Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11

 
1 247 248 249 250 251 380
RU xo #26.11.2012 20:43  @Слон ИБА#26.11.2012 20:38
+
-
edit
 

xo

аксакал

С.И.> Еще раз говорю - не ХАМИ. Разговор с тобой окончен - ты либо не понимаешь о чем речь, либо специально не хочешь понять и цепляешь.

не, ну прописные истины вещаешь как открытие года.Дочитаешь от и до. Если ляпы конкретно меняющие суть найдутся, их и озвучишь. Чо до мелочей придираться?

з.ы. Печально, что не сохранились дома дспшки по изд. 89 и С-32\52
 
RU Слон ИБА #26.11.2012 20:48  @xo#26.11.2012 20:43
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
xo> з.ы. Печально,
Все с тобой на эту тему прекращаю дискутировать.
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  
RU Boroda_Sr #26.11.2012 20:51  @Слон ИБА#26.11.2012 20:48
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Вы ещё подеритесь, горячие околоМКАДовские парни... :F
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  14.0.114.0.1
RU Слон ИБА #26.11.2012 21:01  @Boroda_Sr#26.11.2012 20:51
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
Boroda_Sr> Вы ещё подеритесь, горячие околоМКАДовские парни... :F
Да пусть дальше читает "сказки"...)))
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  
RU Edu #26.11.2012 21:37  @Слон ИБА#26.11.2012 19:56
+
-
edit
 

Edu

опытный
★☆
С.И.> Я еще почитаю внимательно, но уже у меня недоверие к этому ОПУСУ... а ты говоришь читай...
Ну, для пяхоты (типо меня) вполне сойдет. Тем более, когда тыкал Виктора Марковского в "детали", он особо не сопротивлялся, ссылаясь на форсированные сроки написания монографии.
Констатирую с сожалением - уже несколько страниц ЛС 2 аэ наивно ведется на тривиальный тролинг ( с элементами махрового амикошонства). Вот уже дошли до "последнего рубежа" - требований сравнения циферок по удельному расходу в МБР... как будто, это каким то образом может повлиять на фактические преимущества МиГ-а. В частности: его бОльшую дальность/радиусы, более высокую эксплуатационную надежность и живучесть его двигателя...
ЗЫ.Небольшой эпизод в рамках "темы": "Двигатель" №1 (61) 2009 г. ГОНКА ЛИДЕРОВ, ИЛИ КАК ДВИГАТЕЛЬ Р29-300 ОКБ К.Б. ХАЧАТУРОВА «ОБОШЕЛ» АЛ-21Ф ОКБ А.М. ЛЮЛЬКА
Boroda_Sr> Вы ещё подеритесь, горячие околоМКАДовские парни... :F
Как уже подметил ранее, тута в основном... у одного Бойца кулаки чешутся... виртуального.
 16.016.0
RU Слон ИБА #26.11.2012 22:09  @Edu#26.11.2012 21:37
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
Edu> Ну, для пяхоты (типо меня) вполне сойдет.
А для меня нет - коробит откровенная неточность - "не знаешь не пиши"...
Edu> Констатирую с сожалением -
Когда огульно говорят, что двигатель Р29Б-300 дерьмо и по всем показателям проигрывает Ал-21, то приходится "защищаться" и приводить цифири, а когда эти цифири не в пользу АЛ, то начинается откровенный треп - типа спроси у знающих, юзай Инет и тд и тп. Поэтому прихождится "ловить за руку" и тыкать некоторых носом...
Edu> ЗЫ.Небольшой эпизод в рамках "темы":
Все равно некоторые "бойцы" не поверят и сошлются на более достойные и экспертные мнения.
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  
26.11.2012 22:44, Capt(N): +1

xo

аксакал

Edu>более высокую эксплуатационную надежность и живучесть его двигателя...

а вот фактами можешь подтвердить это? из жизни так сказать

Edu> ЗЫ.Небольшой эпизод в рамках "темы": "Двигатель" №1 (61) 2009 г. ГОНКА ЛИДЕРОВ, ИЛИ КАК ДВИГАТЕЛЬ Р29-300 ОКБ К.Б. ХАЧАТУРОВА «ОБОШЕЛ» АЛ-21Ф ОКБ А.М. ЛЮЛЬКА

да.интересная заметка,правда вот автор "забыл" поччему-то упомянуть, что ал-21 изначально был ориентирован на т-6 и с-22...

Edu> Как уже подметил ранее, тута в основном... у одного Бойца кулаки чешутся... виртуального.

ага,а как неудобные вопросы обходятся мигариками стороной тоже заметил? или ворон ворону..?
 
