КВАКЕРЫ и то о чем не любят говорить подводники.

matelot>> Кстати страница про квакеры в Wiki - йок
Map> На 21:35 МСК

На английском...

matelot>>> Кстати страница про квакеры в Wiki - йок
Map>> На 21:35 МСК
matelot> На английском...

Прошу прощения, вы не могли бы привести/припомнить две-три фразы из того, что "йок"? Желательно, процитировать. Дело в том, что многие поисковики хранят текстовые копии йокнувших документов еще некоторое время.

Если пришлете цитаты, две-три фразы с ключевым словом, попытаюсь найти пропавший документ.

Map> Если пришлете цитаты, две-три фразы с ключевым словом, попытаюсь найти пропавший документ.

Спасибо, это мне тоже доступно. Интересен сам факт удаления.

matelot> так вроде это было чисто искусственным маркером?
Понятия не имею.

А в чем может быть причина, что за железным занавесом звуков Квакеров не слышно?

ИМХО. Полагаю тема эта у них там изучена серьезнее и уже закрыта с точки зрения определения источника феномена. То, что по реальным фактам (а не киношным для популизма и дезинформации) на западе существует строжайшая цензура - это далеко не секрет. Просто там за разглашение человек реально попадает на очень большие деньги или из него делают клоуна, как в случае с Лазаром (с зоны "51").

programmer> ИМХО. Полагаю тема эта у них там изучена серьезнее и уже закрыта с точки зрения определения источника феномена.
Нет, там нет Рен-ТВ, вот и все.

programmer>> Полагаю тема эта у них там изучена серьезнее и уже закрыта....
spam_test> Нет, там нет Рен-ТВ, вот и все.

Там нет Рен-ТВ!!! Эттттааааа ПЯААААТЬ!;)

programmer>>> Полагаю тема эта у них там изучена серьезнее и уже закрыта....
spam_test>> Нет, там нет Рен-ТВ, вот и все.
Map> Там нет Рен-ТВ!!! Эттттааааа ПЯААААТЬ!;)

Все. Проблему отсутствия информации о Квакерах среди сил НАТО можно считать закрытой;)

spam_test> Нет, там нет Рен-ТВ, вот и все.

Не все так просто. Если бы мне еще в 70-80-х лично очевидцы не рассказывали о квакерах, я бы тоже так думал

matelot> Не все так просто. Если бы мне еще в 70-80-х лично очевидцы не рассказывали о квакерах, я бы тоже так думал
Аналогично,но в более поздние годы.

Gogs> Аналогично,но в более поздние годы.

Феномен никуда не девался ни с Рен-ТВ ни без. На Западе фильм о непонятных звуках также по DISCOVERY- наука показали с уклоном на природное происхождение звука, а также попыткой рассказа про звуки, наводящие ужас на моряков (сводящие с ума).
Довольно странно выглядят отрывочные сообщения о прекращении изучения этого феномена в России и передачи всех материалов в секретный архив...

spam_test> Нет, там нет Рен-ТВ, вот и все.

Ну вот - ВЫДАЛИ ТАЙНУ!

Теперь об этом знают только двое: ВЫ и ВЕСЬ ФОРУМ!

spam_test>> Нет, там нет Рен-ТВ, вот и все.
ИМХО. При случае, одного из офицеров ВМФ США, участвовавшего в нескольких операциях по сопровождению Советских АПЛ в Атлантике спросили - что Вы думаете о феномене "квакеры". Он с улыбкой ответил - "Вы об этом узнаете лет через ...цать - не раньше".
Был и такой случай, когда после полета на луну астронавта Нила Армстронга спросили "Видели ли они что-то особенное" он также невозмутимо ответил "Мы все давали подписку..." В свое время об этом поведал наш космонавт А.Гречко, который в перестройку ооочень был охотчив про статьи с рассказами об НЛО и пр. (В Московском комсомольце только было несколько статей). Но, времена меняются и взгляды тоже. Вот из последнего: Космонавт Георгий Гречко про НЛО - YouTube
Собственного говоря такой подход американцев к сохранению тайн вызывает большее уважение, чем публикации и интервью отдельных российских персонажей, имевших допуски и забывших напрочь, что по многим предметам, срок давности исчисляется не сроком их выхода на пенсию (это я например, про слив в мемуарах резидентуры).

Тайное рано или поздно становится явным. Надеюсь, когда-нить узнаем. Может и не только про это...

programmer> Собственного говоря такой подход американцев к сохранению тайн вызывает большее уважение, чем публикации и интервью отдельных российских персонажей...

По сути - верю. Но есть настораживающие вещи.

1. Получается, достаточно подписать бумажку, и стать "молчуном". Это, бесспорно, достойно уважения, если бы не видеокадры американских военных, мало того, что реализующих свои фантазии на пленных, еще и "расслабившихся" до публикации своих достижений во всемирной сети. И делали это не единожды и в разных подразделениях.

