-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/09/128x128-crop/28-9069373-golubmiraizvezdasmerti.jpg)
Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей дальней и ближней морской зоны
Теги:
CHAO2
Olegg> ну начнем, я считаю что все же 11356 в перспективе будет серьезной единицей. нужно понимать что при определенной ситуации, корабль может быть модернизирован. так же нужно понимать что нужно на чем то плавать, а по факту на ЧФ остались только Москва реально представляющие что то..
Думается. что РКР "Москва", избыточен для черноморского театра. Поэтому, кода на ЧФ придут все 6-ть СКР пр.11356, будет самое -то! Где-то в СМИ, читал, что после этого, "Москву" отправят на ТОФ, где ей- самое место(ИМХО) Вот вопрос: С приходом 11356 на ЧФ, из них будут создавать бригаду ударных или противолодочных кораблей? По сути могут выполнять и ту и другую функцию. К 2020г, на ЧФ по идее, противолодочников почти не останется т.к последние 1124М, к тому времени, уже будут совсем "дряхлыми". Ударные силы, еще будут представлены 2-я пр.1239- "Бора"и "Самум" и возможно несколькими РК. Вот по ПЛ,на ЧФ, у меня вопросов нет, а здесь- дилема. Не стоит ли перебазировать с БФ на ЧФ 2-а пр. 11540? Они могли бы неплохо выполнять функции ПЛО ,а к ним впридачу- парочку 20385. Тогда был бы уже почти полноценный флот...
Думается. что РКР "Москва", избыточен для черноморского театра. Поэтому, кода на ЧФ придут все 6-ть СКР пр.11356, будет самое -то! Где-то в СМИ, читал, что после этого, "Москву" отправят на ТОФ, где ей- самое место(ИМХО) Вот вопрос: С приходом 11356 на ЧФ, из них будут создавать бригаду ударных или противолодочных кораблей? По сути могут выполнять и ту и другую функцию. К 2020г, на ЧФ по идее, противолодочников почти не останется т.к последние 1124М, к тому времени, уже будут совсем "дряхлыми". Ударные силы, еще будут представлены 2-я пр.1239- "Бора"и "Самум" и возможно несколькими РК. Вот по ПЛ,на ЧФ, у меня вопросов нет, а здесь- дилема. Не стоит ли перебазировать с БФ на ЧФ 2-а пр. 11540? Они могли бы неплохо выполнять функции ПЛО ,а к ним впридачу- парочку 20385. Тогда был бы уже почти полноценный флот...
инфо
инструменты
CHAO2> Не стоит ли перебазировать с БФ на ЧФ 2-а пр. 11540? Они могли бы неплохо выполнять функции ПЛО ,а к ним впридачу- парочку 20385. Тогда был бы уже почти полноценный флот...
Оставшиеся 956 надо на ЧФ.
Оставшиеся 956 надо на ЧФ.
Barbarossa> Оставшиеся 956 надо на ЧФ.
зачем нужны 956 на ЧФ?? их место на океанских просторах... лучше взяли их на ТОФ.
зачем нужны 956 на ЧФ?? их место на океанских просторах... лучше взяли их на ТОФ.
Barbarossa> Оставшиеся 956 надо на ЧФ.
Даже не задаваясь вопросом про целесообразность данного решения, спрошу - ты считал кол-во оставшихся ходовых сарычей?
Даже не задаваясь вопросом про целесообразность данного решения, спрошу - ты считал кол-во оставшихся ходовых сарычей?
Barbarossa>> Оставшиеся 956 надо на ЧФ.
Вованыч_1977> Даже не задаваясь вопросом про целесообразность данного решения, спрошу - ты считал кол-во оставшихся ходовых сарычей?
А смогут своим ходом добраться до Крыма?Вот я сильно в этом сомневаюсь,что все дойдут,если соберутся.
Вованыч_1977> Даже не задаваясь вопросом про целесообразность данного решения, спрошу - ты считал кол-во оставшихся ходовых сарычей?
А смогут своим ходом добраться до Крыма?Вот я сильно в этом сомневаюсь,что все дойдут,если соберутся.
reflex_yu> А смогут своим ходом добраться до Крыма?Вот я сильно в этом сомневаюсь,что все дойдут,если соберутся.
Наш "Быстрый" давно дальше Камчатки никуда не ездит. В отличие от газотурбинных противолодочников, например.
Наш "Быстрый" давно дальше Камчатки никуда не ездит. В отличие от газотурбинных противолодочников, например.
Barbarossa>>> Оставшиеся 956 надо на ЧФ.
Вованыч_1977>> Даже не задаваясь вопросом про целесообразность данного решения, спрошу - ты считал кол-во оставшихся ходовых сарычей?
3 штуки наберуться. На Свезаводе смогут котлы ремонтировать?
reflex_yu> А смогут своим ходом добраться до Крыма?Вот я сильно в этом сомневаюсь,что все дойдут,если соберутся.
На буксире.
Вованыч_1977>> Даже не задаваясь вопросом про целесообразность данного решения, спрошу - ты считал кол-во оставшихся ходовых сарычей?
3 штуки наберуться. На Свезаводе смогут котлы ремонтировать?
reflex_yu> А смогут своим ходом добраться до Крыма?Вот я сильно в этом сомневаюсь,что все дойдут,если соберутся.
На буксире.
Olegg> зачем нужны 956 на ЧФ?? их место на океанских просторах... лучше взяли их на ТОФ.
Их место как раз для закрытых морских театров, для поддержки десанта. У них мощное ударное вооружении и средненькая ПВО. На ЧФ их как раз поддержит авиация.
Их место как раз для закрытых морских театров, для поддержки десанта. У них мощное ударное вооружении и средненькая ПВО. На ЧФ их как раз поддержит авиация.
Barbarossa> 3 штуки наберуться.
По большому счёту на такой переход способен ИМХО один северянин. Кораблю 21 год. Продолжать?
Barbarossa> На буксире.
Воевать они тоже "на буксирах" будут?
ЧФ нужно как минимум обновление боевого состава. Дай Бог, в скором времени начнут поступать 11356 и 636М. Перетаскивать ретро-единицы (прошу прощения перед "железом", но увы - такова действительность) с флота на флот - не самая полезная трата сил и средств.
По большому счёту на такой переход способен ИМХО один северянин. Кораблю 21 год. Продолжать?
Barbarossa> На буксире.
Воевать они тоже "на буксирах" будут?
ЧФ нужно как минимум обновление боевого состава. Дай Бог, в скором времени начнут поступать 11356 и 636М. Перетаскивать ретро-единицы (прошу прощения перед "железом", но увы - такова действительность) с флота на флот - не самая полезная трата сил и средств.
Barbarossa> Их место как раз для закрытых морских театров, для поддержки десанта. У них мощное ударное вооружении и средненькая ПВО. На ЧФ их как раз поддержит авиация.
вы предлагаете все ходовые 956 собрать на ЧФ? то есть унификация?
вы предлагаете все ходовые 956 собрать на ЧФ? то есть унификация?
Котлы раньше делали на Балтийском заводе.Как сейчас обстоят там дела с производством котлов,не знаю.Но дело изготовления и замены весьма не быстрое.
Olegg> вы предлагаете все ходовые 956 собрать на ЧФ? то есть унификация?
Да. И ремонтировать им котлы на Севзаводе
Да. И ремонтировать им котлы на Севзаводе
Snake
reflex_yu> Котлы раньше делали на Балтийском заводе.Как сейчас обстоят там дела с производством котлов,не знаю.Но дело изготовления и замены весьма не быстрое.
Прекрасно обстоит. Для Викры и изгтовили и отремонтировали B-)
Прекрасно обстоит. Для Викры и изгтовили и отремонтировали B-)
Barbarossa>> Их место как раз для закрытых морских театров, для поддержки десанта. У них мощное ударное вооружении и средненькая ПВО. На ЧФ их как раз поддержит авиация.
Olegg> вы предлагаете все ходовые 956 собрать на ЧФ? то есть унификация?
неправильно - хотя бы штуки 3 пр.956 собирать надо не на ЧФ, а на БФ, недалеко от завода что подшаманивать котлы будут (опять же в балтийской луже далеко ходить не надо) - ну а парочку пр.11540 можно на ЧФ перекинуть
Olegg> вы предлагаете все ходовые 956 собрать на ЧФ? то есть унификация?
неправильно - хотя бы штуки 3 пр.956 собирать надо не на ЧФ, а на БФ, недалеко от завода что подшаманивать котлы будут (опять же в балтийской луже далеко ходить не надо) - ну а парочку пр.11540 можно на ЧФ перекинуть
ДимитриUS> неправильно - хотя бы штуки 3 пр.956 собирать надо не на ЧФ, а на БФ, недалеко от завода что подшаманивать котлы будут (опять же в балтийской луже далеко ходить не надо) - ну а парочку пр.11540 можно на ЧФ перекинуть
Так два из условно ходовых на Балтике и стоят
Так два из условно ходовых на Балтике и стоят
Snake> Так два из условно ходовых на Балтике и стоят
Там еще и третий имеется-"Расторопный", на северной верфи. Но проблемы с котлами. Ежели его отремонтировать, то уже три будет. Корабль из состава флота выведен. но ведь примеры были. когда, буквально перед смертью, давали вторую жизнь! Может и здесь этот вариант пройдет?
Там еще и третий имеется-"Расторопный", на северной верфи. Но проблемы с котлами. Ежели его отремонтировать, то уже три будет. Корабль из состава флота выведен. но ведь примеры были. когда, буквально перед смертью, давали вторую жизнь! Может и здесь этот вариант пройдет?
CHAO2> Там еще и третий имеется-"Расторопный", на северной верфи. Но проблемы с котлами. Ежели его отремонтировать, то уже три будет. Корабль из состава флота выведен. но ведь примеры были. когда, буквально перед смертью, давали вторую жизнь! Может и здесь этот вариант пройдет?
если приспичит, то все возможно. все зависит от дальнейшей ситуации.
если приспичит, то все возможно. все зависит от дальнейшей ситуации.
Вованыч_1977> По большому счёту на такой переход способен ИМХО один северянин. Кораблю 21 год. Продолжать?
Ну 21 год, не срок. Вон, черноморскому "Сметливому" уже больше сорока лет. а он еще фору многим даст! Во многом боеспособность корабля, зависит от экипажа. И это в первую очередь относится к пр. 956. Поэтому, если котлы подшаманить и на корабли назначить нормальных командиров и экипажи, то будут бегать не хуже, чем китайские! Ну а если использовать забортную воду для котлов. а в муфты песочек подсыпать, то результат будет конечно же плачевный.
Вованыч_1977> ЧФ нужно как минимум обновление боевого состава. Дай Бог, в скором времени начнут поступать 11356 и 636М. Перетаскивать ретро-единицы (прошу прощения перед "железом", но увы - такова действительность) с флота на флот - не самая полезная трата сил и средств.
Тут абсолютно с Вами согласен! Но 2-а 11540 с БФ, перевел бы на ЧФ и еще парочку 20385. если туда еще 6-7 ед тральщиков- "Агат", то получится вполне боеспособный флот. Вопрос по БДК опускаю, т.к пока ничего не ясно.
Ну 21 год, не срок. Вон, черноморскому "Сметливому" уже больше сорока лет. а он еще фору многим даст! Во многом боеспособность корабля, зависит от экипажа. И это в первую очередь относится к пр. 956. Поэтому, если котлы подшаманить и на корабли назначить нормальных командиров и экипажи, то будут бегать не хуже, чем китайские! Ну а если использовать забортную воду для котлов. а в муфты песочек подсыпать, то результат будет конечно же плачевный.
Вованыч_1977> ЧФ нужно как минимум обновление боевого состава. Дай Бог, в скором времени начнут поступать 11356 и 636М. Перетаскивать ретро-единицы (прошу прощения перед "железом", но увы - такова действительность) с флота на флот - не самая полезная трата сил и средств.
Тут абсолютно с Вами согласен! Но 2-а 11540 с БФ, перевел бы на ЧФ и еще парочку 20385. если туда еще 6-7 ед тральщиков- "Агат", то получится вполне боеспособный флот. Вопрос по БДК опускаю, т.к пока ничего не ясно.
ДимитриUS> неправильно - хотя бы штуки 3 пр.956 собирать надо не на ЧФ, а на БФ, недалеко от завода что подшаманивать котлы будут (опять же в балтийской луже далеко ходить не надо) - ну а парочку пр.11540 можно на ЧФ перекинуть
Точно! 956-е больше подходят для БФ. Там им найдется полноценное применение, да и ремонт, вещь очень важная. На СФ они- слабоваты, а если на ТОФ, то это просто их угробить окончательно!
Точно! 956-е больше подходят для БФ. Там им найдется полноценное применение, да и ремонт, вещь очень важная. На СФ они- слабоваты, а если на ТОФ, то это просто их угробить окончательно!
CHAO2> Тут абсолютно с Вами согласен! Но 2-а 11540 с БФ, перевел бы на ЧФ и еще парочку 20385. если туда еще 6-7 ед тральщиков- "Агат", то получится вполне боеспособный флот. Вопрос по БДК опускаю, т.к пока ничего не ясно.
я если поступить так, 6 11356, отмена строительства 20385, с достройкой 2 которые уже в метале, и оба на ЧФ.
я если поступить так, 6 11356, отмена строительства 20385, с достройкой 2 которые уже в метале, и оба на ЧФ.
Olegg> ну начнем, я считаю что все же 11356 в перспективе будет серьезной единицей. нужно понимать что при определенной ситуации, корабль может быть модернизирован. так же нужно понимать что нужно на чем то плавать, а по факту на ЧФ остались только Москва реально представляющие что то..
Я считаю, что 11356 и в данном виде- очень не плох! Отличный, проверенный корпус, силовая установка, сбалансированность вооружения, короче все , что нужно для боевого корабля- "рабочей лошадки". А если "Палаши" в кормовом секторе, то вообще класно! Собрано все- цена, качество, эффективность!
Я считаю, что 11356 и в данном виде- очень не плох! Отличный, проверенный корпус, силовая установка, сбалансированность вооружения, короче все , что нужно для боевого корабля- "рабочей лошадки". А если "Палаши" в кормовом секторе, то вообще класно! Собрано все- цена, качество, эффективность!
CHAO2> Я считаю, что 11356 и в данном виде- очень не плох! Отличный, проверенный корпус, силовая установка, сбалансированность вооружения, короче все , что нужно для боевого корабля- "рабочей лошадки". А если "Палаши" в кормовом секторе, то вообще класно! Собрано все- цена, качество, эффективность!
можно понять многое но корабль не имеет фактически ничего что бы противостоять ПЛО.
можно понять многое но корабль не имеет фактически ничего что бы противостоять ПЛО.
CHAO2> Ну 21 год, не срок. Вон, черноморскому "Сметливому" уже больше сорока лет.
А американским линкорам - вообще больше 70-ти . И? Будем по жизни "ретро" реанимировать или новые полноценные боевые корабли строить?
CHAO2> а он еще фору многим даст!
В чём конкретно? В пустующих урановских ПУ? Или в системах и механизмах, ЗиП на который давно не выпускается? То, что он ходит (хотя за одно это ему спасибо) - это больше от отсутствия подходящих единичек на ЧФ.
CHAO2> Но 2-а 11540 с БФ, перевел бы на ЧФ
В своё время мелькал такой вариант. Тем более, что для Балтики возможностей 11540 скажем так, несколько чересчур (слова одного из командиров 712-го). Но - пока ястребы останутся на БФ (сейчас вроде оба ремонт проходят)
А американским линкорам - вообще больше 70-ти
. И? Будем по жизни "ретро" реанимировать или новые полноценные боевые корабли строить?CHAO2> а он еще фору многим даст!
В чём конкретно? В пустующих урановских ПУ? Или в системах и механизмах, ЗиП на который давно не выпускается? То, что он ходит (хотя за одно это ему спасибо) - это больше от отсутствия подходящих единичек на ЧФ.
CHAO2> Но 2-а 11540 с БФ, перевел бы на ЧФ
В своё время мелькал такой вариант. Тем более, что для Балтики возможностей 11540 скажем так, несколько чересчур (слова одного из командиров 712-го). Но - пока ястребы останутся на БФ (сейчас вроде оба ремонт проходят)
Olegg> можно понять многое но корабль не имеет фактически ничего что бы противостоять ПЛО.
Если единичным кораблем. то согласен. но как правило ПЛО, осуществляется как минимум. двумя и более единицами. Что в этом случае имеем на 11356? 1) ГАС "Платина"- да не современная, но вполне надежная станция. старички 1135. (кстати бывшие БПК) в групповом поиске, вполне удачно сопровождали АПЛ и ДПЛ в течении нескольких часов! А это гарантированное уничтожение подводной цели в боевых условиях!2) ПЛО пр 11356 , по сравнению с базовым проектом. возросло за счет вертухи, с постоянным базированием. и за счет РПК нового поколения! По поводу БУГАС, умалчиваю. т.к точно не знаю. будет ли она на 11356? Но даже без нее. он будет достаточен. на театре, где будет нести боевую службу.В плане противоторпедной атаки, выступает усовершенствованный -РБУ 1600. та -533мм.пуляют пусть устаревшими. но надежными СЭТ- 65. Поэтому считаю Ваши доводы не убедительными.
Если единичным кораблем. то согласен. но как правило ПЛО, осуществляется как минимум. двумя и более единицами. Что в этом случае имеем на 11356? 1) ГАС "Платина"- да не современная, но вполне надежная станция. старички 1135. (кстати бывшие БПК) в групповом поиске, вполне удачно сопровождали АПЛ и ДПЛ в течении нескольких часов! А это гарантированное уничтожение подводной цели в боевых условиях!2) ПЛО пр 11356 , по сравнению с базовым проектом. возросло за счет вертухи, с постоянным базированием. и за счет РПК нового поколения! По поводу БУГАС, умалчиваю. т.к точно не знаю. будет ли она на 11356? Но даже без нее. он будет достаточен. на театре, где будет нести боевую службу.В плане противоторпедной атаки, выступает усовершенствованный -РБУ 1600. та -533мм.пуляют пусть устаревшими. но надежными СЭТ- 65. Поэтому считаю Ваши доводы не убедительными.
CHAO2> Если единичным кораблем. то согласен. Поэтому считаю Ваши доводы не убедительными.
это фрегат. а это значит что он как раз будет часто ходить один. вы думаете что враги спят?
а вот и нет, может быть оно и проверенное, но против современных средств оно не работает.
это фрегат. а это значит что он как раз будет часто ходить один. вы думаете что враги спят?
а вот и нет, может быть оно и проверенное, но против современных средств оно не работает.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