RU ачак-78 #26.11.2012 22:47  @Boroda_Sr#25.11.2012 19:44
+
-
edit
 

ачак-78

втянувшийся

Boroda_Sr> А как же...кажный год, а когда и по два раза...
нет ,мончегорск, килп или североморск-это не за полярный круг, от острова рыбачий 7-10 мин с курсом 0, вот тоды за кругом. нас восьмеркой водил майор В.Маркелов, да еще на малой высоте( чтоб кп не видело)эт когда мы партизанам подыгрывали(после работы над ними до опупения).у сухариков топлива явно не хватило-бы
 
RU Boroda_Sr #26.11.2012 23:30  @ачак-78#26.11.2012 22:47
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Boroda_Sr>> А как же...кажный год, а когда и по два раза...
ачак-78> нет ,мончегорск, килп или североморск-это не за полярный круг
Песни своей бабушке споёшь - за Кандалакшей уже заполярье...учи географию, Толя... :F
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  14.0.114.0.1
+
+1
-
edit
 

ХАН

опытный

2 ДЕДУШКЕ ИВАНУ:
-Во-первых спасибо, за то,что поработал и прилепил эту монографию
- во-вторых за то, что прилепил монографию поющую оду МиГ-27, да и как иначе, если Турбаков главный консультант и патриот МиГ-23-27. ВУ целом только положительные отзывы, в оом числде самолет признан СБП ВВС самым безопасным во фронтовой авиации и на носитель самого высокого боевого потенциала(особенно в СМУ) в ИБА ( причины того,что в группах войск его было больше).
Но при всем этом не считаю данный опус серьезным.Он расчитан на обывателя и любителя авиации. Но не на серьезноую аудиторию. Мне расхотелось читать, когда увидел,что матенриал напечатан в авиации и космонавтике раз, и когда увидел фамилии двух ребят, дававших материалы.Хорошие парни, но опыт их на МиГ-27 и уровень спец(теор)подготовки почти как у меня по гинекологии. Парни молодцы-интузиасты и озвучивать фамилии не буду. Когда готовился материал обращались и ко мне за помощью кстати. Но я от---зделся и вошло кажется только про заусеници от Улан-Удэ давал через третьи руки. Но прочел из уважения к твоим усилиям и как итог получил удовольствие. Хорошо написали.Это же не учебное пособие.
А теперь ты ляпы хотел?
Только пару штук,им очень много, что не портит общего впечатления но говорит о недостаточной компетентности тех,кто давал материалы основному автору.
- С каких пор на БН и БМ,27 кроме РИС стояло АРЗ и БПС.Про СОУА совсем не вспомнили, и как это РИС имитирует тряску? Что он
трясет?
-с какого потолка говорится,что с дальности 2500 С-24 уверенно попадает в круг радиусом 20м? Нормативы хоть бы посмотрели.Нах такой ПНК был бы нужен,ну и дальность эффективная несколько другая
- как это возникает помпаж затенного ВЗ из-за срыва потока? Скорее може типа зуд? Неграмотно сказаны причины помпажа на оборотах ПМГ-КР,но не нашел,что этого они разлетались
-ну и чего там страшного про ВЗ и двигатели? Так на то они и были первыми, такие схемы,что требовали доводок,больше на 23х
-как это клен дает ЦУ для ТГСН? Может я забыл что-то?Не исклюено,что забыл.
- получается до серии М не было бронеплит на кабине?
АОТ кстати на высоте менее 3000м автоматом не работает, так,что сказки из серии "сышал но неустойчиво"и не понял о чем,только вчера РЛЭ смотрел

по этому поводу.
- профи заметили у Р-13м только одно преимущество, в два раза большую дальность (тоже грубо сказано)

- Ограничение по углам атаки занижено,26 на крыле 45
(32 на млд)

- показаны на картинки наплывы и большей роли,чем размещение антенн им не отвели, а они увеличивают подьемную силу на малых скоростях и больших альфа и препятсвуют смещению фокуса и срывного подхвата.

- - ну и в-144 не только с ДИССОМ работает.
- ну и назвать С-5 эффективным средством уничтожения возд.целей.....
А в целом спасибо,хорошая статья на уровне выше,чем просто популярная от журналистов про хороший самоль. :)
 8.08.0
27.11.2012 00:08, Слон ИБА: +1: За Труд!
RU Boroda_Sr #26.11.2012 23:54  @ачак-78#26.11.2012 22:47
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

ачак-78> у сухариков топлива явно не хватило-бы
Гы))) а када мы ходили с Североморска-1 до границы...почти до Киркенеса, да ещё с маневрированием, то хватало...голову включай... :p
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  14.0.114.0.1
RU Слон ИБА #27.11.2012 00:07  @ХАН#26.11.2012 23:53
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
ХАН> 2 ДЕДУШКЕ ИВАНУ:
+100 Что не поленился это все написать.
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  

xo

аксакал

НУ и резюмируя (я кстати лет несколько назад это писал уже) - я нигде не утверждал, что МиГ-27 это гуано и все такое. но и огульно хаять Су-17, которому тоже были присущи свои недостатки не позволю, сцуки гыгы
Еще раз прошу прощения за зарывания в процессе дискусса. Это от нервов, киндер нам щас сладкую жизнь устраивает :)
 

xo

аксакал

В целом ясно, спасибо, слушай, что действительно про СОУА там ни слова нет? Если честно, я помню что на 23-х он был ,а про 27-е и не знал по ходу дела. Я де правлиьно понимаю ,что речь про шток, который РУС отфуячивал вперед при достижении заданных по программе УА?
 
RU фланкер #27.11.2012 00:33
+
-
edit
 

фланкер

аксакал

Читаю и думаю встрять или поближе подпустить???
"Бой" ведется на неравных-уже написал...
Какие только доводы не приводятся, чтобы доказать-то что и так всем понятно...
Ну цифири вспомнили-память оживили,ну ругаца -то зачем при этом?
Раз бесит,знач те кто нервами вперед и ножками сучат-чуют свою неправду,чуют, к бабке не ходи!
Стараетесь задушить еще всякими тяжкими,вытащенными невесть откуда только выводами о супер-пупер-ТТД самолета...
А начали-то эту серию с того, как стоит красиво на своих ногах красивый самолет,который и летает красиво.
А потом-внимание бы обратил-ну есть там строчки оскорбительного характера-от упоминания кто где учился и на кого -до...сами читали, в общем...
Я не сторонник лазить туда снова и выуживать,чтобы указать тем, кто не сдержал своего гнева"праведного".Так вообще-то поступают здесь,но мне всегда было неохота это делать.
Поэтому и не инспектор ни разу!
Точно так же как и за цифирями, которых для аргументации кому-то вечно в жизни не хватает.
Все ведь мона-без истерики и без припадков.
ПРАВИЛЬНО-...ну типа по ошушениям!И гуд!
В общем как итог-резюмирую-2:0 в пользу ХО!
Вано -маладца, достойна, тока не поддавайсь в дальнейшем на прово....инсинуации всякие!


И это еще по-скромному....

С Уважением ко всем Сухарям и МиГарикам.
Яъ.
Пензы!Все на борт!  17.0.963.4717.0.963.47

Boroda_Sr

аксакал

xo> В целом ясно, спасибо, слушай, что действительно про СОУА там ни слова нет? Если честно, я помню что на 23-х он был ,а про 27-е и не знал по ходу дела.
На 27-х тоже был.
xo> Я де правлиьно понимаю ,что речь про шток, который РУС отфуячивал вперед при достижении заданных по программе УА?
Правильно...этот шток только на моей памяти угробил трёх пилотов...может кого забыл... :(
Крайние - Спичка и Кружалин...механика может не та, но суть та же...МиГи, сцукко...
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 27.11.2012 в 00:39
RU Слон ИБА #27.11.2012 00:43  @фланкер#27.11.2012 00:33
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
фланкер> В общем как итог-резюмирую-2:0 в пользу ХО!
Дааа.. Евгеньевич и ты туда же. И я не согласен с твоим счетом и не потому что МИгарик, а потому что за правду. Ладно бы я ОДИН - люди со всех сторон пишут. Стыдно мне за твои слова... стыдно...ну да ладно.. И какой тогда смысл этих всех веток и форума в частности? Если ТЫ очевидного не видишь...
И я как итог резюмирую (для себя) - смысла о чем-то писАть здесь не вижу...
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  
Это сообщение редактировалось 27.11.2012 в 01:27
RU Boroda_Sr #27.11.2012 01:09  @Слон ИБА#27.11.2012 00:43
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Ну чё - всё...обнимаемся, целуемся и разбегаемся?... :F
Блин, байду затеяли, тёрли-тёрли, ни к чему не пришли, тока обид взаимных поднакопили... :(
Ну дык в итоге - чьи ножки лучче-то?... :crazy3:
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  14.0.114.0.1

xo

аксакал

Boroda_Sr> Ну дык в итоге - чьи ножки лучче-то?... :crazy3:

Считаю ,Что у Су-24 :) Самойлович их (а точнее схему кинематики такую) считал идеалом.
 