2. Наши бойцы, которые тоже наверняка подписывали "о неразглашении", так не поступали. И почему-то не сохранили/зафиксировали звукоряд Квакеров даже на обычный магнитофон, не говоря уже о спецтехнике (если я не прав - опубликуйте, пожалуйста, звуки Квакеров на Ютубе и пришлите ссылочку)

Не склоняю вас на свою сторону, но если вы приверженец практики "подписывания всесильной бумажки О НЕРАЗГЛАШЕНИИ", - бейте в колокола на американской территории, подскажите им рецепт, - подпиши, застрахуйся от грехопадения, - вы ж тем самым спасете их недорослей от фиксации подсудных "недоразумений" на видео!

Что касается того, что они обязательно, но не сегодня, всем расскажут о Квакерах, есть опасения: через некоторое время они расскажут о том, что все просто и легко объясняется, достаточно иметь на борту качественную аппаратуру всемирно известной фирмы, например, Брюль Энд Кьер (пишу искаженно, поскольку их не рекламирую)

И абзац выше, на мой взгляд, очень важен. Против "впечатлений" и "воспоминаний о необычных звуках" в этой ветке есть конкретные звукоролики на основе данных SOSUS, собранных NOAA, причем, как мне кажется, без распила бюджета или гонораров тем, кто был готов "поделиться инфой" перед корреспондентами того же.... ( не буду рекламировать ни канал, ни издание)

А теперь рвите меня всемером! водиночку точно не порвете;)

Map> 1. Получается, достаточно подписать бумажку, и стать "молчуном". Это, бесспорно, достойно уважения, если бы не видеокадры американских военных, мало того, что реализующих свои фантазии на пленных, еще и "расслабившихся" до публикации своих достижений во всемирной сети. И делали это не единожды и в разных подразделениях.

Возможно, у флотских специалистов уровень (само)дисциплины выше, чем у пехотных раздолбаев низового звена?

После выхода в 1987 книги Б.Вудворда "Пелена" главком ВМС США отдал приказ по флоту, запрещающий личному составу "обсуждать деликатные операции", например, использование подводных лодок для разведки. "По всем вопросам, которые могут возникать в связи с книгой единственный приемлимый ответ должен быть таким: мы не комментируем спекулятивные или гипотетические материалы."

 

Или:

Командование ВВС США в 1987 потребовало от гражданских служащих, занятых в военной авиации и имеющих доступ к секретной работе, дать подписку не только не разглашать закрытую информацию, но и такую информацию, которая может быть закрыта в будущем.

 

Map> 2. Наши бойцы, которые тоже наверняка подписывали "о неразглашении", так не поступали. И почему-то не сохранили/зафиксировали звукоряд Квакеров даже на обычный магнитофон, не говоря уже о спецтехнике
Не стоит искать заговор там где его нет. Пленка, на которую на отечественных кораблях/лодках пишутся все "звуки" при ведении ГА-наблюдения/разведки по возвращению в базу сдаются в специальные береговые части, где производится их дальнейшая обработка и анализ. И в этих работах заняты не "бойцы", а вполне обдающие себе отчет офицеры.
И самое главное - когда мы вели наблюдение за указанной "аномалией", то почему-то у меня не возникало мысли сделать дубликат записи для ее выкладывания на Ю-тубе... Не скажите - почему?

Map> По сути - верю. Но есть настораживающие вещи.
Map> И почему-то не сохранили/зафиксировали звукоряд Квакеров даже на обычный магнитофон, не говоря уже о спецтехнике (если я не прав - опубликуйте, пожалуйста, звуки Квакеров на Ютубе и пришлите ссылочку)
На основе каких материалов Вы это утверждаете (Ютуб) или тех, что относятся к разрешенным к публикации? А как быть с ОВ, СС (Особая папка), Секретно (Закон РФ от 21.07.1993 N 5485-1) по действие одной из которых, скорее всего и попали (были помещены в спецархив) записанные звуки и пр. наблюдения. Думаю, утверждение сделано ввиду отсутствия понимания про ОВ, СС, С и др. формы. Если у Вас были допуски - выложите подтверждение этого факта на Ютуб!!!
Думаю, болтовня даже на темы не связанные с секретами профессии, а так для форсу об отдельных аспектах профессии не для всех - это не уважение к профессии. Умиляют презентации других секретов на Ютуб (например, про AREA/ЗОНА-51 - Ох уж эти сказки, Ох уж эти сказочники). Языком создателя "Секретных материалов" - Тhe Truth is Out there... (Истина где-то рядом).
Вот Вам пример отношения к профессии:
В г. Самаре в центре есть под жилым домом бункер, вырытый для ставки Главнокомандующего строителями метростроя г.Москвы. Это происходило в годы ВОВ (тогда это был г.Куйбышев). Очевидцы тех событий (люди, живущие в соседних домах) уже в наше время (когда нет пресловутого "Сталинского и иного Советского режима") в ответе журналистам не смогли припомнить не то что, про признаки стройки, а даже то, что ни одного грузовика не проехало в тех местах. А один из строителей (кстати, посмотрите глубину того бункера - он обложен бетонными кольцами, как в Московском метро), который уже пенсионер даже и сейчас на вопрос как построили - молчит и улыбается. Так, что все дело в отношении к професии.

Из личных наблюдей. За последнее время в мире науки должны были произойти несколько открытий, граничащих с сенсацией:
1. Открытие/Открытия, связанные с изучением специальным роботом с видеокамерой содержимого камеры под Сфинксом в Египте - где видео??? Кто-то что-то не хочет показывать, а ведь робот попал туда!).
2. Открытия, связанные с марсоходом "любопытный" на Марсе - ну просто ооочень много материалов на Ютубе и др. ресурсах!!!
Даже фотографии, опубликованные для показа по оценке ряда экспертов имели преднамеренное изменения цвета!!!

Какие уж там звуки квакеров? Они нервно курят в сторонке. Хотя, опять же на уровне слухов, есть и такой предположение, что это закодированные послания. Или их современными средствами расшифровать пока не могут или расшифровали...

Map> А теперь рвите меня всемером! водиночку точно не порвете;)
А зачем? За материалы, выложеные на Ютуб, как говорится, редакция ответственности не несет.

programmer> Если у Вас были допуски - выложите подтверждение этого факта на Ютуб!!!

Да не буду я "документами" мериться, мне бы звуки услышать. И не так, чтобы их "напели", а так, чтобы насладиться в исполнении самого источника. Скачать их и послушать на хаааарошей акустике, чтобы получить ощущения, хотя бы похожие на те, что и очевидцы, слышавшие их.

И чтобы лучше понимать мои ожидания, загляните на ветку Видео подводной тематики , - там есть потрясающие звуки, издаваемые подводным вулканом. Возможно, их наложили потом, на основе материалов от SOSUS, но сделано хорошо.

Fakir> Возможно, у флотских специалистов уровень (само)дисциплины выше, чем у пехотных раздолбаев низового звена?

Спасибо за информацию! +1 ! Жаль, на Флибусте нет этой книжки.... бум искать. Любопытно!

Petrowich> Вопрос этот время от времени всплывает, хотя заглох давным-давно.

+1 - а мужики-то и не знают... мы тут уже документами "мериемся", а всего-то! Кто "слышал БУЙ, во квакеров не верит".... Никого не хочу задеть или обидеть.... но приведенные данные кажутся разумными

Fakir>> Так на что это похоже на слух-то?
shhturman> На ситочник гидроакустического сигнала, меняющий интенсивность излучения и его характеристики по случайному закону...

Осторожно замечу, что генератор ЧМ сигнала где-то начиная с 60-х, можно было собрать на деталях из радиомагазина ...

Petrowich> И могу добавить, что в Сети нет пока ни одной записи тех звуков, которые этими буями излучаются.
Petrowich> Это характерные короткие щелчки, которые невозможно спутать с чем-то ещё. На кваканье лягушки они не похожи.

Я не сторонник "теории заговоров", но и против т.н. мероприятий, направляющих общественное мнение по "ложному" следу. Статья Наумова ничего нового не открывает и является только точкой зрения специалиста, которая анализировалась и звучала как недоказанная версия в журналистском расследовании про феномен "квакеров" (в части СОСУС и пр. систем обнаружения НАТО).
"Простота" ответа на вопрос о квакерах тоже настораживает и вот по чему:
1. Если звуки квакеров были сгенерированы техническими средствами обнаружения подводных лодок СССР со стороны НАТО, то почему их нет в "сети" (Они до сих пор секретны?).
Хоты здесь понятно - это нац. безопасность. Но вот 2-ой вопрос более предметен:
2. Если это были звуки, вызванные действиями направленного применения против наших ПЛ технических средств их обнаружения, то тогда почему на основе расшифрованных данных разведкой этого "феномена" (читай феномена нет, а есть тех. средства обнаружения), командирам ПЛ ВМФ СССР не были даны конкретные рекомендации по проведению контрмер и тактике противодействия такому обнаружению о котором сам г-н Наумов пишет в своей статье???

Можно еще много нестыковок найти в таком простом ответе на этот вопрос (в т.ч. и точно такую же версию о данном феномене со стороны НАТО). Из-за чего в Норвежских фьердах бомбили глубинными бомбами а-ля Советсткие АПЛ, которые по заявлению Главкома ВМФ там никогда не были??? И прочее и прочее...