Слон ИБА
инфо
инструменты
ХАН
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/18-3480414-rest-004.jpg)
Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11
Теги:
xo> по всей видимости хреново знаете. Вроде как даже сам великий и ужасный Зеро признавал, что Су-17М4=МиГ-27М\Д, а крайние серии М4 по ПрНК и превосходили их.
Ваня ну елы палы че ты херню городишь... ты сначала посмотри что такое МиГ-27М и МиГ-27Д и что такое МиГ-27К! И мы всегда сравнивали МиГ-27К и Су-17м4, по крайне мере по ПРНК! И уж твой Су-17М4 в жопе по ПРНК с МиГ-27К, мля запарил своими знаниями...
Ты я смотрю все стараешься одеяло на Су-17М4 перетащить, так сначала буть объективен в обоих типах и сравнивай сравнимое, а не стул и шкаф и буть сдержан в своих постах...
А Зеро прав - что Су-17М4=Миг-27Д и это говорит, о том что МиГ-27К далеко ушел по ПРНК от Су-17М4...
Ваня ну елы палы че ты херню городишь... ты сначала посмотри что такое МиГ-27М и МиГ-27Д и что такое МиГ-27К! И мы всегда сравнивали МиГ-27К и Су-17м4, по крайне мере по ПРНК! И уж твой Су-17М4 в жопе по ПРНК с МиГ-27К, мля запарил своими знаниями...
Ты я смотрю все стараешься одеяло на Су-17М4 перетащить, так сначала буть объективен в обоих типах и сравнивай сравнимое, а не стул и шкаф и буть сдержан в своих постах...
А Зеро прав - что Су-17М4=Миг-27Д и это говорит, о том что МиГ-27К далеко ушел по ПРНК от Су-17М4...
Это сообщение редактировалось 26.11.2012 в 18:34
Зеро>> Ну..или хотя бы прилюдно скажи, что с3.14здел
xo> С куяли? на крейсерском расход меньше. на дальность, насколько мне известность летают не на форсаже. Так что обтекай сам.
В районе цели аж целых 10минут (по нормативам,еще есть 15) ТОЖЕ БУДЕШЬ на малом газе и крейсерском летать.Уже обговаривалось.Над целью сьешь все свое стелсовское преимущество. Которого, если посмотреть километровые расходы и нет практически, ибо площадь миделя больше у сухарика и крыло толще.Видимо при конструировании главный упор сделали на посадке с крылом 45 для забывчивых ( у нас один кадр в Чирчике и не заметил)
xo> С куяли? на крейсерском расход меньше. на дальность, насколько мне известность летают не на форсаже. Так что обтекай сам.
В районе цели аж целых 10минут (по нормативам,еще есть 15) ТОЖЕ БУДЕШЬ на малом газе и крейсерском летать.Уже обговаривалось.Над целью сьешь все свое стелсовское преимущество. Которого, если посмотреть километровые расходы и нет практически, ибо площадь миделя больше у сухарика и крыло толще.Видимо при конструировании главный упор сделали на посадке с крылом 45 для забывчивых ( у нас один кадр в Чирчике и не заметил)
по всей видимости хреново знаете. Вроде как даже сам великий и ужасный Зеро признавал, что Су-17М4=МиГ-27М\Д, а крайние серии М4 по ПрНК и превосходили их
Не звезди, я уже писал что переучен на М4. Те же яйца, но с худшей эргономикой по работе с пультами ПРНК,через жопу как все на сухариках. И главный по прежнему со щитком готовности слева на гор.панели.Только за это 2 балла генеральному. И со слов летчика из-за такого удобства управлеия ПРНК половина режимов и не использовали и не знали. Режим С+Б был? Б** рыться в конспекте,но помню,что плевался при пепреучивании на М4. И до кайры ему как до луны раком
Не звезди, я уже писал что переучен на М4. Те же яйца, но с худшей эргономикой по работе с пультами ПРНК,через жопу как все на сухариках. И главный по прежнему со щитком готовности слева на гор.панели.Только за это 2 балла генеральному. И со слов летчика из-за такого удобства управлеия ПРНК половина режимов и не использовали и не знали. Режим С+Б был? Б** рыться в конспекте,но помню,что плевался при пепреучивании на М4. И до кайры ему как до луны раком
ХАН> ТОЖЕ БУДЕШЬ на малом газе и крейсерском летать.
Да Ваня уцепился за преимущество в 0,02 на крейсерском режиме и все. А понять, что крейсерский режим используют только на перегонке и то не всегда, в условиях боевой подготовки (полет парой, звеном и тд.) оборотами шуруешь в зависимости от ведущего и ни какого крейсерсого режима, а в боевых условиях - вообще надо забыть понятие крейсерский режим.
