Вопрос о модернизации проекта 1155

alexNAVY> Вот скажем ЭМ пр.956. (про 1155 потом)

А не пробовали пропихнуть "Панцирь" для апгрейда 1135М (конкретно про "Пытливый")? Он и по корпусу среди систершипов очень хорош, и по ГЭУ не чета вечно проблемным 956. ИМХО на место носовой и кормовой "Осы" 2 БМ "Панциря" впихнуть реально, замена РЛС на современный Фрегат и установка "Позитива" на место АП хотя бы кормовой "Осы" тоже на дилетантский взгляд возможны... Ну и УКСК на место "Раструбов". Был бы отличной опытовой платформой для Панциря и в целом полезным пароходом в СЗМ, тем более схожим по ГЭУ с новыми 11356Р...

sevstud1986> Он и по корпусу среди систершипов очень хорош,

О каких систершипах речь? один "Ладный" остался. Огромная выборка!

Был такой эсминец "Вечный". Все равно списали.

sevstud1986> А не пробовали

Понимаю твой интерес в Пытливом....
Мне бы тоже было интересно лишний раз появится на Полуострове...... Что сказать, как и многие люблю Крым всем сердцем.....
И было бы очень мудро один из крепких немолодых кораблей переделать под опытовый корабль для испытаний новых комплексов....
Но....
Для этого нашей стране многого не хватает.
Политической воли, людей с масштабным и комплексным мышлением.....
Неплохо было бы вообще арендовать часть Крыма у Украины, сделать испытательный конклав.....
Но тут нужны люди уровня Ванникова, Берии, Королева....
А у нас кто? Медведевы да Сурковы......

WWWW> О каких систершипах речь? один "Ладный" остался. Огромная выборка!

До недавнего времени речь могла идти и о "Пылком" (я честно говоря не в курсе - списан он или нет, знаю лишь что больше в моря не выводят и постепенно готовят к утилизации).

alexNAVY> Но....

Понятно, спасибо. Жаль, конечно, просто кроме "Панциря" не вижу адекватной замены для "Осы" при модернизации некоторых кораблей (вроде 1164, головного 11661К или 1239, которые решено сохранять).

sevstud1986> А не пробовали пропихнуть "Панцирь" для апгрейда 1135М

Я бы честно говоря, коль уж здесь зашёл разговор за апгрейд, "прокачал" бы не 1135М, а 11351 (после передачи оных из состава БОХР флоту - ну уж если пофантазировать ). ИМХО больше толку было бы - как по срокам дальнейшей службы, так и по востребованности сабжей на текущий момент.

Вованыч_1977> Я бы честно говоря, коль уж здесь зашёл разговор за апгрейд, "прокачал" бы не 1135М, а 11351

Согласен, но вряд ли погранцы отдадут их... Как всегда у нас, скорее порежут на металл за невостребованностью, чем порадуют соседей по силовому блоку.

sevstud1986> Понятно, спасибо. Жаль, конечно,

Да не за что.
Мне тоже жаль. Какое то время назад я достаточно долго и подробно изучал вопрос "зоопарка" наших пво и перспектив их замены.
Не без доли моделирования.
Что можно сказать открыто по результатам....
П-Р на самом деле на этапе своего обоснования и задания ттз выглядел гениально.
Ибо. Заменял собой кучи систем. Сводил к трем ЗУР (практически) весь боекомлект ПВО ВМФ.....
Имел немерянный потенциал модернизации.
Однако в процессе создания на то время в общем системы мирового уровня и уже потом были допущены ошибки. А ошибка она хуже измены.
Какие?
1. Применение системы с самонаведением на ближайших рубежах очень спорно. Тут нужна быстрая маневренная ракета с командным наведением. Понятно что единая в комплексе, т.е. вертикального старта. Ну некая ЗУР кинжал-плюс или Барак-1 но из под полимента.
2. Однако группа товарищей, назовем ее "ПР-шайка" в это не въезжала. Более того, ради ликвидации внутреней конкуренции был задавлен ЗРК Колчан с ЗУР 9м338
3. Потом ПР-шайка стала активно бороться с ЗРАКами. Вместо создания синергетической единой системы ПВО ВМФ, реализующей все преимущества тех и других.
4. Отсюда история с Редутом и выдворением линии Кортик-М - Палица с корвета 20380. Это было массовое помешательство. Никакие аргументы, что выделять из комплекса пусковую с зур и называть это тоже комплексом технически безграмотно и даже преступно, не проходили. "Стелс" и "Кортик-говно" вот два тезиса военно-морской науки и практики начала 2000-х. Главком Высоцкий поднял эти тезисы на знамя. Но история, и практика как критерий истины, показала правоту других, весьма немногочисленных трезво мыслящих людей. Ибо сказано - "много званых но мало избранных...."
5. Система П-Р как любая боевая система хороша тогда, когда актуальна. А актуальна она была в конце 90-х. Сейчас бы уже нужны другие ЗУР с другими ТТХ. И РЛМ другой. В целом комплекс. Какой нибудь П-Р-М. Ибо целевая обстановка существенно, радикально изменилась. Об этом кто-нибудь думает? Похоже что нет. Человек слаб и понять этих людей наверно можно. Имея бешенное лобби - как легко Минобороны сдвинуло на пару лет Морфей и Витязь, как прощает лажу с Редутом и его старшим братом - и зарплату под 200т.р в месяц нормальному простому челу (гении умерли или уволились) тяжело встать и сказать "Мы делаем не то". Понять можно, а вот простить.....

Посему сейчас для Панциря и всего направления в целом неплохое время. Главное себя безошибочно показать.

sevstud1986> До недавнего времени речь могла идти и о "Пылком" (я честно говоря не в курсе - списан он или нет, знаю лишь что больше в моря не выводят и постепенно готовят к утилизации).

"Пылкого" усыпили прошлой осенью.
О "Ладном", если не ошибаюсь, Вы же писали, что скоро на списание.

Идея с заменой даже одной из "Ос" на "Пытливом" на "Панцирь" - звучит заманчиво.
Вопрос в готовности изделия. Услышим, а главное увидим на Салоне?

Вованыч_1977> Я бы честно говоря, коль уж здесь зашёл разговор за апгрейд, "прокачал" бы не 1135М, а 11351

Вопрос давний( Тройку можно было передавать вместо списания в начале 2000-х. Тройку можно передавать сейчас. Ремонт/Модернизация и затыкать брешь во фрегатах на ТОФе. Но раз до сих пор этого не сделали, то ни одна из сторон в вопросе реально не заинтересована...

Frigate> О "Ладном", если не ошибаюсь, Вы же писали, что скоро на списание.

Корпус расползается, но решили таки ремонтировать. Хотя пока в док не загнали, еще может передумают. Но в целом он всё равно не жилец для модернизации.

vmart2005> Как н понимаю, только доковый ремонт, без модернизации.
У "Звездочки" в блоге написано "в течение 10 дней".

vmart2005> Как н понимаю, только доковый ремонт, без модернизации
Не доковый, а средний

тащторанга-01> Не доковый, а средний
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим".

Пресс-служба не в курсе?

R_G> "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим".
R_G> Пресс-служба не в курсе?
Да в курсе, конечно, хотя у меня есть сомнения, что имеет смысл выгонять корабль с завода на котором он должен проходить ремонт в 14-ом

тащторанга-01> Да в курсе, конечно, хотя у меня есть сомнения, что имеет смысл выгонять корабль с завода на котором он должен проходить ремонт в 14-ом

Ремонт аварийный. На конец года у корабля имеются планы. Свободного дока на Севере конкретно сейчас нет. Корабль пришел вчера около 12.00, сегодня утром уже стоял на твердом основании. Предполагаю, что даже экипаж без схода сидит... Числа 10 декабря он уже в Североморске будет.

Belomor> Ремонт аварийный. На конец года у корабля имеются планы. Свободного дока на Севере конкретно сейчас нет. Корабль пришел вчера около 12.00, сегодня утром уже стоял на твердом основании. Предполагаю, что даже экипаж без схода сидит... Числа 10 декабря он уже в Североморске будет.
Все правильно, это я с Чабаненко спутал...

вот теперь вопрос знающим, сколько осталось 1155 на флоте, даже не ходовые. видь с 2015 обещаю начать модернизацию

Olegg> вот теперь вопрос знающим, сколько осталось 1155 на флоте, даже не ходовые. видь с 2015 обещаю начать модернизацию

7 плюс Харламов

Адмирал Спиридонов

Olegg>> вот теперь вопрос знающим, сколько осталось 1155 на флоте, даже не ходовые. видь с 2015 обещаю начать модернизацию
Snake> 7 плюс Харламов
то есть 8, и 1 Чабаненко, нормально ожидал худшего, по 4 на ТОФ и СФ, жалко инфы нема, говорят будут делать серьезные дела на них

Olegg> вот теперь вопрос знающим, сколько осталось 1155 на флоте, даже не ходовые

Я ж вроде раньше постил табличку по 1155/11551 - всего 9 ед.

Olegg> видь с 2015 обещаю начать модернизацию

Где-то с год назад (или около) мелькала инфа о модернизация - что именно должны "менять". Навскидку - было всё задумано довольно серьёзно. Но вот насколько это соответствовало/соответствует реалиям - хз. По крайней мере, до сегодняшнего дня конкретной информации нет.

Вованыч_1977> Где-то с год назад (или около) мелькала инфа о модернизация - что именно должны "менять". Навскидку - было всё задумано довольно серьёзно. Но вот насколько это соответствовало/соответствует реалиям - хз
модернизация будет, они уже в открытую говорят что нету кораблей океанской зоны. тем более ситуация заставляет, щас будут проблемы с движками, значит будет задержка с новыми кораблями.

Olegg> модернизация будет, они уже в открытую говорят

Между "открыто говорят" и "модернизация будет" - пропасть. По уму надо было начинать ещё как минимум в нулевых, чтоб вся девятка после модерна успела послужить. А тут опять имеем на текущий момент 23...33-летние корабли (за исключением 121-го). С учётом модернизации (ИМХО не менее 3 лет на единицу, причём модернизироваться они будут не все скопом, а по очереди) посчитайте - сколько остаётся им "бодрого здравия"...