Ликбез - все что вы хотели знать о космосе, но боялись спросить.

Bredonosec> ...Парабола с радиусом в полсотни километров на начальном периоде (дозвуковой скорости) как обоснование ускорения центробежного более 3ж? )))

На известном видео взлёта Шаттла видно что радиус на этапе работы ТТУ примерно соизмерим с высотой их отделения - 45 км. Вот только скорость при этом слегка побольше дозвуковой: в конце - 1390 м/с, что дало-бы на такой окружности больше четырех Ж (но здесь не окружность). При скорости 4 км/с (а это всего лишь половина необходимого), для ограничения радиальной перегрузки тремя Ж, потребуется радиус кривизны параболы в 550 км (на высоте меньше девяноста км).

Zenitchik> С помощью каких органов...?

В Космосе? - ракетные двигатели ориентации, стоящие в носу и хвосте.

hsm> В Космосе? - ракетные двигатели ориентации, стоящие в носу и хвосте.

Точнее для пространственной ориентации корабля используются соответствующие двигатели (РКС) в носу и хвосте, а для перемещений - два двигателя орбитального маневрирования (ОМС) в хвосте.

hsm> В Космосе? - ракетные двигатели ориентации, стоящие в носу и хвосте.

Я имел в виду не двигатели, а органы управления, находящиеся в кабине пилота.

ED>Точнее для пространственной ориентации корабля используются соответствующие двигатели (РКС) в носу и хвосте, а для перемещений - два двигателя орбитального маневрирования (ОМС) в хвосте.
Это понятно, но орбитер способен также на поступательные ускорения по оси Z - используется для стыковки, и, кажется, Y тоже.
Вот и интересно, какие органы управления отвечают за управление соответствующими двигателями.

Zenitchik> Вот и интересно, какие органы управления отвечают за управление соответствующими двигателями.

Какие конкретно - не в курсе. Но рабочее место пилота в орбитальном полёте - вот оно:

Прямо по центру фото. Пилот "смотрит" назад (если нос корабля считаем передом). Перед ним иллюминатор в грузовой отсек. Над ним иллюминатор вверх.
На переднем плане два синих кресла. Ближнее - командира. Которое подальше (правое, если использовать авиационную терминологию) - место пилота при запуске и спуске.

Вот ещё:


Слева - место орбитального пилота. Справа - место специалиста по полезному грузу.

ED> Какие конкретно - не в курсе. Но рабочее место пилота в орбитальном полёте - вот оно:
Такого и я немало нагуглил. А вот как конкретно разложены степени свободы аппарата по органам управления - по нулям.

Zenitchik> Такого и я немало нагуглил. А вот как конкретно разложены степени свободы аппарата по органам управления - по нулям.

Все оригинальные руководства были когда-то доступны. Например тут есть Effectors Workbook, который все разжевывает для атмосферного сегмента

ED> На переднем плане два синих кресла.

И это кресла космического корабля ? Вершины технической мысли своего времени ? Какой-то коврик на сиденье...
Пассажирские кресла в самолете и то комфортабельней выглядят.
Или они и не должны быть особо анатомическими ?

На орбите:

Zenitchik> А вот как конкретно разложены степени свободы аппарата по органам управления - по нулям.

Управление ориентацией — главным джойстиком:

При посадке он работает по-самолётному, как ручка управления.

Управление перемещениями — отдельной ручкой (расположена на левом краю панели управления, только у командира):

Оба этих органа продублированы на задней панели управления.

Wyvern-2> Целая страница обсуждения...хмм...покойника. Эт зачем собственно?

Буран здесь обсуждают уже более десяти лет. А это по-твоему что, детская смертность?

Wyvern-2>> Целая страница обсуждения...хмм...покойника. Эт зачем собственно?
Серокой> Буран здесь обсуждают уже более десяти лет. А это по-твоему что, детская смертность?

Примерно так - скорее перинатальная Эта КОНЦЕПЦИЯ вся, со всеми включающими компонентами - тупиковая. Как паровозы на железной дороге...

Zybrilka> Какого диаметра будет пятно света на дистанции в 1 миллион километров от лазера с самой лучшей фокусирующей системой (не самого мощного лазера, а именно имеющего наилучшую систему фокусировки луча)?

Дифракционная расходимость составляет 1/лямбда, ну а дальше подсчет... Синус при таких малых углах можно заменить линейным приближением.

zaitcev> Дифракционная расходимость составляет 1/лямбда, ну а дальше подсчет... Синус при таких малых углах можно заменить линейным приближением.
Блин, а на пальцах можно, в метрах и килограммах?
"Мы гимназиев не кончали." ©
"А чему равен синус в военное время?" ©

zaitcev>> Дифракционная расходимость составляет 1/лямбда, ну а дальше подсчет...
Zybrilka> Блин, а на пальцах можно, в метрах и килограммах?

Да уж, ну и прокол у меня вышел. Пошел искать, и сетевой разум утверждает что формула для предельного угла расходимости, ограниченного дифракцией, есть:
theta = lambda / ( pi * D )
где D - это диаметр фокуса. То есть совсем наоборот.

Практики говорят, что у современных лазеров с хорошей модой этот угол составляет около 1,1 миллирадиан. То есть размер пятна около 100 тыс км на расстоянии в 100 миллионов км. Звучит как-то нежирно... Дифракционный предел я потом подсчитаю, когда соберусь с духом.

Zybrilka> Блин, а на пальцах можно, в метрах и килограммах?
Zybrilka> "Мы гимназиев не кончали." ©
Zybrilka> "А чему равен синус в военное время?" ©

Читеште телаграммэ!(из анекдота про молдаван-однополчан): Лазерная локация Луны — Большой Форум

Среднее расстояние между центрами Луны и Земли R принимается равным 384 467 км, перигей 363 104 км, апогей 405 696 км.
Луч, имеющий расхождение θ 1 угловая секунда, на Луне осветит пятно диаметром D примерно 1,9 км, при большей расходимости диаметр пятна пропорционально увеличивается.

 

"Пятно света" оказывается можно даже увидеть в телескоп

Zybrilka> ...от лазера с самой лучшей фокусирующей системой (не самого мощного лазера, а именно имеющего наилучшую систему фокусировки луча)?
Кстати как для заготовки, могу добавить что никакой фокусирующей системы у лазера нет. Ни плохой ни хорошей. Лазер в общем виде - это цилиндер закрытый с обоих концов плоскими зеркалами, одно из которых полностью отражающее, а другое частично.
Малая расходимость лазерного луча - это свойство самого света, генерируемого лазером, потому что он обладает не только частотной но и пространственной когерентностью.

Кстати захотелось узнать, зачем вам понадобился диаметр луча именно на расстоянии 1 млн. км?

Aurum> Кстати как для заготовки, могу добавить что никакой фокусирующей системы у лазера нет. Ни плохой ни хорошей. Лазер в общем виде - это цилиндер закрытый с обоих концов плоскими зеркалами, одно из которых полностью отражающее, а другое частично.
В общем виде лазер представляю, даже работал в конце 60-х - начале 70-х на лабораторных установках "Луч-1М" и "К-1М". В основном по методике "монгольского космонавта": эту пимпочку нажимаем, а сюда НЕ лезь!

Aurum> Малая расходимость лазерного луча - это свойство самого света, генерируемого лазером, потому что он обладает не только частотной но и пространственной когерентностью.
Aurum> Кстати захотелось узнать, зачем вам понадобился диаметр луча именно на расстоянии 1 млн. км?
Да замутили тут очередной межавторский проект. Прилетели злобные Чужие, с мегаоружием.
Там еще много заморочек надо прояснить. Так что замучаю вопросами, не соскучитесь.

Всем ответившим большое спасибо!

Zybrilka>> ...от лазера с самой лучшей фокусирующей системой (не самого мощного лазера, а именно имеющего наилучшую систему фокусировки луча)?
Aurum>Лазер в общем виде - это цилиндер закрытый с обоих концов плоскими зеркалами, одно из которых полностью отражающее, а другое частично.
Ну, если только в самом общем! Сколько я знаю газовых лазеров, у всех зеркала были слегка сферические. А у полупроводниковых "плоскостность" этих зеркал весьма условна, т.к. ширина зеркала сопоставима с длиной резонатора.
Aurum> Малая расходимость лазерного луча - это свойство самого света, генерируемого лазером, потому что он обладает не только частотной но и пространственной когерентностью.
Малая расходимость лазерного луча - свойство конструкции резонатора, потому что он "длиннее, чем шире". ©
Да, индуцированный фотон летит в ту же сторону, что и исходный, это правда. Но после отражения от зеркала резонатора инвертируется только одна компонента скорости, другая сохраняется. Поэтому в лазере разные фотоны летят в слегка отличающиеся стороны. Условно говоря, если усиление среды велико, то расходимость пучка лазерного излучения равна половине отношения ширины резонатора его к длине. Если оно меньше, и для усиления нужно несколько проходов активной среды, то расходимость уменьшается пропорционально нужному числу проходов.

Но, как правило, расходимость эта много больше дифракционного предела. Чтобы приблизить расходимость к дифракционному пределу, используют систему коллимации. При этом, как правило, узкий пучок из резонатора надо расширить.

И лямбда к дэ - это имеется в виду диаметр объектива, выходное отверстие коллиматора. Если в качестве коллиматора используется телескоп с размером зеркала порядка 2 метров, и всё остальное сделано хорошо, то расходимость пучка зелёного лазера (0,5 микрона) составит 0,25 микрорадиана. Что даст нам на Луне пятно размером лишь 100 метров.

Б.г.> Условно говоря, если усиление среды велико, то расходимость пучка лазерного излучения равна половине отношения ширины резонатора его к длине. Если оно меньше, и для усиления нужно несколько проходов активной среды, то расходимость уменьшается пропорционально нужному числу проходов.

Когда я делал лабы по лазерам, усиление было ничтожное. В качестве рабочего тела, кажется, были углекислота и рубиновое стекло. Я сейчас и порядок не могу назвать, но там далеко за миллион проходов. В результате у лазера образуются моды несмотря на большой диаметр зеркал и зачастую несколько одновременно.