. Смажь край клеем, вставь в пресс-форму, в которой делаешь шашку, расправь бронировку по стенкам, вставь кусок поролона, чтобы прижать бронировку до застывания клея. На поролон одень полиэтиленовый кулек, чтобы не приклеился.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Serge77> Нужно и то, и другое.
Может на шов что-то клеить, после извлечения шашки из стакана?
Нахлест значительно усложняет технологию: нужно снимать наждачкой лишнее с бронировки, чтоб убрать ступеньку, которая при установке поршня в пресс-форму образует щель. Если недошлифовать, то появится щель,если переусердствуешь и снимешь дальше, чем край накрывает другую сторону бронировки, то она в этом месте будет тонкая. Все это многократные установки, извлечения и подгонки бронировки под поршень. В общем, процесс очень трудоемкий. Поэтому я в свое время отказался от такой технологии.
Может на шов что-то клеить, после извлечения шашки из стакана?
Нахлест значительно усложняет технологию: нужно снимать наждачкой лишнее с бронировки, чтоб убрать ступеньку, которая при установке поршня в пресс-форму образует щель. Если недошлифовать, то появится щель,если переусердствуешь и снимешь дальше, чем край накрывает другую сторону бронировки, то она в этом месте будет тонкая. Все это многократные установки, извлечения и подгонки бронировки под поршень. В общем, процесс очень трудоемкий. Поэтому я в свое время отказался от такой технологии.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
