-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c621916/v621916304/10429/128x128-crop/u0ycwI_yQBg.jpg)
Военная составляющая событий в/на Украине
Теги:
slab105
m.0.> То есть сетка просто разрывает люминиевый корпус гранаты и этим все кончается? Чудны дела твои господи. А взрыватель то почему не срабатывет при таком ударе?
Именно так. Причем это не только наши наблюдения. Если пьезоэлектик в носовой части не сработает- то и донный тоже (это я о ПГ-7В/ВЛ). От удара автоматом там ничего не сработает. Там вроде еще самоликвидатор должен быть, но он часто клинит. Х.з. почему, но примерно так.
Именно так. Причем это не только наши наблюдения. Если пьезоэлектик в носовой части не сработает- то и донный тоже (это я о ПГ-7В/ВЛ). От удара автоматом там ничего не сработает. Там вроде еще самоликвидатор должен быть, но он часто клинит. Х.з. почему, но примерно так.
инфо
инструменты
mico_03
m.0.>> То есть сетка просто разрывает люминиевый корпус гранаты и этим все кончается?
slab105> ... Если пьезоэлектик в носовой части не сработает- то и донный тоже (это я о ПГ-7В/ВЛ)...Х.з. почему, но примерно так.
Ну тогда каждый рабочий день разработчиков этого чуда имхо, должен начитаться с прихода заказчика, который разряженной гранатой будет бить сначала по голове, а затем по заднице всех причастных к ее созданию. Пока не доработают.
slab105> ... Если пьезоэлектик в носовой части не сработает- то и донный тоже (это я о ПГ-7В/ВЛ)...Х.з. почему, но примерно так.
Ну тогда каждый рабочий день разработчиков этого чуда имхо, должен начитаться с прихода заказчика, который разряженной гранатой будет бить сначала по голове, а затем по заднице всех причастных к ее созданию. Пока не доработают.
m.0.> Ну тогда каждый рабочий день разработчиков этого чуда имхо, должен начитаться с прихода заказчика, который разряженной гранатой будет бить сначала по голове, а затем по заднице всех причастных к ее созданию. Пока не доработают.
ПГ-7В- это такая древняя вещь, что заказчик если и жив, то уже очень старенький...
Впрочем, и разработчики тоже....
ПГ-7В- это такая древняя вещь, что заказчик если и жив, то уже очень старенький...
Впрочем, и разработчики тоже....
Это сообщение редактировалось 29.06.2014 в 23:09
Meskiukas
slab105> От удара автоматом там ничего не сработает.
Тёзка, пожалей птицу!
И не свизди так громко. Решётка портит струю скажем так. 
Тёзка, пожалей птицу!
И не свизди так громко. Решётка портит струю скажем так.
slab105> ПГ-7В- это такая древняя вещь, что заказчик если и жив, то уже очень старенький...
Так такую древность на оружейных складах Украины и РФ еще поискать надо. Основной калибр у РПГ в наших краях - ПГ-7ВЛ разработки 70ых годов, с бронепробиваемостью 500мм и более совершенным взрывателем ВП-22, применяемом так же на РПГ-22. У РПГ-26 взрыватель еще более совершенный, являющийся уже развитием ВП-22.
Так такую древность на оружейных складах Украины и РФ еще поискать надо. Основной калибр у РПГ в наших краях - ПГ-7ВЛ разработки 70ых годов, с бронепробиваемостью 500мм и более совершенным взрывателем ВП-22, применяемом так же на РПГ-22. У РПГ-26 взрыватель еще более совершенный, являющийся уже развитием ВП-22.
slab105>> ПГ-7В- это такая древняя вещь ...
U235> ...такую древность ... еще поискать надо. Основной ... наших краях - ПГ-7ВЛ.
Так и она упоминалась в посте, как несрабатывающая при попадании в экран в виде сетки.
U235> ...такую древность ... еще поискать надо. Основной ... наших краях - ПГ-7ВЛ.
Так и она упоминалась в посте, как несрабатывающая при попадании в экран в виде сетки.
slab105>> От удара автоматом там ничего не сработает.
Meskiukas> Решётка портит струю скажем так.
Другими словами, при попадании гранаты в сетку она срабатывает, но при ударе о проволоку ячейки корпус (и соответственно потом струю) может повернуть как бог на душу положит?
Meskiukas> Решётка портит струю скажем так.
Другими словами, при попадании гранаты в сетку она срабатывает, но при ударе о проволоку ячейки корпус (и соответственно потом струю) может повернуть как бог на душу положит?
slab105>>> От удара автоматом там ничего не сработает.
Meskiukas>> Решётка портит струю скажем так.
m.0.> Другими словами, при попадании гранаты в сетку она срабатывает, но при ударе о проволоку ячейки корпус (и соответственно потом струю) может повернуть как бог на душу положит?
Никаких "других слов" там нет- чтобы ни говорил уважаемый Meskiukas, на ПГ-7В нет ударного взрывателя. Он электрический. Детонатор сзади инициируется носовым пьезоэлетрическим взрывателем, когда тот сминается о преграду. Потому, например, если граната проходит по касательной по большим углом, то часто может просто развалиться. В случае же сетки, там просто не происходит детонации по причине того, что носовой взрыватель не касается преграды. Там конечно есть еще и самоуничтожение по времени, но это уже сильное колдунство- я так и не понял по какому принципу оно срабатывает/не срабатывает. Видимо по теории случайной вероятности- я пока такого не наблюдал. Впрочем, это мой опыт, у Матвеича свой. Спорит не стану.
Meskiukas>> Решётка портит струю скажем так.
m.0.> Другими словами, при попадании гранаты в сетку она срабатывает, но при ударе о проволоку ячейки корпус (и соответственно потом струю) может повернуть как бог на душу положит?
Никаких "других слов" там нет- чтобы ни говорил уважаемый Meskiukas, на ПГ-7В нет ударного взрывателя. Он электрический. Детонатор сзади инициируется носовым пьезоэлетрическим взрывателем, когда тот сминается о преграду. Потому, например, если граната проходит по касательной по большим углом, то часто может просто развалиться. В случае же сетки, там просто не происходит детонации по причине того, что носовой взрыватель не касается преграды. Там конечно есть еще и самоуничтожение по времени, но это уже сильное колдунство- я так и не понял по какому принципу оно срабатывает/не срабатывает. Видимо по теории случайной вероятности- я пока такого не наблюдал. Впрочем, это мой опыт, у Матвеича свой. Спорит не стану.
m.0.> Так и она упоминалась в посте, как несрабатывающая при попадании в экран в виде сетки.
В каком? slab говорил про ПГ-7В, причем китайского производства.
В каком? slab говорил про ПГ-7В, причем китайского производства.
U235> В каком? slab говорил про ПГ-7В, причем китайского производства.
И также, что китайскость также не вполне доказана. Может еще и советские, кто знает.
И также, что китайскость также не вполне доказана. Может еще и советские, кто знает.
m.0.>> Так и она упоминалась в посте, как несрабатывающая при попадании в экран в виде сетки.
U235> В каком? slab говорил про ПГ-7В, причем китайского производства.
Вы правы, slab105 говорил только о возможном несрабатывании взрывателя: "Если пьезоэлектрик в носовой части не сработает-то и донный тоже (это я о ПГ-7В/ВЛ)", о применении \ВЛ против таких экранов конкретно сказано не было.
U235> В каком? slab говорил про ПГ-7В, причем китайского производства.
Вы правы, slab105 говорил только о возможном несрабатывании взрывателя: "Если пьезоэлектрик в носовой части не сработает-то и донный тоже (это я о ПГ-7В/ВЛ)", о применении \ВЛ против таких экранов конкретно сказано не было.
wolff1975
slab105> Именно так. Причем это не только наши наблюдения. Если пьезоэлектик в носовой части не сработает- то и донный тоже (это я о ПГ-7В/ВЛ). От удара автоматом там ничего не сработает. Там вроде еще самоликвидатор должен быть, но он часто клинит. Х.з. почему, но примерно так.
Интересно, а от гранат с тандемной БЧ экран как-то помогает?
Интересно, а от гранат с тандемной БЧ экран как-то помогает?
m.0.> может повернуть как бог на душу положит?
Именно. Ну и главное заряд может повредить, а это очень не хорошо для формирования струи. На заводе отрабатывали заряд ВВ, воронку медную, с точностью почти микронной, а тут "какой-то позор"! А так гранаты, особенно ПГ-9 броню ковыряют ого-го. Не говоря про решётку.
Именно. Ну и главное заряд может повредить, а это очень не хорошо для формирования струи. На заводе отрабатывали заряд ВВ, воронку медную, с точностью почти микронной, а тут "какой-то позор"!
А так гранаты, особенно ПГ-9 броню ковыряют ого-го. Не говоря про решётку.
Meskiukas> На заводе отрабатывали заряд ВВ, воронку медную, с точностью почти микронной ...
Ну насчет микрон Вы наверное загнули, скорее всего воронку просто штампуют с очень высокой точностью.
Meskiukas>...броню ковыряют ого-го.
Если до нее доберутся, и вывод из всего этого, имхо простой - разработчикам надо учитывать возможное наличие таких экранов у противника и дорабатывать гранаты для их скажем так, преодоления. Или делать специализированную гранату против брони с такими экранами.
Ну насчет микрон Вы наверное загнули, скорее всего воронку просто штампуют с очень высокой точностью.
Meskiukas>...броню ковыряют ого-го.
Если до нее доберутся, и вывод из всего этого, имхо простой - разработчикам надо учитывать возможное наличие таких экранов у противника и дорабатывать гранаты для их скажем так, преодоления. Или делать специализированную гранату против брони с такими экранами.
Это сообщение редактировалось 01.07.2014 в 06:18
wolff1975> Интересно, а от гранат с тандемной БЧ экран как-то помогает?
Ну, насколько я понял из всего вышеприведенного, процесс взаимодействия граната-экран-броня в этом случае останется в принципе тот же. Поэтому если экран в виде сетки - то может помочь (если первая часть гранаты преждевременно сработает на ней и отклонится в сторону / будет разрушена сеткой), а может и нет (если дотянется до брони или не отклонится / разрушится при срабатывании на сетке), если экран как у бтр-4 - то имхо, шансы выжить броне повышаются. Но экраны отнюдь не абсолютная защита, да и от атак гранатами сверху они не защищают.
Ну, насколько я понял из всего вышеприведенного, процесс взаимодействия граната-экран-броня в этом случае останется в принципе тот же. Поэтому если экран в виде сетки - то может помочь (если первая часть гранаты преждевременно сработает на ней и отклонится в сторону / будет разрушена сеткой), а может и нет (если дотянется до брони или не отклонится / разрушится при срабатывании на сетке), если экран как у бтр-4 - то имхо, шансы выжить броне повышаются. Но экраны отнюдь не абсолютная защита, да и от атак гранатами сверху они не защищают.
Это сообщение редактировалось 01.07.2014 в 06:21
wolff1975> Интересно, а от гранат с тандемной БЧ экран как-то помогает?
Так проблема-то со взрывателем: граната просто не получает сигнала на подрыв и разрушается при столкновении.
Если у тандема взрыватель тот-же, то и будет с ним аналогичная фигня.
Если взрыватель "бесконтактный" и ракета "плюётся" до собственно удара о броню - сетка нэ поможет.
Так проблема-то со взрывателем: граната просто не получает сигнала на подрыв и разрушается при столкновении.
Если у тандема взрыватель тот-же, то и будет с ним аналогичная фигня.
Если взрыватель "бесконтактный" и ракета "плюётся" до собственно удара о броню - сетка нэ поможет.
m.0.> Ну насчет
М-да...(в сторону тихо матерясь)А смайлы для чего? Конечно.
m.0.> Если до нее доберутся,
Речь идёт о прямом воздействии на броню корпуса гранаты. Я как-то писал, что ПГ-15 попавшая в башню, сковырнула солидный кусок брони. Как горячим металлическим совком по маслу. Ну и фото с проломами ПГ-7 тонкой брони БТР, БМП приводилось не мало. Тут вывод простой, залповая стрельба из РПГ творит чудеса. А застрявшие в экране решётчатом гранаты попали на излёте. При попадании во время работы реактивного двигателя во всю мощь, на скорости 300 м/с, решётка только попортит корпус гранаты. Хотя и это благо.
М-да...(в сторону тихо матерясь)А смайлы для чего? Конечно.
m.0.> Если до нее доберутся,
Речь идёт о прямом воздействии на броню корпуса гранаты. Я как-то писал, что ПГ-15 попавшая в башню, сковырнула солидный кусок брони. Как горячим металлическим совком по маслу. Ну и фото с проломами ПГ-7 тонкой брони БТР, БМП приводилось не мало. Тут вывод простой, залповая стрельба из РПГ творит чудеса. А застрявшие в экране решётчатом гранаты попали на излёте. При попадании во время работы реактивного двигателя во всю мощь, на скорости 300 м/с, решётка только попортит корпус гранаты. Хотя и это благо.
- dmirg78 [01.07.2014 12:50]: Перенос сообщений в Флейм на морскую тематику.
Meskiukas> Речь идёт о прямом воздействии на броню корпуса гранаты. А застрявшие в экране решётчатом гранаты попали на излёте. При попадании во время работы реактивного двигателя во всю мощь, на скорости 300 м/с, решётка только попортит корпус гранаты. Хотя и это благо.
Нет, Матвеич, не на излете. Вполне себе до 400м дальность была. Граната, конечно может чисто кинетикой делов наделать (хотя не знаю, чтоб ПГ-7В броню проламывала, хотя если такая броня херовая- х.з.), но вот только своей "задней частью", там где сама воронка и ВВ. Конус же люминиевый отлетает сразу-же. От сетки. А то что потом уже хвостовая часть может сделать- нам пофиг. У нас бортовая 14,5мм держит....
Нет, Матвеич, не на излете. Вполне себе до 400м дальность была. Граната, конечно может чисто кинетикой делов наделать (хотя не знаю, чтоб ПГ-7В броню проламывала, хотя если такая броня херовая- х.з.), но вот только своей "задней частью", там где сама воронка и ВВ. Конус же люминиевый отлетает сразу-же. От сетки. А то что потом уже хвостовая часть может сделать- нам пофиг. У нас бортовая 14,5мм держит....
slab105> Нет, Матвеич, не на излете.
Понятно почти всё, кроме того, что же за решётка такая была?
Чудесная.
Понятно почти всё, кроме того, что же за решётка такая была?
Чудесная.
slab105>> Нет, Матвеич, не на излете.
Meskiukas> Понятно почти всё, кроме того, что же за решётка такая была? Чудесная.
Обычная. Стальная. Никаких чудес. Если ты не понял, то граната в ней не застревала. Она на броне порошком желтеньким и кусочками оставалась.
Meskiukas> Понятно почти всё, кроме того, что же за решётка такая была?
Чудесная. Обычная. Стальная. Никаких чудес. Если ты не понял, то граната в ней не застревала. Она на броне порошком желтеньким и кусочками оставалась.
slab105> Обычная. Стальная. Никаких чудес.
Ага! Ясно! Инертная граната! Тогда понятно.
Ага! Ясно! Инертная граната! Тогда понятно.
Иван Нью-Джерсийский
Meskiukas> Ага! Ясно! Инертная граната! Тогда понятно.
Ага! Ясно! Инертная граната! Тогда понятно.
slab105>> Обычная. Стальная. Никаких чудес.
Meskiukas> Ага! Ясно! Инертная граната! Тогда понятно.
Ну если все понятно, так и объяснять нечего. Хотя я лично не знал, что в инертную ВВ кладут
А так конечно хохмить можно сколько угодно, только в чем смысл то?
Вот, почитай- http://www.ruag.com/de/.../Ballistischer-Schutz/FS_SidePRO_LASSO_e.pdf
У нас точно такая же сетка стоит. Хотя из всех трех попаданий ни один не сдетонировал. Насчет повреждения конуса и несрабатвания пьезоэлектрика, то это чисто умозрительное заключение.
Meskiukas>
Ага! Ясно! Инертная граната! Тогда понятно. Ну если все понятно, так и объяснять нечего. Хотя я лично не знал, что в инертную ВВ кладут
А так конечно хохмить можно сколько угодно, только в чем смысл то?
Вот, почитай- http://www.ruag.com/de/.../Ballistischer-Schutz/FS_SidePRO_LASSO_e.pdf
У нас точно такая же сетка стоит. Хотя из всех трех попаданий ни один не сдетонировал. Насчет повреждения конуса и несрабатвания пьезоэлектрика, то это чисто умозрительное заключение.
Это сообщение редактировалось 01.07.2014 в 22:45
slab105> Ну если все понятно, так и объяснять нечего. Хотя я лично не знал, что в инертную ВВ кладут
С каких пор "ОЛ" (окфол) в порошке идет? Он или пластифицируется, или полимеризируется.
Хотя... х.з. что китаезы в свои версии ПГ-7 кладут.
С каких пор "ОЛ" (окфол) в порошке идет? Он или пластифицируется, или полимеризируется.
Хотя... х.з. что китаезы в свои версии ПГ-7 кладут.
slab105>> Ну если все понятно, так и объяснять нечего. Хотя я лично не знал, что в инертную ВВ кладут
И.Н.> С каких пор "ОЛ" (окфол) в порошке идет? Он или пластифицируется, или полимеризируется.
И.Н.> Хотя... х.з. что китаезы в свои версии ПГ-7 кладут.
Ну я думаю, если он на 250м/с о броню шарахнется, то и хоть как он там пластифицирован- а часть в порошочек уйдет. Кстати, насчет сетки- я там посмотрел, так принцип еще проще- просто замыкает внешний и внутренний конус и эл.контакта не будет. То есть вся фишка в деформации носового конуса- потому и подрыва не должно быть. Если он просто не отлетит нафиг...
И.Н.> С каких пор "ОЛ" (окфол) в порошке идет? Он или пластифицируется, или полимеризируется.
И.Н.> Хотя... х.з. что китаезы в свои версии ПГ-7 кладут.
Ну я думаю, если он на 250м/с о броню шарахнется, то и хоть как он там пластифицирован- а часть в порошочек уйдет. Кстати, насчет сетки- я там посмотрел, так принцип еще проще- просто замыкает внешний и внутренний конус и эл.контакта не будет. То есть вся фишка в деформации носового конуса- потому и подрыва не должно быть. Если он просто не отлетит нафиг...
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 01.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