RU xo #27.11.2012 01:28  @Слон ИБА#27.11.2012 00:43
+
-
edit
 

xo

аксакал

С.И.> Дааа.. Евгеньевич и ты туда же. И я не согласен с[/quote] твоим счетом и не потому что МИгарик, а потому что за правду. Ладно бы я ОДИН - люди со всех сторон пишут. Стыдно мне за твои слова... стыдно...ну да ладно.. И какой тогда смысл этих всех веток и форума в частности? Если ТЫ очевидного не видишь...
С.И.> И я как итог резюмирую - смысла о чем-то писАть здесь не вижу...

Ой да ладно, че не видишь,что Евгеньич подъ*бывает? я вроде извинился. А по расходам все-таки цифири хотелось бы услышать :)
 
RU Слон ИБА #27.11.2012 01:31  @xo#27.11.2012 01:28
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
xo> Ой да ладно, че не видишь,что Евгеньич подъ*бывает? я вроде извинился. А по расходам все-таки цифири хотелось бы услышать :)
Да мне теперь по..й.. даже заморачиваться не буду... пусть Евгеньевич их ищет и пишет...и подъ*ебывает...
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  14.0.114.0.1

Edu

опытный
★☆
Boroda_Sr> Ну дык в итоге - чьи ножки лучче-то?...
СУхаревские... жидковаты однако, для столь тучного тельца. Особо на М4 в глаза бросается. Хотя, дань традициям налицо - клеша, как будто... с Ишака снятые - "один в один" считай.
МиГ на своех... что твой тиранозавр-Рекс (чуйствуются обчие корни). Ему... и крылья отломай - он по полям-болотам за жертвой бегать будет.
А СУхарик на своих элегантных, того... "буль-буль".
 16.016.0
RU xo #27.11.2012 01:49  @Слон ИБА#27.11.2012 01:31
+
-
edit
 

xo

аксакал

С.И.> Да мне теперь по..й.. даже заморачиваться не буду... пусть Евгеньевич их ищет и пишет...и подъ*ебывает...

дело хозяйское. про обиженных сам поговорку помнишь :)
 

KAV

опытный

Boroda_Sr> Правильно...этот шток только на моей памяти угробил трёх пилотов...может кого забыл... :(
Boroda_Sr> Крайние - Спичка и Кружалин...механика может не та, но суть та же...МиГи, сцукко...

Саня, чтоб обстановку подразрядить, да и для информации - расскажи подробнее, в чем "вина" штока...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU Зеро #27.11.2012 10:46  @фланкер#27.11.2012 00:33
+
-
edit
 

Зеро

аксакал

Был на дежурстве, тему вроде проехали, но..тож мнение своё имею..а як жеж?
фланкер> В общем как итог-резюмирую-2:0 в пользу ХО!
Мдя...надо быть таким же "объективным" , что бы не заметить несколько вещей:
1.если исходить из того, в какой форме и тоне было заявлено о меньшем расходе АЛ-21,то ФАКТИЧЕСКОЕ преимущество должно быть настолько убедительным и наглядным, чтобы поняли даже младенцы..и даже Зеро.
На деле же выяснилось незначительное преимущество на одном режиме,и более значительный проигрыш на другом режиме
2.постоянно Слона тыкал в АЛ-7, насмехался даже..
А сам с самого начала начал кидать удобные ему цифирьки с другого движка(хотя там для неграмотных написано, на каком типе какой движок стоял)
3.Два дня продолжал из поста в пост нас тыкать в цифру 0.95 (взятую с другого движка)..а когда на это указали прямым текстом предлагает теперь уже совместно поискать цифру..и даже сделал "запрос"
А мож логичнее было наоборот..сначала сделать "запрос" и не передёргивать картишки,подсовывая общественности цифру с другого движка? А пока данных нет ваще не упоминать об этом режиме?

Ваня, я от тебя извинений не требовал...как то привык уже что ты молодой, но бОрзый(в общении..и не только со мной)
Хотелось просто, чтоб ты признал свою ошибку..очевидную для всех.
Кроме тебя...ну и некоторых сочуствующих..а як жеж?

>Точно так же как и за цифирями, которых для аргументации кому-то >вечно в жизни не хватает.
> Все ведь мона-без истерики и без припадков.
>ПРАВИЛЬНО-...ну типа по ошушениям!И гуд!
Паша, как можно по ошушениям узнать, какой движок (аэроплан) жрёт больше керосина?
И ещё вопрос: а оценки сами себе могут выставлять только сухари, или и нам разрешено?
Если да, то 10:0 в пользу Слона, Хана, Эду, и Зеро..
 
Это сообщение редактировалось 27.11.2012 в 11:18
1 247 248 249 250 251 380

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru