Kuznets
инфо
инструменты
Xan
Victor Orlov
Serg Ivanov
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/05/23/10/20140523101134245/128x128-crop/pic_1031766c9603533bdf8e18a152bed4f4.jpg)
Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале
Челябинский болидТеги:
hcube> Тут прикинули мощность взрыва. 4-6 килотонн, высота взрыва - 21 км. Примерно как я и говорил 
не знаю как там "прикинули", писал уже выше что nature дает "сотни кт" по данным инфразвуковых станций, сегодня вот увидел оценку от наса - от 300 до 400 кт.
пс уточнили, в большую сторону
не знаю как там "прикинули", писал уже выше что nature дает "сотни кт" по данным инфразвуковых станций, сегодня вот увидел оценку от наса - от 300 до 400 кт.
Мощность взрыва челябинского метеорита эквивалентна 20 атомным бомбам
Мощность взрыва челябинского метеорита эквивалентна 20 атомным бомбам // www.rg.ruпс уточнили, в большую сторону
New information provided by a worldwide network of sensors has allowed scientists to refine their estimates for the size of the object that entered that atmosphere and disintegrated in the skies over Chelyabinsk, Russia, at 7:20:26 p.m. PST, or 10:20:26 p.m. EST on Feb. 14 (3:20:26 UTC on Feb. 15).
The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons. Also, the estimate for energy released during the event has increased by 30 kilotons to nearly 500 kilotons of energy released. These new estimates were generated using new data that had been collected by five additional infrasound stations located around the world – the first recording the event being in Alaska, over 6,500 kilometers away from Chelyabinsk. The infrasound data indicates that the event, from atmospheric entry to the meteor's airborne disintegration took 32.5 seconds. The calculations using the infrasound data were performed by Peter Brown at the University of Western Ontario, Canada.
Это сообщение редактировалось 16.02.2013 в 09:21
Kuznets> пс уточнили, в большую сторону
Угу, вот и выполз мой "мегатонный взрыв".
Угу, вот и выполз мой "мегатонный взрыв".
Сюда или в политюмор? Жириновский отжигает!
Жириновский отжигает!
Жириновский отжигает!
Android> Сюда или в политюмор? Жириновский отжигает!
Похоже на вирус в высших эшелонах власти. На койслона в лавку запускать самолет посылать? На урале больниц нет? Или организовывать экстренную доставку с места ЧП до ближайшей больницы сложнее, чем через сутки из областной больницы в московскую?
Похоже на вирус в высших эшелонах власти. На кой
Xan>> А от метеорита, если он не разваливается, получается примерно цилиндрическая волна, она слабеет пропорционально 1/R.
Fakir> Только в каждом случае "на степень больше" - у ударной волны точечного взрыва ~ 1/R^3, а вот цилиндрическая (ну или "конусная", баллистическая) - ~ 1/R^2.
А что случилось с законом сохранения энергии, который в восьмом классе средненькой школы проходят?
Или мы уже в четырёхмерном мире живём и поверхность сферы пропорциональна R3, а?
Fakir> Только в каждом случае "на степень больше" - у ударной волны точечного взрыва ~ 1/R^3, а вот цилиндрическая (ну или "конусная", баллистическая) - ~ 1/R^2.
А что случилось с законом сохранения энергии, который в восьмом классе средненькой школы проходят?
Или мы уже в четырёхмерном мире живём и поверхность сферы пропорциональна R3, а?
Xan> Или мы уже в четырёхмерном мире живём и поверхность сферы пропорциональна R3, а?
Мы живем в физическом мире, поэтому еще одна степень добавляется на затухание волны при движении через воздух.
Мы живем в физическом мире, поэтому еще одна степень добавляется на затухание волны при движении через воздух.
Android> Сюда или в политюмор? Жириновский отжигает!
Нынче кто только ни отжигает. Например, Ю.Латынина:
 [показать]
Но вскоре разоблачение было отменено, однако комменты остались.
Что поделать, это тоже часть нашей суровой реальности, даже более суровой, чем челябинские метеориты.
Нынче кто только ни отжигает. Например, Ю.Латынина:
 [показать]
Но вскоре разоблачение было отменено, однако комменты остались.
Что поделать, это тоже часть нашей суровой реальности, даже более суровой, чем челябинские метеориты.
AntiMat> Что поделать, это тоже часть нашей суровой реальности, даже более суровой, чем челябинские метеориты.
500 кТн ТЭ это достаточно сурово. Близко к 3 или 8 группе опасности по Туринской шкале. Тут уже каждый километр высоты начинает играть роль в количестве жертв и разрушений.
Взорвись этот "снежок" километров на пять ниже, было бы уже скверно.
500 кТн ТЭ это достаточно сурово. Близко к 3 или 8 группе опасности по Туринской шкале. Тут уже каждый километр высоты начинает играть роль в количестве жертв и разрушений.
Взорвись этот "снежок" километров на пять ниже, было бы уже скверно.
AXT> Я напомню, что понятие второй космической скорости сформулировано для точечной массы, находящейся в полном вакууме, лишённом других тел, и пренебрежимо малого пробного тела, движущегося по круговой орбите вокруг пресловутой массы.
Это формулировка, физический смысл второй космической гораздо шире.
AXT> Эллиптическая орбита уже меняет дело.
Не меняет. Меняется лишь приращение скорости до второй космической, сама же ее величина остается неизменной.
AXT> Наличие других масс меняет задачу шопесец.
Меняет задачу - возможно, уменьшает скорость - нет. Потом, каких таких "других масс"? Говорите проще: "Луны". Но она Вам не поможет.
AXT> Так что в реальном случае "Земля в Солнечной системе", уронить предмет на нашу планету с меньшей скоростью вполне реально, хотя окна узкие.
Их попросту нет, приведите хоть один пример.
AXT> Фактически, это гравитационный манёвр вокруг нашей планеты со входом в атмосферу/под поверхность в конце.
Еще раз: гравитационный маневр возле Земли не меняет скорость тела относительно Земли: с какой скоростью оно прилетело, с такой и улетит (если не попадет). Скорость может измениться лишь относительно других систем отсчета. В любой точке траектории при грав.маневре скорость будет выше второй космической.
Это формулировка, физический смысл второй космической гораздо шире.
AXT> Эллиптическая орбита уже меняет дело.
Не меняет. Меняется лишь приращение скорости до второй космической, сама же ее величина остается неизменной.
AXT> Наличие других масс меняет задачу шопесец.
Меняет задачу - возможно, уменьшает скорость - нет. Потом, каких таких "других масс"? Говорите проще: "Луны". Но она Вам не поможет.
AXT> Так что в реальном случае "Земля в Солнечной системе", уронить предмет на нашу планету с меньшей скоростью вполне реально, хотя окна узкие.
Их попросту нет, приведите хоть один пример.
AXT> Фактически, это гравитационный манёвр вокруг нашей планеты со входом в атмосферу/под поверхность в конце.
Еще раз: гравитационный маневр возле Земли не меняет скорость тела относительно Земли: с какой скоростью оно прилетело, с такой и улетит (если не попадет). Скорость может измениться лишь относительно других систем отсчета. В любой точке траектории при грав.маневре скорость будет выше второй космической.
Полл> 500 кТн ТЭ это достаточно сурово. Близко к 3 или 8 группе опасности по Туринской шкале.
Так какова текущая версия событий? Вспышка и ударная волна все-таки от взрыва, а не от пролета обломков?
Так какова текущая версия событий? Вспышка и ударная волна все-таки от взрыва, а не от пролета обломков?
Anika>> Если бы волна отражалась от верхней границы атмосферы - снижение степени было бы понятно.
Anika>> Но с какого перепугу ей отражаться?
AXT> А у неё выбора нет — в космос она уйти не может из-за того, что газ там практически отсутствует. Плотность слишком мала. Поэтому происходит местное "вспучивание" атмосферы, только и всего.
Что-то Вы не то излагаете. Ударная волна, двигаясь из более плотных слоев атмосферы в менее плотные, ускоряется и вылетает в космическое пространство. И кстати, продолжает там лететь уже в очень разреженном околопланетном газе .
И наоборот, ударная волна из верхних слоев атмосферы, двигаясь в более плотные слои, быстро затухает.
Так что, ударная волна от нынешнего метеорита, если смогла достичь поверхности Земли, была изначально невероятно сильной.
Anika>> Но с какого перепугу ей отражаться?
AXT> А у неё выбора нет — в космос она уйти не может из-за того, что газ там практически отсутствует. Плотность слишком мала. Поэтому происходит местное "вспучивание" атмосферы, только и всего.
Что-то Вы не то излагаете. Ударная волна, двигаясь из более плотных слоев атмосферы в менее плотные, ускоряется и вылетает в космическое пространство. И кстати, продолжает там лететь уже в очень разреженном околопланетном газе .
И наоборот, ударная волна из верхних слоев атмосферы, двигаясь в более плотные слои, быстро затухает.
Так что, ударная волна от нынешнего метеорита, если смогла достичь поверхности Земли, была изначально невероятно сильной.
Данил> Вспышка и ударная волна все-таки от взрыва, а не от пролета обломков?
Вспышка однозначно от взрыва.
Если верить НАСА с мощностью взрыва в 500 кТн ТЭ, то ударная волна от него же.
Причин не верить не вижу.
Вспышка однозначно от взрыва.
Если верить НАСА с мощностью взрыва в 500 кТн ТЭ, то ударная волна от него же.
Причин не верить не вижу.
Я, вот, за давностью лет успел позабыть одну фигню от высотных ЯВ. Их ударная волна, дошедшая прямо, интерферирует с отражённой от поверхности и создаёт неравномерную картину разрушений, где-то слабее расчётного, где-то сильнее.
Видимо, отсюда и растут ноги как в несоответствии разрушений мощности взрыва, так и неравномерным повреждениям в городе.
Видимо, отсюда и растут ноги как в несоответствии разрушений мощности взрыва, так и неравномерным повреждениям в городе.
Звонил знакомому в Озёрск (80 км к северу от Челябинска). Говорит, что утром был туман, поэтому вспышку тупо списали на проехавшую мимо машину с яркими фарами.
Его знакомый из самого Челябинска говорил в духе — «иду, БАБАХ. Ни Х...РЕНА себе ПЕТАРДЫ делают! И дальше иду». Так что про суровые челябинские петарды — это не шутка, а нормальная реакция населения
А, ещё, от знакомого, про выбитые стёкла: «Хорошо ещё, что солнышко светит, тепло, не -25°C». Ну да, -15° — тепло, можно с открытыми окнами спать. Суровые люди!
Его знакомый из самого Челябинска говорил в духе — «иду, БАБАХ. Ни Х...РЕНА себе ПЕТАРДЫ делают! И дальше иду». Так что про суровые челябинские петарды — это не шутка, а нормальная реакция населения
А, ещё, от знакомого, про выбитые стёкла: «Хорошо ещё, что солнышко светит, тепло, не -25°C». Ну да, -15° — тепло, можно с открытыми окнами спать. Суровые люди!
При взрыве мамы Кузьмы стёкла вылетали за 1000км от эпицентра и оставались целыми ближе. Скорость звука в стратосфере с высотой падает поэтому возникает эффект "преломление" ударной волны в сторону земли.
AXT> Эллиптическая орбита уже меняет дело. Фактически, это гравитационный манёвр вокруг нашей планеты со входом в атмосферу/под поверхность в конце.
Только вот как на неё попасть с гиперболической траектории?
Задача снижения скорости входа в атмосферу при возвращении с межпланетных траекторий без затрат топлива очень актуальна. Если вы знаете способ - срочно патентуйте! Озолотитесь...
Только вот как на неё попасть с гиперболической траектории?Задача снижения скорости входа в атмосферу при возвращении с межпланетных траекторий без затрат топлива очень актуальна. Если вы знаете способ - срочно патентуйте! Озолотитесь...
AXT>> Э
IR:Противоракетная оборона. Не могу поверить, что они перехватили ...
15/02/2013, 15:16
Мне понравилась идея пиарить ПВО на метеорите. Жаль что верят только в Аргентине. Зато как верят!
Мало того что сбили 20км астероид, так еще завернули его к себе (ценный металл), а чтоб не досталось США использовали хроносдвиг - перенесли время подлета DA14 на 14 часов вперед!
Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
balex207:(без заголовка)
15/02/2013, 15:21
Вот так и рождаются легенды )) Почитав коменты, поневоле сделаешь выводы о том что русские сбили сверхракетой целый астероид, и весь мир аплодирует ))
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
IR:глас свыше
15/02/2013, 15:33
на разных видео при вспышке одна фраза
"ни х.. себе" - это регистраторы записали глас свыше
Голос отчетливо записан в Екатеринбурге, Челябинске и других областях
Ч
IR:Противоракетная оборона. Не могу поверить, что они перехватили ...
15/02/2013, 15:16
Мне понравилась идея пиарить ПВО на метеорите. Жаль что верят только в Аргентине. Зато как верят!
Мало того что сбили 20км астероид, так еще завернули его к себе (ценный металл), а чтоб не досталось США использовали хроносдвиг - перенесли время подлета DA14 на 14 часов вперед!
Ответить | Всего сообщений в ветке: 3. Раскрыть ветку
balex207:(без заголовка)
15/02/2013, 15:21
Вот так и рождаются легенды )) Почитав коменты, поневоле сделаешь выводы о том что русские сбили сверхракетой целый астероид, и весь мир аплодирует ))
Ответить | Всего сообщений в ветке: 4. Раскрыть ветку
IR:глас свыше
15/02/2013, 15:33
на разных видео при вспышке одна фраза
"ни х.. себе" - это регистраторы записали глас свыше
Голос отчетливо записан в Екатеринбурге, Челябинске и других областях
Ч
Android>> Комментарии иностранцев к видеороликам:
Kuznets> из последнего:
Kuznets> @shootbacknews: Dear God, You missed my Ex by 3000 miles #RussianMeteor
сорри за мой английский) эта фраза типа - господи ты промазал мимо моего бывшего на 3000 миль?
Kuznets> из последнего:
Kuznets> @shootbacknews: Dear God, You missed my Ex by 3000 miles #RussianMeteor
сорри за мой английский) эта фраза типа - господи ты промазал мимо моего бывшего на 3000 миль?
Balancer> Я, вот, за давностью лет успел позабыть одну фигню от высотных ЯВ. Их ударная волна, дошедшая прямо, интерферирует с отражённой от поверхности и создаёт неравномерную картину разрушений, где-то слабее расчётного, где-то сильнее.
Аналогичная картина и с баллистической волной - "звуком" от самых обычных (т.е. небольших метеоров); выше была цитата из Бронштэна об этом же.
Аналогичная картина и с баллистической волной - "звуком" от самых обычных (т.е. небольших метеоров); выше была цитата из Бронштэна об этом же.
Полл> Если верить НАСА с мощностью взрыва в 500 кТн ТЭ, то ударная волна от него же.
10 тонн метеорита, летящего на скорости 30км/с имеет энергию равную килотонне ТЭ
т.е. общая масса 5000т, диаметр (если железный) порядка 10м.
10 тонн метеорита, летящего на скорости 30км/с имеет энергию равную килотонне ТЭ
т.е. общая масса 5000т, диаметр (если железный) порядка 10м.
Fakir>> Только в каждом случае "на степень больше" - у ударной волны точечного взрыва ~ 1/R^3, а вот цилиндрическая (ну или "конусная", баллистическая) - ~ 1/R^2.
Xan> А что случилось с законом сохранения энергии, который в восьмом классе средненькой школы проходят?
Очевидно, случилось его неточное понимание отдельными джентльменами
Xan> Или мы уже в четырёхмерном мире живём и поверхность сферы пропорциональна R3, а?
А причём тут поверхность? Энергия взрыва (ударной волны) тратится на сжатие, нагрев, и приведение в движение массы воздуха, а эта масса заключена внутри сферы, объём которой пропорционален ...? Правильно!
Xan> А что случилось с законом сохранения энергии, который в восьмом классе средненькой школы проходят?
Очевидно, случилось его неточное понимание отдельными джентльменами
Xan> Или мы уже в четырёхмерном мире живём и поверхность сферы пропорциональна R3, а?
А причём тут поверхность? Энергия взрыва (ударной волны) тратится на сжатие, нагрев, и приведение в движение массы воздуха, а эта масса заключена внутри сферы, объём которой пропорционален ...? Правильно!
Дем> т.е. общая масса 5000т, диаметр (если железный) порядка 10м.
Данные от НАСА:
The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons.
Размер объекта перед входом в атмосферу Земли был от 15 до 17 метров, масса от 7000 до 10 000 тонн.
И скорость входа в районе 40 км/с.
Челябинцам очень повезло.
Данные от НАСА:
The estimated size of the object, prior to entering Earth's atmosphere, has been revised upward from 49 feet (15 meters) to 55 feet (17 meters), and its estimated mass has increased from 7,000 to 10,000 tons.
Размер объекта перед входом в атмосферу Земли был от 15 до 17 метров, масса от 7000 до 10 000 тонн.
И скорость входа в районе 40 км/с.
Челябинцам очень повезло.
Полл> Размер объекта перед входом в атмосферу Земли был от 15 до 17 метров, масса от 7000 до 10 000 тонн.
Нет.
Первоначальная оценка НАСА - 15 метров и 7 тонн. Пересмотренная оценка НАСА - 17 метров и 10 тонн.
Нет.
Первоначальная оценка НАСА - 15 метров и 7 тонн. Пересмотренная оценка НАСА - 17 метров и 10 тонн.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.Т.> Первоначальная оценка НАСА - 15 метров и 7 тонн. Пересмотренная оценка НАСА - 17 метров и 10 тонн.
Таким образом был открыт первый газовый метеорит.
Таким образом был открыт первый газовый метеорит.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 15.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
