m-dva
инфо
инструменты
tramp_
m-dva
Popsicle
Serg Ivanov
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/02/14/23/20150214231814941/128x128-crop/original_8baf66e7f2b0168ac21e265ad067a8b7.jpg)
К 20ХХ году у ВМФ РФ будет новый авианосец
Было: К 2017 году у ВМФ РФ будет новый авианосецТеги:
ДимитриUS> ps: а дальнобойные ракеты уже лет 30 назад делали - с дальностью под 5000км и скоростью под 3500 км/ч -
Этой блажью все переболели еще 50-х годах прошлого века ( Буря, Буран, Навахо).
У тут "Здасьте, приехали" спустя 25 лет выкатывают Метеорит- креативно то как!
Советские ракетчики под закат Союза окончательно тронулись умом.
Мало им было параллельного выпуска пяти типов МБР и двух типов БРПЛ, так они из нафталина хрущевских времен решили вытащить аналог Бури, Бурана, - е@анутые на всю голову.
Этой блажью все переболели еще 50-х годах прошлого века ( Буря, Буран, Навахо).
У тут "Здасьте, приехали" спустя 25 лет выкатывают Метеорит- креативно то как!
Советские ракетчики под закат Союза окончательно тронулись умом.
Мало им было параллельного выпуска пяти типов МБР и двух типов БРПЛ, так они из нафталина хрущевских времен решили вытащить аналог Бури, Бурана, - е@анутые на всю голову.
ДимитриUS> дальнобойные ракеты уже лет 30 назад делали
вопрос, ответ на который крепко похоронен под козырьком фуражки в шкафу с нафталином от раказчиков сверхзвуковых монстров, это вопрос целеуказания, несиотря на неолде=нократные вопросы по этому поводу никаких разьяснений получено не было, а это ключевой момент в концепции тяжелого ракетного оружия, у АВ нет проблем с разведкой при отсутствии КНС, которые им не нужны, спутников, которые при желании они могут сами сбить (технически это реально довести до палубы), АПЛ, которые они сами могут отыскать и уничтожить, АВ самодостаточная в целом система и вопроса куда стрелять Ф-18 с Гарппунами и SDB не стоит.
вопрос, ответ на который крепко похоронен под козырьком фуражки в шкафу с нафталином от раказчиков сверхзвуковых монстров, это вопрос целеуказания, несиотря на неолде=нократные вопросы по этому поводу никаких разьяснений получено не было, а это ключевой момент в концепции тяжелого ракетного оружия, у АВ нет проблем с разведкой при отсутствии КНС, которые им не нужны, спутников, которые при желании они могут сами сбить (технически это реально довести до палубы), АПЛ, которые они сами могут отыскать и уничтожить, АВ самодостаточная в целом система и вопроса куда стрелять Ф-18 с Гарппунами и SDB не стоит.
m-dva> Советские ракетчики под закат Союза окончательно тронулись умом.
m-dva> Мало им было параллельного выпуска пяти типов МБР и двух типов БРПЛ, так они из нафталина хрущевских времен решили вытащить аналог Бури, Бурана, - е@анутые на всю голову.
не надо телегу впереди кобылы ставить - какой заказчик, такие и исполнители, то бишь ракетчики - причем советская разнотипица это не только ракетчиков придурь, скорее это признак избыточности-перестраховки плановой военной экономики (на всякий случай наверное,если вдруг опять до урала придется отступать) - у танкистов допустим тоже самое было, и на флоте не в чести было "единообразие-унифицированность"
m-dva> Мало им было параллельного выпуска пяти типов МБР и двух типов БРПЛ, так они из нафталина хрущевских времен решили вытащить аналог Бури, Бурана, - е@анутые на всю голову.
не надо телегу впереди кобылы ставить - какой заказчик, такие и исполнители, то бишь ракетчики - причем советская разнотипица это не только ракетчиков придурь, скорее это признак избыточности-перестраховки плановой военной экономики (на всякий случай наверное,если вдруг опять до урала придется отступать) - у танкистов допустим тоже самое было, и на флоте не в чести было "единообразие-унифицированность"
ДимитриUS>> дальнобойные ракеты уже лет 30 назад делали
t.> вопрос, ответ на который крепко похоронен под козырьком фуражки в шкафу с нафталином от раказчиков сверхзвуковых монстров, это вопрос целеуказания...
вопрос целеуказания конечно ключевой - но чем больше скорость полета гостинца - тем менее жесткие требования к точности ЦУ - при доставке гостинца на 2000км за полчаса даже шпарящая под 30 уз АУГ смыться далеко не успеет
и уж вообще за гранью разума только из-за одной это проблемы (я про целеуказание) бросаться в бессмысленные и заранее проигранные попытки меряться с янки-НАТО авианосными-морскими письками
- да за стоимость 1 АВ с авиакрылом можно наклепать несколько десятков разведыв.спутников (оптических+РЛС) + подводные стационарные ГАС + береговые станции РТР лет на 50 вперед, которые весь мировой океан в режиме он-лайн отслеживать будут - что "окончательно и бесповоротно" решит вопрос с ЦУ, верно? 
t.> вопрос, ответ на который крепко похоронен под козырьком фуражки в шкафу с нафталином от раказчиков сверхзвуковых монстров, это вопрос целеуказания...
