Парашюты для ракет

mm-rinat> И все таки, какой материал общедоступен, хорошо держит температуру(от небольшой искры не должны прогорать дыры), нормальный по плотности, ну вообщем идеальный материал, который можно приобрести?
Тетраканэтилен.

Massaraksh> Тетраканэтилен.

Это шутка или правда такое есть? Не слышал))

Massaraksh>> Тетраканэтилен.
Serge77> Это шутка или правда такое есть? Не слышал))

А, Фантасты братья Стругацкие )))

mm-rinat> И все таки, какой материал общедоступен, хорошо держит температуру(от небольшой искры не должны прогорать дыры)

Любой материал нужно защищать от вышибного заряда. Это очень просто, даже тоненький полиэтилен мусорного мешка не портится.

У тебя ракета скоро будет готова? Мы в ближайшее время собираемся на запуск, давай вместе.

mm-rinat>> И все таки, какой материал общедоступен, хорошо держит температуру(от небольшой искры не должны прогорать дыры)
Serge77> Любой материал нужно защищать от вышибного заряда. Это очень просто, даже тоненький полиэтилен мусорного мешка не портится.
Serge77> У тебя ракета скоро будет готова? Мы в ближайшее время собираемся на запуск, давай вместе.

я раньше делал из тонкого лавсана или тонкая хб(скорее всего хб, находил в старых отрезках ткани), а вот теперь нужен новый..
Защита от пороховых газов это обязательно+тальк. Я вот сижу и не знаю куда поехать купить этот материал, думал на неделе сделать парашюты.

А ракета ждет зарплаты, точнее камеру на борт, а это только в начале июля. Плюс подготовка покраске и сама покраска. А когда собираетесь? Если не успею, то как зритель, да и вообще пообщаться)

mm-rinat> А ракета ждет зарплаты, точнее камеру на борт

Может первый полёт без камеры, для теста?

mm-rinat> А когда собираетесь? Если не успею, то как зритель, да и вообще пообщаться)

Serge77> Это шутка или правда такое есть? ...

Ранее мной предполагалось, что пневматическая система выброса парашюта может быть применена не только для водяной, но и для пиротехнической ракеты. В связи с моей, возможно временной переориентацией, предположение материализовалось в реальном изделии. Пневмоаккумулятор из баллончика ПЭТ 250 мл имеет входной штуцер для подачи воздуха, в котором есть обратный клапан, он самодельный, но по типу велосипедного ниппельного.
Золотниковый клапан не пригоден, так как большая часть воздуха выходит при отсоединения шланга. Воздух закачивается обычным автонасосом до возможного предела, что составляет примерно 7 атм. Выпускной клапан с пластиковой мембраной, которая прожигается нитью накаливания. Парашютный контейнер 30Х 120мм. Платы БРЭО смонтированы на гофрированном пластике, при этом блок надет на контейнер. То есть конструктивно система близка как для водяной ракеты, и может быть применена и для нее. Минимально необходимый калибр корпуса ракеты -60мм, полный вес системы, включая БРЭО-100г. Преимущество системы в отсутствии необходимости в специальной укладке парашюта и термоизоляции, при этом, чем больше момент сопротивления выбросу парашюта, тем больше энергия выброса.
Функции БРЭО:
- контроль давления воздуха в пневмоаккумуляторе;
- контроль целостности нити накаливания клапана;
- команда на выброс парашюта по сигналу оптического датчика апогея или радиоканала;
- включение по радиоканалу и контроль режима работы высотомера Serge77;
- старт ракеты по радиоканалу или старт второй ступени по сигналу инерционного датчика;
- подача радиосигнала для поиска ракеты пеленгатором.

mm-rinat>> А ракета ждет зарплаты, точнее камеру на борт
Serge77> Может первый полёт без камеры, для теста?
mm-rinat>> А когда собираетесь? Если не успею, то как зритель, да и вообще пообщаться)
Serge77> Киевская встреча ракетомоделистов

пока буду планировать с камерой, нужно отсек подготовить под камеру, с обтекаемой накладкой. А что в этом отсеке полетит, макет или камера, не знаю=)

А на запуски обязательно!!возьму с собой пару человек с камерами, нужно показать оператору динамику полета ракеты

burkolya> Готовые и недорогие парашюты:
Коллеги, погряз в испытаниях топлив. Параллельно строю ракету. С учетом работ участ-
ников форума и приведенных видеоотчетов, пришел к мнению, что в качестве ССР наибо-
лее оптимально применить тормозную ленту (стриммер). На мой взгляд, выгода очевидна(
меньший снос ракеты от места пуска). В нашем форуме о тормозных лентах ничего нет.
Если у кого-то есть практические наработки - поделитесь. Теоритические выкладки так-
же пригодятся.

ArBaLeT> Если у кого-то есть практические наработки...Теоритические выкладки...
При этом нужно указывать спускаемую массу ракеты. Из собственного опыта: ракета массой 650 г со стримером 2000Х200 мм из 6 мик. майлара падала с высоты примерно 500 м после выброса с. Метров за 200 до земли с. стал разрушаться от флаттера, рассыпаясь облачком мелких рваных кусочков (попробуй порвать mylar пальцами...), ракета перевернулась и на глазах пускающих усла в землю на пол-фюзеляжа.
То есть, streamer это тормозное устройство, работающее БОКОВОЙ волнообразованной поверхностью. Его эффективность определяется длиной, шириной и свойствами материала. Очевидно, что для достижения скорости снижения ракеты массой 500-600 г ок. 7-8 м/с, ещё относительно безопасной, как для самой ракеты, так и окружающих, длина стримера должна быть несколько метров, а материал должен обладать соответствующей газопропускаемостью. Есть специальные дизайны таких устройств с делением с. на лепестки (флажки) , которые усиливают тормозной эффект гораздо легче входя в синусоидальные движения. Если не брать случай лёгких моделей ракет, с. используются в качестве сверхзвуковых деселераторов (supersonic decelerator) при входе в атмосферу, с последующим подключением основного парашюта. В твоём случае гораздо проще использовать простой диск 30-40 см, который не займёт места и затормозит ракету в падении надёжнее и стабильнее чем непонятный с. Собственно, поэтому на Ф. мало было публикаций на этот счёт.
"теоритический" background проблемы: набей в Google следующую фразу: Flag & streamer decelerator aerodynamics...
И открывай статьи в pdf. Их много.

a_centaurus> То есть, streamer это тормозное устройство, работающее БОКОВОЙ волнообразованной поверхностью.
Извини бестолкового. Что за диск? Из какого материала?