Да Ваня уцепился за преимущество в 0,02 на крейсерском режиме и все. А понять, что крейсерский режим используют только на перегонке и то не всегда, в условиях боевой подготовки (полет парой, звеном и тд.) оборотами шуруешь в зависимости от ведущего и ни какого крейсерсого режима, а в боевых условиях - вообще надо забыть понятие крейсерский режим.
Так какими усилиями? ССылку на монографии давай. И потом мало что в мемурах напишут. У меня друг-командир ЛИК в ГАНИЦ был и водил пилотажную группу.Так его мнение почему-то совпадает с моим. Давай нам про усилия. По крайней мере уж закрылки на МиГах не отваливались. 
С.И.> Да Ваня уцепился за преимущество в 0,02 на крейсерском режиме и все. А понять, что крейсерский режим используют только на перегонке и то не всегда, в условиях боевой подготовки (полет парой, звеном и тд.) оборотами шуруешь в зависимости от ведущего и ни какого крейсерсого режима, а в боевых условиях - вообще надо забыть понятие крейсерский режим.
но на максимале-то расход тоже больше у Р-29 хыхы
но на максимале-то расход тоже больше у Р-29 хыхы
ХАН> Не звезди, я уже писал что переучен на М4. Те же яйца, но с худшей эргономикой по работе спультами ПРНК,через жопу как все на сухариках. И главный по прежнему со щитком готовности слева на гор.панели.Только за это 2 балла генеральному. И со слов летчика из-за такого удобства управлеия ПРНК половина режимов и не использовали и не знали. Режим С+Б был? Б** рыться в конспекте,но помню,что плевался при пепреучивании на М4. И до кайры ему как до луны раком
Хан, то есть ты 100% заявляешь, что у Су-17М4 точно такой же ПрНК как у Су-17М3?
И прошу заметить с Кайрой я ни одном словом не сравнивал ,но это уже смотрю становится хорошим тоном приписывать свои мысли и слова оппоненту...
Хан, то есть ты 100% заявляешь, что у Су-17М4 точно такой же ПрНК как у Су-17М3?
И прошу заметить с Кайрой я ни одном словом не сравнивал ,но это уже смотрю становится хорошим тоном приписывать свои мысли и слова оппоненту...
ХАН> Так какими усилиями? ССылку на монографии давай. И потом мало что в мемурах напишут. У меня друг-командир ЛИК в ГАНИЦ был и водил пилотажную группу.Так его мнение почему-то совпадает с моим. Давай нам про усилия. По крайней мере уж закрылки на МиГах не отваливались.
Точно так же могу сказать - память у писюанеров ни к черту. врёт друг твой как дышит - хороший аргумент?
Точно так же могу сказать - память у писюанеров ни к черту. врёт друг твой как дышит - хороший аргумент?
ХАН> Так какими усилиями? ССылку на монографии давай. И потом мало что в мемурах напишут. У меня друг-командир ЛИК в ГАНИЦ был и водил пилотажную группу.Так его мнение почему-то совпадает с моим. Давай нам про усилия. По крайней мере уж закрылки на МиГах не отваливались.
Спецвыпуск 2009-02 Истребитель Бомбардировщик МиГ-27-OCR.pdf скачать с Файлы@Mail.Ru качайте. читайте. по Су-17 только в бумажном виде есть.
Спецвыпуск 2009-02 Истребитель Бомбардировщик МиГ-27-OCR.pdf скачать с Файлы@Mail.Ru качайте. читайте. по Су-17 только в бумажном виде есть.
ХАН>По крайней мере уж закрылки на МиГах не отваливались.
на МиГах плоскости отваливались. Уж даже и не знаю ,что же хуже...
на МиГах плоскости отваливались. Уж даже и не знаю ,что же хуже...
С.И.>> Да Ваня уцепился за преимущество в 0,02 на крейсерском режиме и все.
xo> но на максимале-то расход тоже больше у Р-29 хыхы
На каком максимале??? посмотри таблицу - там вообще написано н/д (для много читающих и умнных) - НЕТ ДАННЫХ! если уж быть точным до буковки. Опять звиздишь...
http://s19.postimage.org/f5zod6hpd/2_ae_007.jpg [not image]
xo> но на максимале-то расход тоже больше у Р-29 хыхы
На каком максимале??? посмотри таблицу - там вообще написано н/д (для много читающих и умнных) - НЕТ ДАННЫХ! если уж быть точным до буковки. Опять звиздишь...
http://s19.postimage.org/f5zod6hpd/2_ae_007.jpg [not image]
Хан, то есть ты 100% заявляешь, что у Су-17М4 точно такой же ПрНК как у Су-17М3
Хватит бухать.:) Где я такое утверждал?
Хватит бухать.:) Где я такое утверждал?
Точно так же могу сказать - память у писюанеров ни к черту. врёт друг твой как дышит - хороший аргумент?
Ну тогда и твои мемуарщики врут, если врет бывший начальник Летно-Испытатлеьного Комплекса.Думаю он поболее нас с тобой типов освоил.
Ну тогда и твои мемуарщики врут, если врет бывший начальник Летно-Испытатлеьного Комплекса.Думаю он поболее нас с тобой типов освоил.
ХАН> Хан, то есть ты 100% заявляешь, что у Су-17М4 точно такой же ПрНК как у Су-17М3
ХАН> =============
ХАН> Хватит бухать.:) Где я такое утверждал?
Это кто писал?
ХАН> Не звезди, я уже писал что переучен на М4. Те же яйца, но с худшей эргономикой по работе спультами ПРНК,через жопу как все на сухариках.
ХАН> =============
ХАН> Хватит бухать.:) Где я такое утверждал?
Это кто писал?
ХАН> Не звезди, я уже писал что переучен на М4. Те же яйца, но с худшей эргономикой по работе спультами ПРНК,через жопу как все на сухариках.
xo> Хан, то есть ты 100% заявляешь, что у Су-17М4 точно такой же ПрНК как у Су-17М3?
Ваня, увы.. У М3 вообще ПРНК нет..
Ваня, увы.. У М3 вообще ПРНК нет..
С.И.> На каком максимале??? посмотри таблицу - там вообще написано н/д (для много читающих и умнных) - НЕТ ДАННЫХ! если уж быть точным до буковки. Опять звиздишь...
С.И.> http://s19.postimage.org/f5zod6hpd/2_ae_007.jpg
Так давайте вместе искать данные расходов на макс. бесфорсажном режиме для движков этих и тоже сравнивать. Я вопрос закинул уже по своим каналам. Пошукайте у себя , может где осталась инфа в записях.
Игорь, для Ал-21Ф-3 цифра Суд-макс 0.88. Покажите по Р-29Б-300 аналогичный параметр, будьте любезны.
С.И.> http://s19.postimage.org/f5zod6hpd/2_ae_007.jpg
Так давайте вместе искать данные расходов на макс. бесфорсажном режиме для движков этих и тоже сравнивать. Я вопрос закинул уже по своим каналам. Пошукайте у себя , может где осталась инфа в записях.
Игорь, для Ал-21Ф-3 цифра Суд-макс 0.88. Покажите по Р-29Б-300 аналогичный параметр, будьте любезны.
KAV> Ваня, увы.. У М3 вообще ПРНК нет..
Жалкое подобие, да, знаю.
Жалкое подобие, да, знаю.
xo> Спецвыпуск 2009-02 Истребитель Бомбардировщик МиГ-27-OCR.pdf скачать с Файлы@Mail.Ru качайте. читайте. по Су-17 только в бумажном виде есть.
Ваня я посмотрел САМЫМ БЕГЛЫМ взглядом:
1. Посмотри самую крайнюю фотку (страницу) и первый самолет "МиГ-27Д из 1-й эскадрильи 18 гв. апиб, 303-й адиб, 1 ВА Галенки" - так вот ЗАПОМНИ Ваня и напиши своему автору - в 1-й АЭ в Галенках НИКОГДА не было МиГ-27Д, а были только МиГ-27К!!! - с3.14здел твой автор....
2. Предпоследняя страница (фотка) "Истребитель-бомбардировщик МиГ-27К музей боевой славы г.Тамбов" - а на фотке МиГ-27Д - опять с3,14здел твой автор.
Я еще почитаю внимательно, но уже у меня недоверие к этому ОПУСУ... а ты говоришь читай...))) Это говорит о том, что авторы по крайне мере не знали о чем пишут...
Ваня я посмотрел САМЫМ БЕГЛЫМ взглядом:
1. Посмотри самую крайнюю фотку (страницу) и первый самолет "МиГ-27Д из 1-й эскадрильи 18 гв. апиб, 303-й адиб, 1 ВА Галенки" - так вот ЗАПОМНИ Ваня и напиши своему автору - в 1-й АЭ в Галенках НИКОГДА не было МиГ-27Д, а были только МиГ-27К!!! - с3.14здел твой автор....
2. Предпоследняя страница (фотка) "Истребитель-бомбардировщик МиГ-27К музей боевой славы г.Тамбов" - а на фотке МиГ-27Д - опять с3,14здел твой автор.
Я еще почитаю внимательно, но уже у меня недоверие к этому ОПУСУ... а ты говоришь читай...))) Это говорит о том, что авторы по крайне мере не знали о чем пишут...
С.И.> Ваня я посмотрел САМЫМ БЕГЛЫМ взглядом:
С.И.> 1. Посмотри самую крайнюю фотку (страницу) и первый самолет "МиГ-27Д из 1-й эскадрильи 18 гв. апиб, 303-й адиб, 1 ВА Галенки" - так вот ЗАПОМНИ Ваня и напиши своему автору - в 1-й АЭ в Галенках НИКОГДА не было МиГ-27Д, а были только МиГ-27К!!! - с3.14здел твой автор....
Появится на форуме - сам ему сообщи об этом. только не в истеричной форме
С.И.> 2. Предпоследняя страница (фотка) "Истребитель-бомбардировщик МиГ-27К музей боевой славы г.Тамбов" - а на фотке МиГ-27Д - опять с3,14здел твой автор.
С.И.> Я еще почитаю внимательно, но уже у меня недоверие к этому ОПУСУ... а ты говоришь читай...))) Это говорит о том, что авторы по крайне мере не знали о чем пишут...
НУ за фотки - это частое явление. Как пример, когда появилась первая более-менее большая работа по Су-17 , там в качестве иллюстрации самоля из 43-го ОМШАП был нарисован Су-17М4, о чем я сообщал в редакцию. Ты не цепляйся за картинки, ты прочитай сначала. А то опять начинается - не читал ,но осуждаю ,в который раз причем. Ты уже про ал-7 на су-17м3 (твои слова) забыл видать...
Ну и такое слово как опечатки слышал ?
С.И.> 1. Посмотри самую крайнюю фотку (страницу) и первый самолет "МиГ-27Д из 1-й эскадрильи 18 гв. апиб, 303-й адиб, 1 ВА Галенки" - так вот ЗАПОМНИ Ваня и напиши своему автору - в 1-й АЭ в Галенках НИКОГДА не было МиГ-27Д, а были только МиГ-27К!!! - с3.14здел твой автор....
Появится на форуме - сам ему сообщи об этом. только не в истеричной форме
С.И.> 2. Предпоследняя страница (фотка) "Истребитель-бомбардировщик МиГ-27К музей боевой славы г.Тамбов" - а на фотке МиГ-27Д - опять с3,14здел твой автор.
С.И.> Я еще почитаю внимательно, но уже у меня недоверие к этому ОПУСУ... а ты говоришь читай...))) Это говорит о том, что авторы по крайне мере не знали о чем пишут...
НУ за фотки - это частое явление. Как пример, когда появилась первая более-менее большая работа по Су-17 , там в качестве иллюстрации самоля из 43-го ОМШАП был нарисован Су-17М4, о чем я сообщал в редакцию. Ты не цепляйся за картинки, ты прочитай сначала. А то опять начинается - не читал ,но осуждаю ,в который раз причем. Ты уже про ал-7 на су-17м3 (твои слова) забыл видать...
Ну и такое слово как опечатки слышал ?
xo> И сил ,времени и денег на доводку МиГ=23\27 ушло больше, чем у Су-17.
Гы-гы...))) Ваня зря ты мне этот опус скинул я тебя им и задолбаю)))
Дословно стр. 10 (справо третйя столбец): " ...Другой особенностью сложного в производстве Ал-21Ф была его чрезвычайная дороговизна: как все новое он требовал специальных материалов и технологий обходясь почти вчетверо дороже Р27Ф2-300. Однако последнее тогда никого не пугало, вопрос о стоимости был не решающим и даже позволял предприятию расчитывать на выделение дополнительных средств"."
И дальше почитай кто поддержива и тд... лень эту туфту переписывать... так что опять с твоей стороны голословные заявления по поводу:
xo> И сил ,времени и денег на доводку МиГ=23\27 ушло больше, чем у Су-17.
Гы-гы...))) Ваня зря ты мне этот опус скинул я тебя им и задолбаю)))
Дословно стр. 10 (справо третйя столбец): " ...Другой особенностью сложного в производстве Ал-21Ф была его чрезвычайная дороговизна: как все новое он требовал специальных материалов и технологий обходясь почти вчетверо дороже Р27Ф2-300. Однако последнее тогда никого не пугало, вопрос о стоимости был не решающим и даже позволял предприятию расчитывать на выделение дополнительных средств"."
И дальше почитай кто поддержива и тд... лень эту туфту переписывать... так что опять с твоей стороны голословные заявления по поводу:
xo> И сил ,времени и денег на доводку МиГ=23\27 ушло больше, чем у Су-17.
С.И.> Гы-гы...))) Ваня зря ты мне этот опус скинул я тебя им и задолбаю)))
С.И.> Дословно стр. 10 (справо третйя столбец): [i]" ...Другой особенностью сложного в производстве Ал-21Ф была его чрезвычайная дороговизна:
С.И.> И дальше почитай кто поддержива и тд... лень эту туфту переписывать... так что опять с твоей стороны голословные заявления по поводу:
xo>> И сил ,времени и денег на доводку МиГ=23\27 ушло больше, чем у Су-17.
ну, если для тебя это секрет полишинеля, что Ал-21 был дороже, то извини. В академии не рассказывали в качестве общего образования? ты про хвюзеляж мигарика читай дальше и тоже приводи цитаты.
С.И.> Дословно стр. 10 (справо третйя столбец): [i]" ...Другой особенностью сложного в производстве Ал-21Ф была его чрезвычайная дороговизна:
С.И.> И дальше почитай кто поддержива и тд... лень эту туфту переписывать... так что опять с твоей стороны голословные заявления по поводу:
xo>> И сил ,времени и денег на доводку МиГ=23\27 ушло больше, чем у Су-17.
ну, если для тебя это секрет полишинеля, что Ал-21 был дороже, то извини. В академии не рассказывали в качестве общего образования?
ты про хвюзеляж мигарика читай дальше и тоже приводи цитаты.
xo> только не в истеричной форме
Я не истерю Ваня , а тебя носом тыкаю в то что ты мне в пример приводишь... сам сообщай..)))
xo> НУ за фотки - это частое явление.
xo> Ну и такое слово как опечатки слышал ?
Да хер ты угадал дорогой... Я когда писал диссертацию и мой научный руководитель читал ее до 10-й ошибки или опечатки и далее отправлял на доработку. Вот подход к написанию и проверке. А ты мне тут втуляешь.... успокойся Ваня ты и так тут накосячил...
Я не истерю Ваня , а тебя носом тыкаю в то что ты мне в пример приводишь... сам сообщай..)))
xo> НУ за фотки - это частое явление.
xo> Ну и такое слово как опечатки слышал ?
Да хер ты угадал дорогой... Я когда писал диссертацию и мой научный руководитель читал ее до 10-й ошибки или опечатки и далее отправлял на доработку. Вот подход к написанию и проверке. А ты мне тут втуляешь.... успокойся Ваня ты и так тут накосячил...
xo> В академии не рассказывали в качестве общего образования?
Еще раз говорю - не ХАМИ. Разговор с тобой окончен - ты либо не понимаешь о чем речь, либо специально не хочешь понять и цепляешь.
Еще раз говорю - не ХАМИ. Разговор с тобой окончен - ты либо не понимаешь о чем речь, либо специально не хочешь понять и цепляешь.
С.И.> Я не истерю Ваня , а тебя носом тыкаю в то что ты мне в пример приводишь... сам сообщай..)))
Если ты вот за это уже уцепляешься. значит с аргументами плохо.
С.И.> Да хер ты угадал дорогой... Я когда писал диссертацию и мой научный руководитель читал ее до 10-й ошибки или опечатки и далее отправлял на доработку. Вот подход к написанию и проверке. А ты мне тут втуляешь.... успокойся Ваня ты и так тут накосячил...
да едрен-батон, ты периодику прогляди бегло, в АиКе сейчас опечатка на опечатке и опечаткой погоняет, до смешного. Коммент под фоткой израильского Скайхока - типа мол вот его показывали членОМ израильского правительства сам не цепляйся
Если ты вот за это уже уцепляешься. значит с аргументами плохо.
С.И.> Да хер ты угадал дорогой... Я когда писал диссертацию и мой научный руководитель читал ее до 10-й ошибки или опечатки и далее отправлял на доработку. Вот подход к написанию и проверке. А ты мне тут втуляешь.... успокойся Ваня ты и так тут накосячил...
да едрен-батон, ты периодику прогляди бегло, в АиКе сейчас опечатка на опечатке и опечаткой погоняет, до смешного. Коммент под фоткой израильского Скайхока - типа мол вот его показывали членОМ израильского правительства
сам не цепляйся
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xo> значит с аргументами плохо.
С аргументами все нормально - не люблю когда откровено хомят, пусть и замаскированно...
Все удачи.
С аргументами все нормально - не люблю когда откровено хомят, пусть и замаскированно...
Все удачи.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
