[image]

Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале

 
1 26 27 28 29 30 51
+
+1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Streamflow>>> Челябинского - около 11 км (Ю. И. Лобановский)
Данил>> Окончательная оценка?
Streamflow> Второе приближение :) Пока данные не слишком надёжны.

Вот вам вместе с Лобановским 100% достоверные данные:

Запись явно сделана строго в эпицентре — в момент максимальной яркости болида (9:43:05 по часам видеорегистратора) тени стали строго вертикальными. Ударная волна прибыла в 9:44:34 (по тем же часам), задержка соответствует примерно 90 секундам.

А это — порядка 30 км высоты, уж никак не десять.

PS: Собственно, это видео уже разбиралось вроде как.
PPS: Осторожно — автор вырезал примерно 40 секунд между вспышкой и ударной волной; видно по часам, и по резкому скачку яркости зарева от восходящего Солнца.
   
RU Loretti #17.02.2013 19:06  @Данил#17.02.2013 18:59
+
-
edit
 

Loretti

новичок

Данил> Если это так, то исходный объект разломился практически пополам.

Так он и развалился, что видно на фото



Две глыбы летят рядом он одна из них взорвалась позже!
   19.0.1084.4619.0.1084.46

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
AXT> Запись явно сделана строго в эпицентре --

По идее, по спутниковым фото как раз можно проверить - было ли Куркино точно под точкой взрыва.
   3.6.33.6.3
RU Barbarossa #17.02.2013 19:24  @Kuznets#17.02.2013 18:30
+
+4
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Kuznets> нене. психологи точно нужны :) (осторожно мат)
Титры нормальные добавить, и в Канны. Ведьма из Блэр будет нервно купритьв сторонке.
   
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets> интересно бы было в 3д посмотреть траекторию. если вошел в атмосферу над аляской, это как относительно эклиптики получается, чето не соображу никак?

вот, уже сделали.
   
RU Kuznets #17.02.2013 19:35  @Jurgen BB#17.02.2013 19:24
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> нене. психологи точно нужны :) (осторожно мат)
Barbarossa> Титры нормальные добавить, и в Канны. Ведьма из Блэр будет нервно купритьв сторонке.

ага, парню в артисты надо идти ))
пс "дай сигарету, кирилл, походу, война" )))
   
Это сообщение редактировалось 17.02.2013 в 19:44
+
+11
-
edit
 

flateric

опытный

AntiMat> Нынче кто только ни отжигает. Например, Ю.Латынина:
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Streamflow #17.02.2013 21:15  @Sandro#17.02.2013 19:03
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

Streamflow>>>> Челябинского - около 11 км (Ю. И. Лобановский)
Данил>>> Окончательная оценка?
Streamflow>> Второе приближение :) Пока данные не слишком надёжны.
AXT> Вот вам вместе с Лобановским 100% достоверные данные...

И смотрел этот ролик. Да, тени короткие. Однако, как Коркино оказалась под траекторией полета объекта от Челябинска к Чебаркулю? См. http://synerjetics.ru/foto/map.jpeg

Запятая на карте - это Челябинский цинковый завод. Может, видео не из Коркина?
   18.018.0

Bod

координатор
★★★★☆
AntiMat>> Нынче кто только ни отжигает. Например, Ю.Латынина:

Эхо Москвы / Интервью / Юлия Латынина

Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа». +7 985 970-45-45 – это смски. Вот у меня тут много вопросов: метеориты, один товарищ даже спрашивает, что, вот, как же это? Наше доблестное ПВО и ГЛОНАСС проспало метеорит // www.echo.msk.ru
 
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа» и меня тут по смске спрашивают, просят прокомментировать резкое повышение цен на окна и их установку в Челябинске на 30%. «Ну, разве это не мародерство?» - пишут мне по смске. Нет, господа, это экономика.
 
   
RU Streamflow #17.02.2013 21:28  @Данил#17.02.2013 18:59
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

Streamflow>> 1. А вы подорвите тунгусский снежок на высоте 7 км, тогда и поговорим.
Данил> Увеличиваем поперечник до 100 м (~500000 т), остальные вводные те же.
Данил> Высота взрыва 11,4 км, мощность 19 МТ. Не 7 км, но близко к озвученному ранее диапазону:
Streamflow>> Высота подрыва Тунгусского боезаряда - 7 - 11 км (Wikipedia)

Интересно. А угол входа? А если снежок набить силикатными хондрами?

Streamflow>> То есть, над Челябинском он шёл со скоростью 14 км/с?
Данил> Получается что так.

Ну, ладно.

Streamflow>> 3. Судя по видео, челябинский снежок с небольшим интервалом подрывался дважды, и его энергия делилась между этими двумя взрывами. И было 2 следа. То есть в данном случае боеголовок на финише было 2.
Данил> Если это так, то исходный объект разломился практически пополам.

Ну, да. Это, при прочих равных условиях, еще повысит высоту подрыва?
   18.018.0
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Streamflow> ...Однако, как Коркино оказалась под траекторией полета объекта от Челябинска к Чебаркулю?
Streamflow> Запятая на карте - это Челябинский цинковый завод. Может, видео не из Коркина?
А кто сказал, что цинковый завод был под траекторией?
И кто сказал, что траектория действительно упёрлась в Чебаркуль?
   18.018.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

AntiMat>>> Нынче кто только ни отжигает. Например, Ю.Латынина:
Bod> Радио ЭХО Москвы :: Код доступа, 16.02.2013 19:08: Юлия Латынина
Нормально.. :)
Но мне лично, кстати, эта история, которая приключилась со мной самой, очень интересна. Когда у человека возникает паранойя, у него начинаются сразу всякие логические подтверждения этой паранойи. То, что он летел по пологой траектории и так далее. То есть вот это абсолютно удивительно, что паранойя как только возникает, она страшно логична. Жизнь тем и отличается от паранойи, что она не логична.
 
   11
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

Anika> А кто сказал, что цинковый завод был под траекторией?

Под, не под, но, вроде бы, не далеко. Что там произошло, разве Вы не в курсе?

Anika> И кто сказал, что траектория действительно упёрлась в Чебаркуль?

Да, многие, почти все :D

Ну, и метеоспутники, как-то мимо Коркина траекторию этого чуда показывают - http://www.flickr.com/photos/hurizen/8475727383/ Даже, скорее, на Миасс, чем на Чебаркуль, что ещё дальше от Коркина.
   18.018.0
RU Streamflow #17.02.2013 22:12
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

В общем, никак Коркино в надире не вытанцовывается.
   18.018.0
RU Streamflow #17.02.2013 22:25
+
-
edit
 
RU Данил #17.02.2013 22:44  @Streamflow#17.02.2013 21:28
+
-
edit
 

Данил

втянувшийся

Streamflow> Интересно. А угол входа? А если снежок набить силикатными хондрами?
Увеличиваем плотность до 1500 кг/м3, диаметр снижаем до 87,5 м (чтобы сохранить ту же массу): высота взрыва 10,2 км, мощность 18,7 МТ. Плотность 2000 кг/м3 и диаметр 79,5 м: высота 9,3 км, мощность 18,4 МТ. Угол входа во всех примерах 30 град. Для последнего варианта при углах 10/15/20/25 град. высота взрыва будет 25,4/19,4/15,1/11,9 км, т.е. быстро возрастает при уменьшении угла.

Данил>> Если это так, то исходный объект разломился практически пополам.
Streamflow> Ну, да. Это, при прочих равных условиях, еще повысит высоту подрыва?
Да, более мелкие объекты взрываются раньше.
   
RU АлексBOR2 #17.02.2013 22:56  @ED#17.02.2013 18:12
+
+1
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Kuznets>> Новости NEWSru.com :: Челябинская учительница защитила от взрыва 44 детей, открывая стеклянные двери
ED> Всё таки подготовка советского населения к ядерной войне, при всей её явной истеричности, дала и положительный выхлоп. Тётя видимо уроки по ГО хорошо запомнила.
а ни какой такой явной истеричности и не было) сорри за офф
   18.018.0
RU ED #17.02.2013 23:07  @АлексBOR2#17.02.2013 22:56
+
-1
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
АлексBOR2> а ни какой такой явной истеричности и не было

Да была, чего уж.
Если тебя зацепило слово "советский", так в утешение скажу, что на той стороне истеричность была ещё явнее. :)
   24.0.1312.5224.0.1312.52

+
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
Вспомнил одну интересную формулу.

Максимальная перегрузка, которая достигается при торможении в атмосфере:

g = 3*(V**2)*sin(a), где а - угол входа в атмосферу, это угол пересечения горизонтали на высоте 100 километров, а V - скорость входа в км/с.

Для 40 км/с и входа по вертикали получится:

g = 3*1600*1 = 5400.

Собственно говоря, это не так уж много, 5400g, снаряды в канале ствола испытывают перегрузки больше. Так что какая-нибудь "железка" может запросто долететь до земли и при вертикальном входе.
   
+
+1
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Streamflow> И смотрел этот ролик. Да, тени короткие. Однако, как Коркино оказалась под траекторией полета объекта от Челябинска к Чебаркулю? См. http://synerjetics.ru/foto/map.jpeg

Посмотрел. Но это в предположении, что траектория прошла прямо над Челябинском. И вот тут мы наблюдаем интереснейшее видео с вебкамеры:

И тут мы видим, что тени от верхушек мачт освещения движутся практически параллельно улице Ленина, что автоматом указывает на то, что:

1) Траектория болида была практически точно с востока на запад (улица идёт именно так)
2) Болид был совсем не в зените — без обработки материала тут, конечно, не скажешь, но глазометрически — угол над горизонтом где- то между 40 и 60 градусами.
Откуда следует, что траектория была сильно южнее Челябинска на самом деле.

Streamflow> Запятая на карте - это Челябинский цинковый завод. Может, видео не из Коркина?

Может, конечно, там гаражи какие-то, скорее всего окраины. В принципе, если это север Коркина, то видео более-менее согласуется.

Но в любом случае — проход болида через зенит и 90 секунд задержки — ну это никак не 10 км, такого быть не могло. Явно больше.
   
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Учитывая количество ахинии, что натащили в тему, хотел сперва, было, вообще на неё забить, но решил сейчас давать комментарии по нормальным вопросам. Ну, или (это я к следующему своему ответа) по распространённым уже заблуждениям :)

AXT> Запись явно сделана строго в эпицентре — в момент максимальной яркости болида (9:43:05 по часам видеорегистратора) тени стали строго вертикальными.

Я тоже так поначалу считал, как и многие. Но потом народ при более детальном анализе сошёлся на том, что просто из-за высокой яркости произошёл сильный пересвет. То есть взрыв близко к зениту, но не в зените. Высота от этого не сильно меняется, а вот расстояние до эпицентра — заметно.

Последние оценки, основанные на анализе траектории вчера давали километров 15-20 в сторону от Коркино (пару раз получали 17 км, но с учётом погрешностей...) Сегодня ещё не смотрел соответствующие обсуждения :)
   18.018.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Loretti> Две глыбы летят рядом он одна из них взорвалась позже!

Очень распространённая ошибка, которую разбирали пару дней назад — глыба там одна летит. Двойной след — от образования вихря.
   18.018.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Fakir> По идее, по спутниковым фото как раз можно проверить - было ли Куркино точно под точкой взрыва.

Спутниковые фото дают несравнимо более грубую оценку, чем анализ видеозаписей. Разрешение там никакое.
   18.018.0
RU Streamflow #18.02.2013 00:11  @Sandro#17.02.2013 23:53
+
-
edit
 

Streamflow

опытный

AXT> Но в любом случае — проход болида через зенит и 90 секунд задержки — ну это никак не 10 км, такого быть не могло. Явно больше.

90 секунд - это 30 километров.
   18.018.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Balancer> Я тоже так поначалу считал, как и многие. Но потом народ при более детальном анализе сошёлся на том,

А где сошёлся — я пропустил интересную дискуссию ?

Balancer> что просто из-за высокой яркости произошёл сильный пересвет. То есть взрыв близко к зениту, но не в зените. Высота от этого не сильно меняется, а вот расстояние до эпицентра — заметно.

Ну тангенс — он такой, да (только ты сейчас описываешь всё в обратных значениях, читатели небось в панике :) ). Но тут по видео однозначно можно сказать, что расстояние от эпицентра по сравнению с высотой мало, ну уж точно никак не больше 1/5, а реально — должно быть меньше.
Это хорошо видно по движению теней до и после пересвета.
   
1 26 27 28 29 30 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru