Грач
инфо
инструменты
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/cl/cloudfront/d262ilb51hltx0/max/800/128x128-crop/1_mult_bQUs-WKS4VvqbD_TuC1DQQ.jpeg)
"Панцирь-С1" доделали!
Теги:
Anarky>> У меня вот какой вопрос. Как Панцирь связан с ЗРДН 400-ки? Какой АСУ?
Испытателей_10> Покопайтесь в документах и отчетах об ОКРах “Алмаза-Антея”, там есть упоминания о единой системе управления.
хгм тут нужно уточнить понятие АСУ ... в реале есть система обмена данными, в том числе и по целеуказанию с распределением и это автоматизировано в рамках единого протокола, но насчет управления, а тем более в рамках автоматизированной системы стрельбой Панциря с какого либо элемента управления С400 не встречал .....
Испытателей_10> Покопайтесь в документах и отчетах об ОКРах “Алмаза-Антея”, там есть упоминания о единой системе управления.
хгм тут нужно уточнить понятие АСУ ... в реале есть система обмена данными, в том числе и по целеуказанию с распределением и это автоматизировано в рамках единого протокола, но насчет управления, а тем более в рамках автоматизированной системы стрельбой Панциря с какого либо элемента управления С400 не встречал .....
Появились, пока не проверенные, сведения о решения проблемы с Ж/Д габаритами комплекса. "Голова" ОЭС сделана складываемой внутрь башни. В "доказательство" приведено данное видео см. с 2.20 , вроде как обновленный Панцирь, "голова" убрана.
P1_pr> Появились, пока не проверенные, сведения о решения проблемы с Ж/Д габаритами комплекса. "Голова" ОЭС сделана складываемой внутрь башни. В "доказательство" приведено данное видео см. с 2.20 , вроде как обновленный Панцирь, "голова" убрана.
P1_pr> Стрельбы системы ПВО С-300 и «Панцирь-С» в Ашулуке (Firing air defense system S-300 and "Armour-S") - YouTube
ага, на отваге тёрка по этому поводу - но имхо нифига там на видео особо не видно
а утверждение что "Теперь демонтировать боевой модуль при ж/д транспортировке не надо." как-то вызывает сомнения, особенно при сравнении железнодорожного габарита Габарит подвижного состава и габаритов (высоты) панциря
==>
P1_pr> Стрельбы системы ПВО С-300 и «Панцирь-С» в Ашулуке (Firing air defense system S-300 and "Armour-S") - YouTube
ага, на отваге тёрка по этому поводу - но имхо нифига там на видео особо не видно
а утверждение что "Теперь демонтировать боевой модуль при ж/д транспортировке не надо." как-то вызывает сомнения, особенно при сравнении железнодорожного габарита Габарит подвижного состава и габаритов (высоты) панциря
==>
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 28.04.2014 в 09:31
P1_pr> Появились, пока не проверенные, сведения о решения проблемы с Ж/Д габаритами комплекса. "Голова" ОЭС сделана складываемой внутрь башни. В "доказательство" приведено данное видео см. с 2.20 , вроде как обновленный Панцирь, "голова" убрана.
вдогонку - посмотрел еще раз внимательно на картинки панциря в походном положении - не слишком сильно выпирает вверх АОП над сложенной СОЦ, вряд ли именно в этом проблема при транспортировке ж/д:
вдогонку - посмотрел еще раз внимательно на картинки панциря в походном положении - не слишком сильно выпирает вверх АОП над сложенной СОЦ, вряд ли именно в этом проблема при транспортировке ж/д:
Прикреплённые файлы:
mico_03>> А вот интересно, как средства родной ЕСГО на них будут различать "свои" борта от "чужих" ("незалежных"), если не дай бог начнутся реальные боевые действия? И какая система СГО в настоящее время на Украине?
Bredonosec> а разве за 23 года коды ни разу не менялись?
Наверняка менялись, но разными они стали не 23 года назад, а гораздо позже, бо судя по открытой инфе, в рамках СНГ РФ обязалась обеспечивать ими национальные средства опознавания этих стран, включая Украину. Поэтому граница раздела кодов скорее всего 888, не ранее, а это достаточно близко к современности.
Bredonosec> а разве за 23 года коды ни разу не менялись?
Наверняка менялись, но разными они стали не 23 года назад, а гораздо позже, бо судя по открытой инфе, в рамках СНГ РФ обязалась обеспечивать ими национальные средства опознавания этих стран, включая Украину. Поэтому граница раздела кодов скорее всего 888, не ранее, а это достаточно близко к современности.
mico_03> Поэтому граница раздела кодов скорее всего 888, не ранее, а это достаточно близко к современности.
да, согласен, забыл.
Но даже так - ведь проблема распознавания сво1-чужой оказывается надуманной..
да, согласен, забыл.
Но даже так - ведь проблема распознавания сво1-чужой оказывается надуманной..
mico_03>> Поэтому граница раздела кодов скорее всего 888, не ранее, а это достаточно близко к современности.
Bredonosec> да, согласен, забыл.
Bredonosec> Но даже так - ведь проблема распознавания сво1-чужой оказывается надуманной..
Несколько мутный (в том плане, что разработчики промолчат) это вопрос. С одной стороны, если у амеров есть весь массив ранее многолетних применяемых кодов (а хохлы наверняка это уже слили), то теоретически у АНБ (имея в своем распоряжении к тому же реальную аппаратуру) появляется достаточно хорошая возможность генерировать ключи и пытаться ими провоцировать для определения используемых в системе или попытаться вскрывать их путем перехвата реальных обменов наших бортов. Сложно, но имхо, решаемо. С другой стороны, амеры свои имитостойкие режимы 4 \ 5 применяют только в районах боевых действий, в эксплуатации - как правило, неимитостойкие, видимо и у нас аналогично. А имитировать коды таких режимов - как два пальца. Поэтому проблема не представляется надуманной, видимо в связи с событиями на незалежной должно начаться некоторое шуршание в этой области.
Bredonosec> да, согласен, забыл.
Bredonosec> Но даже так - ведь проблема распознавания сво1-чужой оказывается надуманной..
Несколько мутный (в том плане, что разработчики промолчат) это вопрос. С одной стороны, если у амеров есть весь массив ранее многолетних применяемых кодов (а хохлы наверняка это уже слили), то теоретически у АНБ (имея в своем распоряжении к тому же реальную аппаратуру) появляется достаточно хорошая возможность генерировать ключи и пытаться ими провоцировать для определения используемых в системе или попытаться вскрывать их путем перехвата реальных обменов наших бортов. Сложно, но имхо, решаемо. С другой стороны, амеры свои имитостойкие режимы 4 \ 5 применяют только в районах боевых действий, в эксплуатации - как правило, неимитостойкие, видимо и у нас аналогично. А имитировать коды таких режимов - как два пальца. Поэтому проблема не представляется надуманной, видимо в связи с событиями на незалежной должно начаться некоторое шуршание в этой области.
Bredonosec> а разве за 23 года коды ни разу не менялись?
Да конечно менялись
Да конечно менялись
Это сообщение редактировалось 02.05.2014 в 16:05
Испытателей_10> Да конечно менялись, коды можно менять хоть каждую неделю, это чисто организационное мероприятие, главное при этом обеспечит синхронность по всей стране, по всем бортам, по всей наземной аппаратуре.
В старину (в середине 80-х) код менялся как правило 1-2 раза в сутки
Но для условий мирного времени такая частота смены это конечно изврат.
В старину (в середине 80-х) код менялся как правило 1-2 раза в сутки
Но для условий мирного времени такая частота смены это конечно изврат.
Испытателей_10> Некоторые образцы советских наземных запросчиков до сих пор выпускаются на Украине...
А для каких средств наземки?
А для каких средств наземки?
A.1.> В старину (в середине 80-х) код менялся как правило 1-2 раза в сутки
Видимо речь идет о ключах имитостойкого режима, бо менять неимитостойкие ключи два раза в день как то не кошерно.
A.1.> Но для условий мирного времени такая частота смены это конечно изврат.
Наверное, но для особого периода и этого может быть мало. По косвенным данным, можно предположить, что амеры планируют в будущем для некоторых боевых операций смену ключей каждые 8-10 ч, правда неясно когда - в МВ или особый период (для района боевых действий).
Видимо речь идет о ключах имитостойкого режима, бо менять неимитостойкие ключи два раза в день как то не кошерно.
A.1.> Но для условий мирного времени такая частота смены это конечно изврат.
Наверное, но для особого периода и этого может быть мало. По косвенным данным, можно предположить, что амеры планируют в будущем для некоторых боевых операций смену ключей каждые 8-10 ч, правда неясно когда - в МВ или особый период (для района боевых действий).
Насколько помню, он устанавливался в Осе и Торах.
Это сообщение редактировалось 02.05.2014 в 16:06
mico_03> Видимо речь идет о ключах имитостойкого режима, бо менять неимитостойкие ключи два раза в день как то не кошерно.
Все может быть, подробностей знать не могу, поскольку по отношению к сабжу выступал в роли дрессированной обезьяны...
Утром на разводе заступающий начальник ДБС получал от оперативного дежурного время и цифры, затем дежурные операторы (на чье время бдения приходилась смена кода) получали от него внушение "не проспать", где нибудь без минуты три ночи дремлющий оператор получал пинок от не менее дремлющего НДБС, влезал в валенки, хватал фонарик и матеря родину и службу вылезал наверх в кабину, карабкаясь по обледеневшим ступеням и натыкаясь на елочки в пейзаже, открывал амбарный замок на двери, выставлял цифирь на блоке и бубнил по громкой что смена кода произведена, а НДБС торопился доложить оперативному полка - пока тот ехидно не поинтересовался "мол где доклад, спим?" - потому что оперативному корпуса он то уже доложился вовремя....
Все может быть, подробностей знать не могу, поскольку по отношению к сабжу выступал в роли дрессированной обезьяны...
Утром на разводе заступающий начальник ДБС получал от оперативного дежурного время и цифры, затем дежурные операторы (на чье время бдения приходилась смена кода) получали от него внушение "не проспать", где нибудь без минуты три ночи дремлющий оператор получал пинок от не менее дремлющего НДБС, влезал в валенки, хватал фонарик и матеря родину и службу вылезал наверх в кабину, карабкаясь по обледеневшим ступеням и натыкаясь на елочки в пейзаже, открывал амбарный замок на двери, выставлял цифирь на блоке и бубнил по громкой что смена кода произведена, а НДБС торопился доложить оперативному полка - пока тот ехидно не поинтересовался "мол где доклад, спим?" - потому что оперативному корпуса он то уже доложился вовремя....
Испытателей_10> Насколько помню, он устанавливался в Осе и Торах. Умудрились и в новые (модернизируемые) изделия заложить.
С такими нехилыми габаритами при выходной мощности 0,7 кВт? В чистом виде уровень начала 80-х годов, не узнаю алмазников.
Испытателей_10> ...Теперь будут расхлёбывать с невероятной скоростью.
Не думаю, скорее всего подберут что-нибудь из серийного у шимков.
С такими нехилыми габаритами при выходной мощности 0,7 кВт? В чистом виде уровень начала 80-х годов, не узнаю алмазников.
Испытателей_10> ...Теперь будут расхлёбывать с невероятной скоростью.
Не думаю, скорее всего подберут что-нибудь из серийного у шимков.
A.1.> У... выставлял цифирь на блоке ....
Две цифири, а ещё раз в сутки приходил "злой" "дядька" с блоком ("злой" - не по характеру, а от того что приходиться таскать эту хрень по лесу, взбираться на горки и в дождь и в зной)!
Две цифири, а ещё раз в сутки приходил "злой" "дядька" с блоком ("злой" - не по характеру, а от того что приходиться таскать эту хрень по лесу, взбираться на горки и в дождь и в зной)!
serg.bosse> а ещё раз в сутки приходил "злой" "дядька" с блоком
ИМХО "злой дядька" не чаще раз-два в неделю приходил, хотя спорить не буду, за давностью лет могу ошибаться.
ИМХО "злой дядька" не чаще раз-два в неделю приходил, хотя спорить не буду, за давностью лет могу ошибаться.
serg.bosse>> а ещё раз в сутки приходил "злой" "дядька" с блоком
A.1.> ИМХО "злой дядька" не чаще раз-два в неделю приходил, ...
Рутинно, ежесуточно.
A.1.> ИМХО "злой дядька" не чаще раз-два в неделю приходил, ...
Рутинно, ежесуточно.
Модернизированный комплекс «Панцирь-С» и новая высокоскоростная ракета к нему поступят в войска к концу этого года, сообщил заместитель начальника зенитных ракетных войск ВВС РФ полковник Юрий Муравкин.
«Панцирь-С» готов к эксплуатации
Сейчас ведется модернизация серийных машин. В комплексе появятся новые станции обнаружения, более мощные цифровые вычислительные средства, системы привязки к местности и ракета.
Модернизированная машина с этой ракетой позволит увеличивать дальность стрельбы практически в полтора раза – с 20 до 30 километров. Ракета чуть изменится по габаритам, хотя будет устанавливаться на те же самые места. Менять ничего не надо, все унифицировано. Пока идут только ее предварительные испытания на этапе производства.
На практической части конференции на полигоне Ашулук в этом году впервые были выполнены боевые стрельбы «Панциря» по мишеням – аналогам высокоточного оружия. Скорость мишеней составляет тысячу метров в секунду.
В свою очередь первый заместитель исполнительного директора Конструкторского бюро приборостроения (Тула) Юрий Савенков сказал, что испытанная на Ашулуке высокоскоростная ракета для «Панцирей» была показана впервые. «Там все новое. Но она ни в коем случае не отвергает всего того вооружения, которое сейчас используется в войсках. Мы мыслим эту ракету как второй запас, который дополняет наши возможности», – сказал он.
Подробнее: «Панцирь-С» готов к эксплуатации | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
хмм, стреляли наверное по своей мишени, или еще у других мишеней скорость 1000м/с имеется, каких тогда именно??? ежели так - то значит подтверждается ТТХ по перехвату таких высокоскоростных ВЦ - а ведь это был один из главных камней в руках панцирефобов, что типа "не подтверждены ТТХ стрельбами"
«Панцирь-С» готов к эксплуатации
Сейчас ведется модернизация серийных машин. В комплексе появятся новые станции обнаружения, более мощные цифровые вычислительные средства, системы привязки к местности и ракета.
Модернизированная машина с этой ракетой позволит увеличивать дальность стрельбы практически в полтора раза – с 20 до 30 километров. Ракета чуть изменится по габаритам, хотя будет устанавливаться на те же самые места. Менять ничего не надо, все унифицировано. Пока идут только ее предварительные испытания на этапе производства.
На практической части конференции на полигоне Ашулук в этом году впервые были выполнены боевые стрельбы «Панциря» по мишеням – аналогам высокоточного оружия. Скорость мишеней составляет тысячу метров в секунду.
В свою очередь первый заместитель исполнительного директора Конструкторского бюро приборостроения (Тула) Юрий Савенков сказал, что испытанная на Ашулуке высокоскоростная ракета для «Панцирей» была показана впервые. «Там все новое. Но она ни в коем случае не отвергает всего того вооружения, которое сейчас используется в войсках. Мы мыслим эту ракету как второй запас, который дополняет наши возможности», – сказал он.
Подробнее: «Панцирь-С» готов к эксплуатации | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
хмм, стреляли наверное по своей мишени, или еще у других мишеней скорость 1000м/с имеется, каких тогда именно??? ежели так - то значит подтверждается ТТХ по перехвату таких высокоскоростных ВЦ - а ведь это был один из главных камней в руках панцирефобов, что типа "не подтверждены ТТХ стрельбами"
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 01.05.2014 в 09:03
Испытателей_10> Часто валят в одну кучу коды и аппаратуру (железо наземных запросчиков, бортовых ответчиков), а это две большие разницы, первое меняется часто, второе служит десятилетиями. Причем для придания гибкости второму, обычно ШДУ (шифрующее-дешифрующее устройство) выделяется в отдельный защищенный блок, который менять проще, чем всю аппаратуру.
М-м, как бы не совсем так. Менять то можно все, "... да кто же ему даст". Замена блоков (если под ней понимается замена на блок с новыми параметрами) подобных ШДУ, никак не проще, а много сложнее замены любой части аппаратуры запросчиков / ответчиков, как у нас, так и в NATO. Бо его параметры определяют и обеспечивают один из основных системных параметров средств - криптостойкость передаваемой информации и жестко привязаны к работе серийной аппаратуры. Поэтому при замене серийного ШДУ на вновь разработанный (даже с лучшими параметрами), необходимо обеспечить его совместимость со старыми режимами работы. Что есть одно из свойств любой системы СГО - консервативность. Например, амеры не смогли обеспечить требования к новому 5 режиму системы Mk.XIIA в рамках существующего криптостойкого режима 4 и в своих ШДУ (KIR/KIT) аппаратуры этой системы, вынуждены были реализовать для него отдельный (от режима 4) как бы канал. ШДУ - самая консервативнвая и долгоживущая часть аппаратуры любой СГО.
М-м, как бы не совсем так. Менять то можно все, "... да кто же ему даст". Замена блоков (если под ней понимается замена на блок с новыми параметрами) подобных ШДУ, никак не проще, а много сложнее замены любой части аппаратуры запросчиков / ответчиков, как у нас, так и в NATO. Бо его параметры определяют и обеспечивают один из основных системных параметров средств - криптостойкость передаваемой информации и жестко привязаны к работе серийной аппаратуры. Поэтому при замене серийного ШДУ на вновь разработанный (даже с лучшими параметрами), необходимо обеспечить его совместимость со старыми режимами работы. Что есть одно из свойств любой системы СГО - консервативность. Например, амеры не смогли обеспечить требования к новому 5 режиму системы Mk.XIIA в рамках существующего криптостойкого режима 4 и в своих ШДУ (KIR/KIT) аппаратуры этой системы, вынуждены были реализовать для него отдельный (от режима 4) как бы канал. ШДУ - самая консервативнвая и долгоживущая часть аппаратуры любой СГО.
Это сообщение редактировалось 01.05.2014 в 20:59
Дальность обнаружения и сопровождения цели
основной режим обзора 1,3-30 км
режим увеличенной инструментальной дальности 3-50 км
изовысотный режим 1,3-19 км
режим дальнего обнаружения 30-80 км
- а что такое "изовысотный режим" ???
основной режим обзора 1,3-30 км
режим увеличенной инструментальной дальности 3-50 км
изовысотный режим 1,3-19 км
режим дальнего обнаружения 30-80 км
Боевая машина зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С1»
Боевая машина зенитного ракетно- пушечного комплекса «Панцирь-С1» представляет собой мобильную ракетно-пушечную систему вооружения, размещенную на автомобильном шасси и предназначена для противовоздушной обороны малоразмерных военных и административно-промышленных объектов и районов от самолетов, вертолетов, крылатых ракет и высокоточного оружия, управляемых авиабомб и дистационно пилотируемых аппаратов, а также для усиления группировок ПВО при отражении массированных ударов средств воздушного нападения противника и обеспечения поражения легкобронированных наземных целей. // Дальше — www.npovk.ru- а что такое "изовысотный режим" ???
ДимитриUS> - а что такое "изовысотный режим" ???
возможно, при полете ракеты не по дуге, а прямой наводкой на одной высоте к цели?
возможно, при полете ракеты не по дуге, а прямой наводкой на одной высоте к цели?
ПМ в дополнение
Прикреплённые файлы:
ПМ в дополнение 2
Прикреплённые файлы:
ПМ 3
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ПМ 4
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