ArBaLeT> Извини бестолкового. Что за диск? Из какого материала?
Краткий перевод на простонародный.
Для ракеты массой больше 500-600гр. стример использовать не эффективно и проще сделать небольшой парашют(диск) диаметром 40см.

LEVSHA> ... проще сделать небольшой парашют(диск) диаметром 40см.
Понял, спасибо.

LEVSHA>> ... проще сделать небольшой парашют(диск) диаметром 40см.
ArBaLeT> Понял, спасибо.

Пойду в "популяризаторы". Их-то народ и знает, и благодарит. А в случае чего, с них взятки гладки, они ведь только переводили...

mm-rinat> Столько всего, и так мало о материале. Из прочитанных :нейлон, шелк, подкладочная ткань, детские зонтики, стеклоткань вроде..
mm-rinat> И все таки, какой материал общедоступен, хорошо держит температуру(от небольшой искры не должны прогорать дыры), нормальный по плотности, ну вообщем идеальный материал, который можно приобрести?

Давеча сшил несколько парашютиков, правда не для ракетных целей.
Диаметром 60 и 120 см, под 250 и 900 грамм соответственно.
При шитье руководствовался этим мануалом:

&nbsp[показать]


Там есть калькулятор для расчёта граней (в зависимости от массы, скорости приземления и пр., в целом всё прозрачно).
Также имеется его версия, переведённая на русский (калькулятор в экселе), цепляю к сообщению.

Единственное: там чувак НЕ делает полюсные отверстия (и наоборот усиливает их накладками), а я сделал (у большого; а у маленького не стал).
Да и шил слегка по-другому.
Но крои клиньев брал именно из калькулятора — там прямо в экселе автоматом генерятся векторные картинки,
копируешь их в векторный редактор (я использовал Adobe Illustrator, но подойдёт всё что угодно),
масштабируешь в нужных (НЕЛИНЕЙНЫХ!) пропорциях, чтоб указанные на осях размеры соответствовали действительности,
печатаешь (в т.ч. на нескольких листах), ну и далее паяльник и швейная машинка. )))

Использовал красную и белую таффету (с рипстопом) по цене 60 рублей/метр погонный при ширине 150 см, плотностью имхо 78 г/м2.
Изначально хотел из тормозного парашюта шить, крестового кстати, но он тяжеловат (более 100 г/м2),
да и продувается немного (адекватно работает на высоких скоростях типа 30 м/с, как я понял).
Правда, не думаю что использованная мною таффета будет корректно противодействовать искрам/нагреву (скорее всего не будет).
Но для моих задач — самое то, главное недорого.

Вот коротенькие видосы с тестдрайва получившихся парашютов, 60 и 120 см соответственно:

&nbsp[показать]


&nbsp[показать]

Bulawka> Давеча сшил несколько парашютиков, правда не для ракетных целей.
Для чего?

Bulawka> Вот коротенькие видосы с тестдрайва

А что именно ты тестировал? Спасение Бегемотика?

Skyangel> Для чего?

Для спуска контейнера/ров с метеозондовой высоты + с пониже.

a_centaurus> А что именно ты тестировал? Спасение Бегемотика?

Тестировал соответствие получившегося парашюта необходимой спускаемой массе.
Не, я мог с гайкой на М48 тестировать, но это было бы менее корректно по отношению к стоящим внизу автам.

a_centaurus>> А что именно ты тестировал? Спасение Бегемотика?
Bulawka> Тестировал соответствие получившегося парашюта необходимой спускаемой массе.

Это не есть тест. Для парашюта. Ты мог бы и полено подвесить. Ему, как и бегемотику, бара бир.
В испытаниях п. можно/нужно измерять время спуска. Тогда,зная высоту сброса, возможно рассчитать скорость снижения и Cх. В книге "Ракетное моделирование" Горский/Кротов прекрасно описаны все фазы расчёта, конструирования и проведения испытаний с парашютами. Она есть на Инете. Скачай и посмотри. Многие вопросы отпадут. В том числе, почему "тот чувак" (это Рикардо Накка - гуру экспериментального р.) дырку не оставил. А парашют хорошо пошил.

a_centaurus> В испытаниях п. можно/нужно измерять время спуска. Тогда,зная высоту сброса, возможно рассчитать скорость снижения и Cх.

Ну высота сброса известна, время по видео прекрасно видно, так что скорость считабельна вполне.
Получилось, кстати, немного медленнее чем расчётное значение, но медленнее ж ведь не быстрее. )

a_centaurus>В книге "Ракетное моделирование" Горский/Кротов прекрасно описаны все фазы расчёта, конструирования и проведения испытаний с парашютами. Она есть на Инете.

Ага, почитаю, спасибо!

Bulawka> Получилось, кстати, немного медленнее чем расчётное значение, но медленнее ж ведь не быстрее. )

Чем медленнее спуск, тем дальше уносит ветром. Как ты ищешь эти зонды?