вопрос целеуказания конечно ключевой - но чем больше скорость полета гостинца - тем менее жесткие требования к точности ЦУ - при доставке гостинца на 2000км за полчаса даже шпарящая под 30 уз АУГ смыться далеко не успеет
и уж вообще за гранью разума только из-за одной это проблемы (я про целеуказание) бросаться в бессмысленные и заранее проигранные попытки меряться с янки-НАТО авианосными-морскими письками
- да за стоимость 1 АВ с авиакрылом можно наклепать несколько десятков разведыв.спутников (оптических+РЛС) + подводные стационарные ГАС + береговые станции РТР лет на 50 вперед, которые весь мировой океан в режиме он-лайн отслеживать будут - что "окончательно и бесповоротно" решит вопрос с ЦУ, верно?
ДимитриUS>>верно?
t.> не уверен
не уверен - посчитай ===> 13 лярдов последний у янки АВ + 100 пепелацей * в среднем по 70муе + 6 берков * 1 лярду = 26 лярдов / 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки 
t.> не уверен
не уверен - посчитай
===> 13 лярдов последний у янки АВ + 100 пепелацей * в среднем по 70муе + 6 берков * 1 лярду = 26 лярдов / 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки
ДимитриUS> не уверен - посчитай
прежде чем считать, стоит сначала ответ на вопрос дать.
прежде чем считать, стоит сначала ответ на вопрос дать.
У вас ошибка в начальных условиях, железные коробки должны быть инновационными.
И да. Парадигма rocketeer покамест не заместилась unmanned в отсутствие ai. Беспилотники хороши против папуасов. Войны строго против них возможно и есть важная инновация.
И да. Парадигма rocketeer покамест не заместилась unmanned в отсутствие ai. Беспилотники хороши против папуасов. Войны строго против них возможно и есть важная инновация.
Это сообщение редактировалось 28.06.2015 в 18:21
ДимитриUS> 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки
Это в какой-то параллельной вселенной или в галактике Андромеды летают разведывательные спутники по 500муе.
А вокруг бедной матушки Земли крутятся Лакроссы и Кихоулы ценой от 2 миллиардов $ каждый.
И врядли у кого выйдет сделать аналогичную машинку дешевле.
К тому же, если учесть среднее время жизни на орбите, так и вообще, - все оценки стоимости летят в тартарары
Это в какой-то параллельной вселенной или в галактике Андромеды летают разведывательные спутники по 500муе.
А вокруг бедной матушки Земли крутятся Лакроссы и Кихоулы ценой от 2 миллиардов $ каждый.
И врядли у кого выйдет сделать аналогичную машинку дешевле.
К тому же, если учесть среднее время жизни на орбите, так и вообще, - все оценки стоимости летят в тартарары
ДимитриUS>>>верно?
t.>> не уверен
ДимитриUS> не уверен - посчитай ===> 13 лярдов последний у янки АВ + 100 пепелацей * в среднем по 70муе + 6 берков * 1 лярду = 26 лярдов / 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки
Минимально нормальный разведспутник стоит 2 млрд. А тот который нужен - 6.
t.>> не уверен
ДимитриUS> не уверен - посчитай
===> 13 лярдов последний у янки АВ + 100 пепелацей * в среднем по 70муе + 6 берков * 1 лярду = 26 лярдов / 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки Минимально нормальный разведспутник стоит 2 млрд. А тот который нужен - 6.
ДимитриUS>> 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки
m-dva> Это в какой-то параллельной вселенной или в галактике Андромеды летают разведывательные спутники по 500муе.
m-dva> А вокруг бедной матушки Земли крутятся Лакроссы и Кихоулы ценой от 2 миллиардов $ каждый.
m-dva> И врядли у кого выйдет сделать аналогичную машинку дешевле.
m-dva> К тому же, если учесть среднее время жизни на орбите, так и вообще, - все оценки стоимости летят в тартарары
было бы желание - можно и подешевле сбацать - 746 м.евро на 5 спутников и станцию управления :
SAR-Lupe — немецкая разведывательная спутниковая система, состоящая из пяти одинаковых спутников-радаров и одной наземной станции управления. Является третьей в мире (после США и РФ) разведывательной системой, которая может получать круглосуточно и независимо от погодных условий изображения любого участка поверхности Земли с высоким разрешением.
Масса одного спутника составляет примерно 720 кг. Размеры составляют 4 × 3 × 2 м. Оцениваемое время активного существования составляет 10 лет при доступности в течение 97 % времени в году.
В режиме лупы максимальное разрешение составляет менее одного метра. По данным производителя, разрешение спутника выше чем у аналогичных американских и российских систем. Полоса захвата имеет размеры 5,5 × 5,5 км в «наивысшем разрешении» менее 1 м и 60 × 8 км в «высоком разрешении». Ширина полосы захвата ограничивается возможностями радара, длина (в режиме полосы) вероятно либо методом обработки данных, либо потребляемой мощностью. Точные данные о зависимости разрешения от высоты и скорости засекречены.
Система SAR-Lupe является малобюджетным решением. Первоначальный проект Хорус был отменён, так как его проектная стоимость в 5 миллиардов немецких марок была слишком высока для правительства ФРГ. В 1998 году начались работы по проекту SAR-Lupe, который по первоначальным оценкам должен был стоить 370 миллионов евро. В бюджете Бундесвера в 2008 году стоимость системы оценивается в 746 миллионов евро.
m-dva> Это в какой-то параллельной вселенной или в галактике Андромеды летают разведывательные спутники по 500муе.
m-dva> А вокруг бедной матушки Земли крутятся Лакроссы и Кихоулы ценой от 2 миллиардов $ каждый.
m-dva> И врядли у кого выйдет сделать аналогичную машинку дешевле.
m-dva> К тому же, если учесть среднее время жизни на орбите, так и вообще, - все оценки стоимости летят в тартарары
было бы желание - можно и подешевле сбацать - 746 м.евро на 5 спутников и станцию управления
: SAR-Lupe — немецкая разведывательная спутниковая система, состоящая из пяти одинаковых спутников-радаров и одной наземной станции управления. Является третьей в мире (после США и РФ) разведывательной системой, которая может получать круглосуточно и независимо от погодных условий изображения любого участка поверхности Земли с высоким разрешением.
Масса одного спутника составляет примерно 720 кг. Размеры составляют 4 × 3 × 2 м. Оцениваемое время активного существования составляет 10 лет при доступности в течение 97 % времени в году.
В режиме лупы максимальное разрешение составляет менее одного метра. По данным производителя, разрешение спутника выше чем у аналогичных американских и российских систем. Полоса захвата имеет размеры 5,5 × 5,5 км в «наивысшем разрешении» менее 1 м и 60 × 8 км в «высоком разрешении». Ширина полосы захвата ограничивается возможностями радара, длина (в режиме полосы) вероятно либо методом обработки данных, либо потребляемой мощностью. Точные данные о зависимости разрешения от высоты и скорости засекречены.
Система SAR-Lupe является малобюджетным решением. Первоначальный проект Хорус был отменён, так как его проектная стоимость в 5 миллиардов немецких марок была слишком высока для правительства ФРГ. В 1998 году начались работы по проекту SAR-Lupe, который по первоначальным оценкам должен был стоить 370 миллионов евро. В бюджете Бундесвера в 2008 году стоимость системы оценивается в 746 миллионов евро.
SAR-Lupe — Википедия
SAR-Lupe — немецкая разведывательная спутниковая система, состоящая из пяти одинаковых спутников-радаров и одной наземной станции управления. Является третьей в мире (после США и РФ) разведывательной системой, которая может получать круглосуточно и независимо от погодных условий изображения любого участка поверхности Земли с высоким разрешением. Начало эксплуатации — декабрь 2007 года. Достижение полной функциональности — в 2008 году. Запуск спутников осуществляется с 2006 по 2008 год с российского космодрома в Плесецке при помощи ракеты-носителя Космос-3М. // Дальше — ru.wikipedia.org
ДимитриUS>>>>верно?
LtRum> t.>> не уверен
ДимитриUS>> не уверен - посчитай ===> 13 лярдов последний у янки АВ + 100 пепелацей * в среднем по 70муе + 6 берков * 1 лярду = 26 лярдов / 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки
LtRum> Минимально нормальный разведспутник стоит 2 млрд. А тот который нужен - 6.
а чем такой плох? --->
Спутник TerraSAR-X изготовлен компанией EADS Astrium на основе платформы AstroSat-1000. На спутнике установлен радар с синтезированной апертурой (РСА) который позволяет вести съёмку поверхности Земли в следующих режимах: прожекторный с разрешением 1—2 метра, размером кадра (5—10)×10 км и шириной полосы обзора от 463 до 622 км; маршрутный с разрешением 3 метра, размером кадра 30×10 км и шириной полосы обзора от 287 до 622 км и обзорный с разрешением 16 метров, размером кадра 100×150 км и шириной полосы обзора от 287 до 577 км.
LtRum> t.>> не уверен
ДимитриUS>> не уверен - посчитай
===> 13 лярдов последний у янки АВ + 100 пепелацей * в среднем по 70муе + 6 берков * 1 лярду = 26 лярдов / 500 муе в среднем разведспутник = 52 штуки LtRum> Минимально нормальный разведспутник стоит 2 млрд. А тот который нужен - 6.
а чем такой плох?
--->Спутник TerraSAR-X изготовлен компанией EADS Astrium на основе платформы AstroSat-1000. На спутнике установлен радар с синтезированной апертурой (РСА) который позволяет вести съёмку поверхности Земли в следующих режимах: прожекторный с разрешением 1—2 метра, размером кадра (5—10)×10 км и шириной полосы обзора от 463 до 622 км; маршрутный с разрешением 3 метра, размером кадра 30×10 км и шириной полосы обзора от 287 до 622 км и обзорный с разрешением 16 метров, размером кадра 100×150 км и шириной полосы обзора от 287 до 577 км.
TerraSAR-X — Википедия
DLR EADS Astrium ДЗЗ и разведка Земля 15 июня 2007 02:14 UTC Днепр Байконур 8 лет, 13 дней 2007-026A 31698 AstroSat-1000 1346 кг 5 лет солнечно-синхронная 6886,5 км 0 97,5° 95 минут 507,0 км 510,0 км 1 м TerraSAR-X — немецкий спутник дистанционного зондирования Земли, предназначен для радарной съёмки поверхности Земли в гражданских интересах. Спутник запущен 15 июня 2007 с космодрома Байконур с помощью ракеты-носителя Днепр. Спутник TerraSAR-X изготовлен компанией EADS Astrium на основе платформы AstroSat-1000. // Дальше — ru.wikipedia.org
LtRum>> Минимально нормальный разведспутник стоит 2 млрд. А тот который нужен - 6.
ДимитриUS> а чем такой плох? --->
А. Съемка поверхности, соответственно подвижные цели мимо
Б. Помехоустойчивостью.
ДимитриUS> а чем такой плох?
--->А. Съемка поверхности, соответственно подвижные цели мимо
Б. Помехоустойчивостью.
Popsicle>> Точнее у большинства стран мира нет авиационного наряда сил, способного отразить "проекцию силы" ВМС США. У России такой наряд сил в перспективе есть. Также он есть у Китая. Появление же гиперзвукового оружия и увеличение дальности залпа до 1000 км вообще снимает вопрос CVN с повестки дня
m-dva> Какой-то, совершенно оторваный от реальности виртуальный мир необузданого фэнтази,- с гиперзвуковым оружием, проекцией силы, и отражением атак в ДМЗ.
А, то есть Проекция Силы это, оказывается, из мира фэнтэзи. Ну тогда, наверное, и ВМС США с его авиационным и десантным компонентом тоже являются элементами фэнтэзи.
m-dva> Втягивание в гонку военно-морских вооружений с странами золтого миллиарда априори обречено на провал (тчк)
То есть понятие асимметрии для вас новости. Понятно.
m-dva> Тупо по причине несопоставимости экономического, людского потенциала и подавляющем технологического превосходства стран Запада над всем остальным миром.
Судя по тому как Фэлкон рванул сегодня после 1 минуты полёта и того как США до сих пор не могут создать СВЕРХзвуковую ПКР, про "замечательные" элементы ГБУ, которые взрываются при каждом испытании я и не говорю даже, я бы не был так категоричен в вопросах подавляющего технологического превосходства. Да превосходят, например без Сименсовского или Дженерал Электрик МРИ или ЧПУ от того же Симменса с контролями по принципу ХААС или Ванук--да, ПОКА не можно. Но вот что странно, при этом в военной области очень даже не отстаёт Россия по ряду ключевых военных технологий. Писать доклад вам о том, что это такое не собираюсь--слишком долго писать. Изучайте матчасть.
m-dva> Даже более того, можно смело предположить, что они как никто другой заинтересованы в этой гонке. Ведь чем больше железных коробок будет клепать противник, тем меньше ресурсов у него будет на развитие инновационных средств вооруженной борьбы.
m-dva> Popsicle> Палубная авиация как средство ПВО была мертва уже к появлению серьёзных ПКР . Мы НЕ живём в ваианосной парадигме, мы живём в РАКЕТНОЙ парадигме и уже давно.
m-dva> Даже Аллаху не известно в какой ракетной парадигме Вы сейчас пребываете...
Я пребываю в Ракетной Парадигме, о которой написал выдающийся Американский Военно-Морской мыслитель современности, Капитан Первого ранга Хъюз, кто отслужил десятки лет и командиром корабля (эсминца) и Начальником Отделов Оперативного Планирования ряда крупных военно-морских соединений ВМС США. Сейчас же является шефом Кафедры Теории Исследования Операций Naval Post-Graduate School в Монтерее. Как написал Командуюший Тихоокеанского Командования Адмирал Дэннис Блэйр, работы Хьюза обязательны для прочтения всеми офицерами ВМС США. Ну если тока вы не базируеете своё мнение на мнениях ряда Московских флотских "академиков" и их версии, скажем, истории ВМС США, пеомочь ничем не могу. Я уже писал о слове, которое знает каждый офицер ВМС США, который выпускался из ВМА в Аннаполисе. Я также в парадигме, которую прекрасно преподавали ещё в Советских высщих военно-морских учебных заведениях.
m-dva> А вот всё остальное человечество, живет в парадигме БПЛА.
Да неужели? И чего это все эти Брамосы-Яхонты, Калибры и прочие Томагавки до сих пор выпускают? Нехорошо, не выполянется последнее постановление моделистов-конструкторов. Срочно все силы бросить на БПЛА.
m-dva> PS. ИМХО. опрометчиво ждать появления гиперзвуковых крылатых ракет с дальностью стрельбы в 1000 км на вооружении стран, для которых даже создание банального дизеля является общенациональной проблемой
Вообще-то тут проблема не технологическая а политическая и структурная. То, что весь экономический блок Правительства России гнать взашей надо, а некоторых и сажать--тут соглашусь. Но я не Путин и эти вопросы не решаю.
m-dva> Какой-то, совершенно оторваный от реальности виртуальный мир необузданого фэнтази,- с гиперзвуковым оружием, проекцией силы, и отражением атак в ДМЗ.
А, то есть Проекция Силы это, оказывается, из мира фэнтэзи. Ну тогда, наверное, и ВМС США с его авиационным и десантным компонентом тоже являются элементами фэнтэзи.
m-dva> Втягивание в гонку военно-морских вооружений с странами золтого миллиарда априори обречено на провал (тчк)
То есть понятие асимметрии для вас новости. Понятно.
m-dva> Тупо по причине несопоставимости экономического, людского потенциала и подавляющем технологического превосходства стран Запада над всем остальным миром.
Судя по тому как Фэлкон рванул сегодня после 1 минуты полёта и того как США до сих пор не могут создать СВЕРХзвуковую ПКР, про "замечательные" элементы ГБУ, которые взрываются при каждом испытании я и не говорю даже, я бы не был так категоричен в вопросах подавляющего технологического превосходства. Да превосходят, например без Сименсовского или Дженерал Электрик МРИ или ЧПУ от того же Симменса с контролями по принципу ХААС или Ванук--да, ПОКА не можно. Но вот что странно, при этом в военной области очень даже не отстаёт Россия по ряду ключевых военных технологий. Писать доклад вам о том, что это такое не собираюсь--слишком долго писать. Изучайте матчасть.
m-dva> Даже более того, можно смело предположить, что они как никто другой заинтересованы в этой гонке. Ведь чем больше железных коробок будет клепать противник, тем меньше ресурсов у него будет на развитие инновационных средств вооруженной борьбы.
m-dva> Popsicle> Палубная авиация как средство ПВО была мертва уже к появлению серьёзных ПКР . Мы НЕ живём в ваианосной парадигме, мы живём в РАКЕТНОЙ парадигме и уже давно.
m-dva> Даже Аллаху не известно в какой ракетной парадигме Вы сейчас пребываете...
Я пребываю в Ракетной Парадигме, о которой написал выдающийся Американский Военно-Морской мыслитель современности, Капитан Первого ранга Хъюз, кто отслужил десятки лет и командиром корабля (эсминца) и Начальником Отделов Оперативного Планирования ряда крупных военно-морских соединений ВМС США. Сейчас же является шефом Кафедры Теории Исследования Операций Naval Post-Graduate School в Монтерее. Как написал Командуюший Тихоокеанского Командования Адмирал Дэннис Блэйр, работы Хьюза обязательны для прочтения всеми офицерами ВМС США. Ну если тока вы не базируеете своё мнение на мнениях ряда Московских флотских "академиков" и их версии, скажем, истории ВМС США, пеомочь ничем не могу. Я уже писал о слове, которое знает каждый офицер ВМС США, который выпускался из ВМА в Аннаполисе. Я также в парадигме, которую прекрасно преподавали ещё в Советских высщих военно-морских учебных заведениях.
m-dva> А вот всё остальное человечество, живет в парадигме БПЛА.
Да неужели? И чего это все эти Брамосы-Яхонты, Калибры и прочие Томагавки до сих пор выпускают? Нехорошо, не выполянется последнее постановление моделистов-конструкторов. Срочно все силы бросить на БПЛА.
m-dva> PS. ИМХО. опрометчиво ждать появления гиперзвуковых крылатых ракет с дальностью стрельбы в 1000 км на вооружении стран, для которых даже создание банального дизеля является общенациональной проблемой
Вообще-то тут проблема не технологическая а политическая и структурная. То, что весь экономический блок Правительства России гнать взашей надо, а некоторых и сажать--тут соглашусь. Но я не Путин и эти вопросы не решаю.
Прикреплённые файлы:
ДимитриUS> и уж вообще за гранью разума только из-за одной это проблемы (я про целеуказание) бросаться в бессмысленные и заранее проигранные попытки меряться с янки-НАТО авианосными-морскими письками - да за стоимость 1 АВ с авиакрылом можно наклепать несколько десятков разведыв.спутников (оптических+РЛС) + подводные стационарные ГАС + береговые станции РТР лет на 50 вперед, которые весь мировой океан в режиме он-лайн отслеживать будут - что "окончательно и бесповоротно" решит вопрос с ЦУ, верно?
Плюс мой. Я помню как лет 10 назад нытьё стояло по поводу ГЛОНАССА--и спутники, видите ли не те были, и руки из, якобы, не того места росли а вот 10 лет прошло и БАЦ и всё работает. ГЛОНАССОвские аппы даже на смартфонах есть. Тоже самое с ЦУ. Я писал не раз, повторюсь ещё раз: Целеуказание есть три величины:
Пеленг (Азимут), Дистанция и Высота (или Угол Возвыщения)
ИЛИ
Эфемериды Лямбда и Фи, известные всем нам как геграфические координаты цели. С ними идёт проблема устаревания, для этого, как написал МорМедведь, кто тут о ПКР на порядок больше всех знает, существуют таблицы устаревания, двбы не заставлять Управляющих Огнём рассчитывать все эти формулы с нуля.
Я так, скромно, думаю, что и с Лианой всё будет нормально да и получать ЦУ можно:
1. С РЛС
2. С космоса
3. Акустика
4. НЕ акустические, РЛС или прочие методы
5. Визуально
6. Всё выше перечисленное вместе (т.н. Сенсор Фъюжн, что являетс яосновой СЦВ)
7. По опросу местного населения и наконец с "бесчувственного тела"©
- да за стоимость 1 АВ с авиакрылом можно наклепать несколько десятков разведыв.спутников (оптических+РЛС) + подводные стационарные ГАС + береговые станции РТР лет на 50 вперед, которые весь мировой океан в режиме он-лайн отслеживать будут - что "окончательно и бесповоротно" решит вопрос с ЦУ, верно? Плюс мой. Я помню как лет 10 назад нытьё стояло по поводу ГЛОНАССА--и спутники, видите ли не те были, и руки из, якобы, не того места росли а вот 10 лет прошло и БАЦ и всё работает. ГЛОНАССОвские аппы даже на смартфонах есть. Тоже самое с ЦУ. Я писал не раз, повторюсь ещё раз: Целеуказание есть три величины:
Пеленг (Азимут), Дистанция и Высота (или Угол Возвыщения)
ИЛИ
Эфемериды Лямбда и Фи, известные всем нам как геграфические координаты цели. С ними идёт проблема устаревания, для этого, как написал МорМедведь, кто тут о ПКР на порядок больше всех знает, существуют таблицы устаревания, двбы не заставлять Управляющих Огнём рассчитывать все эти формулы с нуля.
Я так, скромно, думаю, что и с Лианой всё будет нормально да и получать ЦУ можно:
1. С РЛС
2. С космоса
3. Акустика
4. НЕ акустические, РЛС или прочие методы
5. Визуально
6. Всё выше перечисленное вместе (т.н. Сенсор Фъюжн, что являетс яосновой СЦВ)
7. По опросу местного населения и наконец с "бесчувственного тела"©
LtRum>>> Минимально нормальный разведспутник стоит 2 млрд. А тот который нужен - 6.
ДимитриUS>> а чем такой плох? --->
LtRum> А. Съемка поверхности, соответственно подвижные цели мимо
но только над этой поверхностью возвышается железная коробка 330*70*25м + еще есть кильватерные следы --->
LtRum> Б. Помехоустойчивостью.
ок, значит АУГ скрытно не подойдет, коль РЭБ врубать будет + источник излучения даст координаты станциям РТР
ДимитриUS>> а чем такой плох?
--->LtRum> А. Съемка поверхности, соответственно подвижные цели мимо
но только над этой поверхностью возвышается железная коробка 330*70*25м
+ еще есть кильватерные следы ---> LtRum> Б. Помехоустойчивостью.
ок, значит АУГ скрытно не подойдет, коль РЭБ врубать будет + источник излучения даст координаты станциям РТР
ДимитриUS> но только над этой поверхностью возвышается железная коробка 330*70*25м + еще есть кильватерные следы --->
Спасибо КО, я уже давно в курсе, но ... как показывает практика все далеко не так просто. По крайней мере средством получения ЦУ такие дешевые спутники так и не стали.
LtRum>> Б. Помехоустойчивостью.
ДимитриUS> ок, значит АУГ скрытно не подойдет, коль РЭБ врубать будет + источник излучения даст координаты станциям РТР
Станции РЭБ могут быть расположены на самолетах и вертолетах, так, что показывай язык в зеркало
+ еще есть кильватерные следы ---> Спасибо КО, я уже давно в курсе, но ... как показывает практика все далеко не так просто. По крайней мере средством получения ЦУ такие дешевые спутники так и не стали.
LtRum>> Б. Помехоустойчивостью.
ДимитриUS> ок, значит АУГ скрытно не подойдет, коль РЭБ врубать будет + источник излучения даст координаты станциям РТР
Станции РЭБ могут быть расположены на самолетах и вертолетах, так, что показывай язык в зеркало
LtRum> Станции РЭБ могут быть расположены на самолетах и вертолетах, так, что показывай язык в зеркало
Для такой страны как Россия или Китай (это на пальцах объяснение)--появление любого летательного аппарата с шумелками и сопелками в пределах 1000 км от уреза берега означает только одно--перехват и уничтожение, равно как и вскрытие подхода сил (предположительно АУГ) в интересах которых данный летательный аппарат работал бы. Невозможно спрятать АУГ в море сегодня и тем более невозможно его спрятять на подходах к литторалам таких стран как Россия или Китай. Именно в этих дистанциях (плюс-минус), в зависимости от дозаправок и прочих технических моментов, связанных с применением истребительной и ударной авиации берега заканчивается любая эффективность ПЛО (и так малоэффективной) АУГ и начинается главный кошмар CVN--экспоненциальное возрастание вероятностей ликеров.
П.С. Ещё на заре быстрого интернета в сети висели (увы, был дурак--не сохранил) воспоминание американских лётчиков с АВ (не помню уже какой был CVN), который или в 1987, или в 1989 решили зайти в Охотское Море--так вот все как один описывали одно--молились, потому что знали, что дойди до горячего они бы даже минуты не протянули бы. Так это ТОГДА было.
Для такой страны как Россия или Китай (это на пальцах объяснение)--появление любого летательного аппарата с шумелками и сопелками в пределах 1000 км от уреза берега означает только одно--перехват и уничтожение, равно как и вскрытие подхода сил (предположительно АУГ) в интересах которых данный летательный аппарат работал бы. Невозможно спрятать АУГ в море сегодня и тем более невозможно его спрятять на подходах к литторалам таких стран как Россия или Китай. Именно в этих дистанциях (плюс-минус), в зависимости от дозаправок и прочих технических моментов, связанных с применением истребительной и ударной авиации берега заканчивается любая эффективность ПЛО (и так малоэффективной) АУГ и начинается главный кошмар CVN--экспоненциальное возрастание вероятностей ликеров.
П.С. Ещё на заре быстрого интернета в сети висели (увы, был дурак--не сохранил) воспоминание американских лётчиков с АВ (не помню уже какой был CVN), который или в 1987, или в 1989 решили зайти в Охотское Море--так вот все как один описывали одно--молились, потому что знали, что дойди до горячего они бы даже минуты не протянули бы. Так это ТОГДА было.
Popsicle> Продолжение
Прошу прощение за вопрос: Kirov Naval Academy - это Военно-медицинская академия имени С. М. Кирова?
Прошу прощение за вопрос: Kirov Naval Academy - это Военно-медицинская академия имени С. М. Кирова?
Popsicle>> Продолжение
Nit> Прошу прощение за вопрос: Kirov Naval Academy - это Военно-медицинская академия имени С. М. Кирова?
Это Каспийское Высшее Военно-Морское Краснознамённое Училище им. С.М. Кирова.
Nit> Прошу прощение за вопрос: Kirov Naval Academy - это Военно-медицинская академия имени С. М. Кирова?
Это Каспийское Высшее Военно-Морское Краснознамённое Училище им. С.М. Кирова.
Shoehanger>> Для минимизации расходов вспоминается идея РПКСН для оз. Байкал.
Lot-2> 18. Каждая из Сторон обязуется не производить, не испытывать и не развертывать:
Lot-2>
Какой смысл цитировать в Бозе почивший СНВ-1? По СНВ-3 таких обязательств уже нет, как и многих других.
Lot-2> 18. Каждая из Сторон обязуется не производить, не испытывать и не развертывать:
Lot-2>
Какой смысл цитировать в Бозе почивший СНВ-1? По СНВ-3 таких обязательств уже нет, как и многих других.
Договор СНВ-1 утратил силу в 2009 году, а в новом договоре о СНВ ограничений нет.
Стратегическое оружие будущего: Ракеты
24 октября 1974 года самолет С-5А Galaxy взлетел с авиабазы Ванденберг. На высоте 2,5 км открылся хвостовой люк. Два вытяжных парашюта извлекли из грузового отсека платформу с ракетой «Минитмен-1». Сработали пирозамки, и отделившаяся от платформы ракета встала вертикально, удерживаемая тремя стабилизирующими парашютами… // www.popmech.ru
Это сообщение редактировалось 29.06.2015 в 19:11
Россия надорвется будущим авианосцем
Даже американцы начинают понимать, что этот вид оружия устарел для серьезной войны // svpressa.ruТак может быть — ну его, этот авианосец? Не прислушаться ли к разумным голосам, которые по этому поводу доносятся сегодня даже из-за океана. Любопытную статью на сей счет недавно опубликовало влиятельное американское издание The National Interest. Суть в том, что в ближайшие годы ключевым элементом военно-морского превосходства США предложено сделать вовсе не авианосцы. Атомные подводные лодки с множеством высокоточных крылатых ракет на борту выполнят практически любую из стоящих сегодня перед авианосными ударными группами (АУГ) задач гораздо дешевле и эффективней.
Капитан первого ранга в отставке Джерри Хендрикс, работающий военно-морским аналитиком в исследовательском Центре новой американской безопасности (Center for a New American Security) рассуждает так. Высокий потенциал российских и китайских противокорабельных крылатых и баллистических ракет, а также сил ПВО в случае начала войны заставит АУГ ВМС США держаться в сотнях, а то и в тысячах километров от вражеского побережья. Что сделает применение палубной авиации по наземным объектам недостаточно эффективным. К тому же за любыми перемещениями АУГ легко наблюдать из космоса и заранее планировать меры противодействия.
Совсем иное дело подводные лодки. Скажем, атомные подводные ракетные крейсера стратегического назначения типа «Огайо», четыре из которых после модернизации вместо баллистических несут на борту по 154 крылатых ракеты «Томагавк». Они скрытно подберутся к побережью и с близкой дистанции нанесут внезапный удар. Так, как это во время интервенции многонациональной коалиции в 2011 году в Ливии сделала АПЛ ВМС США «Флорида». Она практически в одиночку 90 «Томагавками» привела к молчанию всю систему ПВО Каддафи.
«Смысл в том, что у трех подводных ракетоносцев ударная мощь — 462 ракеты „Томагавк“. А могут появиться и новые поколения „Томагавков“, которые станут еще более совершенными», — рассуждает Хендрикс. И предлагает даже остановить строительство двух атомных авианосцев типа «Джеральд Р. Форд», которые создаются сегодня на американских верфях. Вместо каждого из них, считает эксперт, можно построить с десяток многоцелевых атомоходов с крылатыми ракетами. И тем решить исход практически любой неядерной войны.
Арсеналы наших многоцелевых атомных подводных крейсеров, конечно, скромнее, чем у «Огайо». Скажем, у вступившего в строй Северного флота в прошлом году «Северодвинска», головного корабля проекта 885 «Ясень», всего 32 пусковые установки крылатых ракет. Ну, так таких «Ясеней» мы много могли бы построить вместо даже одного авианосца. Который, в случае, если за него и вправду возьмемся, обещает стать сильнейшей головной болью для всей страны. С непредсказуемым исходом.
S.I.> Россия надорвется будущим авианосцем - Армии и войны - Свободная Пресса
слушайте бред полнейший.. а че тогда янки сами не отказываются от АВ? а строят и строят.
на мой взгляд статья заказная.. если концепция АВ устарела. то почему весь мир строит или планирует стоить новые АВ. а нас советую отказаться. пора своей головой думать.. да финансово это тяжелая ноша. но и плюсов куча. например развитие промышленности.
слушайте бред полнейший.. а че тогда янки сами не отказываются от АВ? а строят и строят.
на мой взгляд статья заказная.. если концепция АВ устарела. то почему весь мир строит или планирует стоить новые АВ. а нас советую отказаться. пора своей головой думать.. да финансово это тяжелая ноша. но и плюсов куча. например развитие промышленности.
S.I.>> Россия надорвется будущим авианосцем - Армии и войны - Свободная Пресса
Olegg> слушайте бред полнейший.. а че тогда янки сами не отказываются от АВ? а строят и строят.
Ну количество АУГ тем не менее уменьшилось. Посмотрим как дальше пойдёт. АУГ гонять папуасов - самое то.
Olegg> на мой взгляд статья заказная.. если концепция АВ устарела. то почему весь мир строит или планирует стоить новые АВ.
Весь мир собирается гонять папуасов, а не воевать с США или РФ или КНР. В свете последних событий вряд ли гонять папуасов актуально для РФ.
Вряд ли АВ РФ смогут в обозримом будущем нанести неядерный удар по континентальной территории США. В отличие от АПЛ с КР на борту.
Olegg> слушайте бред полнейший.. а че тогда янки сами не отказываются от АВ? а строят и строят.
Ну количество АУГ тем не менее уменьшилось. Посмотрим как дальше пойдёт. АУГ гонять папуасов - самое то.
Olegg> на мой взгляд статья заказная.. если концепция АВ устарела. то почему весь мир строит или планирует стоить новые АВ.
Весь мир собирается гонять папуасов, а не воевать с США или РФ или КНР. В свете последних событий вряд ли гонять папуасов актуально для РФ.
Вряд ли АВ РФ смогут в обозримом будущем нанести неядерный удар по континентальной территории США. В отличие от АПЛ с КР на борту.
Русский глобальный удар | Армейский вестник
Россия может уже сегодня создать систему, аналогичную американскому быстрому глобальному удару. Для этого необходимо корректно сформулировать ее задачи и // army-news.ruНеобходимое количество носителей определяется требуемым составом залпа, который в первом ударе при решении задачи стратегического неядерного сдерживания можно оценить в 800–1200 ракет. Это позволит уничтожить или вывести из строя порядка 40–60 объектов.
Имеющийся боевой состав стратегической и дальней авиации (при условии модернизации авиапарка с приданием ему возможности применения стратегических неядерных ракет) может использовать в первом ударе от 400 до 800 и более крылатых ракет в зависимости от выделенного ресурса и боевой устойчивости группировки авиации.
Остальные ракеты должны быть запущены с подводных лодок и надводных кораблей. Известные из открытых источников данные по кораблестроительной программе России позволяют грубо оценить максимально возможный залп крылатых ракет морского базирования в 250–300 единиц.
Это сообщение редактировалось 29.06.2015 в 20:13
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.>> Россия надорвется будущим авианосцем - Армии и войны - Свободная Пресса
Olegg> слушайте бред полнейший.. а че тогда янки сами не отказываются от АВ? а строят и строят.
Olegg> на мой взгляд статья заказная.. если концепция АВ устарела. то почему весь мир строит или планирует стоить новые АВ.
Подавляющее большинство мира понятия не имеет, что такое развитый подводный компонент, являющийся одной ногой ядерной триады (РПКСН) и детеррент в ДМЗ-Океанской зонах (МЦАПЛ, НАПЛ). У России этот компонент второй в мире и он способен стереть с лица земли ЛЮБОЕ государство с АУГ или без них. Подавляющее большинство мира также НЕ является смодостаточным в плане ресурсов--Россия тотально самодостаточна.
Olegg> слушайте бред полнейший.. а че тогда янки сами не отказываются от АВ? а строят и строят.
Olegg> на мой взгляд статья заказная.. если концепция АВ устарела. то почему весь мир строит или планирует стоить новые АВ.
Подавляющее большинство мира понятия не имеет, что такое развитый подводный компонент, являющийся одной ногой ядерной триады (РПКСН) и детеррент в ДМЗ-Океанской зонах (МЦАПЛ, НАПЛ). У России этот компонент второй в мире и он способен стереть с лица земли ЛЮБОЕ государство с АУГ или без них. Подавляющее большинство мира также НЕ является смодостаточным в плане ресурсов--Россия тотально самодостаточна.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 04.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
