Судомоделизм с точки зрения искусствоведения.

Temnikov> Это была иллюстрация моей беспомощности в данном вопросе
Temnikov> (люблю книжки с картинками с детства )

Да ладно уж... Невозможно объять необъятное.
Книжки с картинками - да, тоже неравнодушен. Ну, доживем когда-нибудь и до них. С интересными картинками.

dmirg78>>мне прислали договор на чертеж Роченсальба/Або.
IBeRUS> А в договоре указаны какие конкретно чертежи имеются?

Игорь, в договоре про это молчёк. Мне просто интересно, что-же они способны прислать, в каком качестве и как скоро. Будет ли это Роченсальм или что-то иное-пофигу. Мне интересно качество присланного материала и вообще, стоит-ли связываться с этим архивом...

IBeRUS> Рома,а есть на него графика или хотя бы фоты с разных сторон?Нужно для модели...

Где-то была картинка из старинного руководства. Посмотрю. Масштаб модели какой?

IBeRUS> Подозреваю,что будут указаны "одноклассники" типа "Биоркэ",т.к. нигде не упоминался подлинный чертеж именно "Роченсальма".

АБО и миноносцы "офицерского проекта" - совершенно разные минные суда. Сами миноносцы "офицерского проекта" - тоже отличались между собой. Более поздние - не имели двух рулей, а к РОЧЕНСАЛЬМУ - ближе всего как раз БИОРКЭ, второй "путиловец".

Engineman> Где-то была картинка из старинного руководства. Посмотрю. Масштаб модели какой?
масштаб 1:72

Engineman>к РОЧЕНСАЛЬМУ - ближе всего как раз БИОРКЭ, второй "путиловец".
Все верно,только Биоркэ однотрубный,а значит имел какие-то отличия по верхней палубе.Кстати на известной фотографии Роченсальм показан без прожектора,чего в принципе не должно быть.Почему?

dmirg78> Игорь, в договоре про это молчёк. Мне просто интересно,стоит-ли связываться с этим архивом...

Ты потом хоть сообщи что да как!

IBeRUS> Все верно,только Биоркэ однотрубный,а значит имел какие-то отличия по верхней палубе.Кстати на известной фотографии Роченсальм показан без прожектора,чего в принципе не должно быть.Почему?

Только всего и отличий, что дымовых трубы было две, меньшего диаметра. Что касается прожектора (точнее - его отсутствия) - почему такого не могло быть?

villi> У меня один такой на 1,5 тб накрылся без всякого компа. Вывод :дублируйте инфу сколько позволяет возможность, меня это и спасло.
Во как?

shhturman> Во как?
У меня тоже недавно винт накрылся; хорошо, что многое было скопировано на резервный. Пожалуй, ещё легко отделался.

shhturman>> Во как?

Можно купить систему хранения данных. У меня в такой два "зазеркаленных" терабайтных диска. Даже если один сдохнет, второй с информацией остается. Там всё важное и храню. Очень удобно.

Engineman> Только всего и отличий, что дымовых трубы было две, меньшего диаметра. Что касается прожектора (точнее - его отсутствия) - почему такого не могло быть?

Трубы на "Роченсальме" не просто меньшего диаметра,они ещё и слегка сплющены с боков,на фото это хорошо видно.По поводу прожектора:он являлся и средством связи и сигнализации,поиска,источником боевого освещения(т.е."подсветки" цели) и являлся одним из важнейших элементов комплектации боевых кораблей,без которых выход в море просто НЕ ВОЗМОЖЕН!.Причем на чертеже "одноклассников" и на фотографиях прожектор имеется.Логичным объяснением могут быть только два варианта:
1 - прожектор съемный и на фото он снят,
2 - фото сделано в момент испытаний,до окончательной установки всего оборудования.

IBeRUS> Трубы на "Роченсальме" не просто меньшего диаметра,они ещё и слегка сплющены с боков,на фото это хорошо видно.

Замечательно. Сечение труб - эллиптической формы. Какое отношение это имеет к отличиям на палубе миноносца?

IBeRUS> По поводу прожектора:он являлся и средством связи и сигнализации,поиска,источником боевого освещения(т.е."подсветки" цели) и являлся одним из важнейших элементов комплектации боевых кораблей,без которых выход в море просто НЕ ВОЗМОЖЕН!

Ну, насчет сигнализации - это более, чем спорно. Не использовали вообще-то штатно боевые фонари как средство сигнализации. Насчет невозможности выхода в море - это уже просто смешно.
Не буду приводить никаких списков и пр. - просто задам пару вопросов. На том же БАТУМЕ боевой фонарь был - ? Как же тогда он без него аж до Черного моря добрался из Англии? На СУХУМЕ? На ГЕЛЕНДЖИКЕ?

IBeRUS>Причем на чертеже "одноклассников" и на фотографиях прожектор имеется.Логичным объяснением могут быть только два варианта:
IBeRUS> 1 - прожектор съемный и на фото он снят,
IBeRUS> 2 - фото сделано в момент испытаний,до окончательной установки всего оборудования.

Угу... Систер-шип ЭКЕНЕС. Фото на него - туча. Где у него штатное место установки боевого фонаря? А?
Однако - боевое освещение на миноносцах в определенный момент конечно же появилось. На том же исвестном фото ГАПСАЛЯ боевой фонарь - фигурирует (на визирной рубке). Разумеется - прожектор был съемный.

Temnikov> Есть мнение, что судомоделизм вообще не искусство
Интереснейшая тема. Жаль только, что никто из художников-маринистов пока в ней не высказывался. Постараюсь немного восполнить пробел.
По моему мнению судомоделизм- это несомненно искусство.
Мы, художники, до сих пор удивляемся: кто мешает вам, стендовым судомоделистам организоваться в декоративно-прикладных секциях Союза Художников России? Только вот вести разговоры по этой организации нужно на самом высоком уровне Союза Художников и Федерации судомодельного спорта. И ведь никто не должен мешать стендовикам участвовать как в художественных выставках, зарабатывая дипломы и звания вплоть до Народного художника России и, вместе с этим, в судомодельных чемпионатах, зарабатывая регалии и там: вплоть до Мастера.
Практически все художественные выставки на морскую тематику страдают от отсутствия на них стендовых моделей кораблей. Всё было бы гораздо зрелищнее и интереснее будь мы- художники- маринисты и судомоделисты в одной команде.

Всё было бы гораздо зрелищнее и интереснее будь мы- художники- маринисты и судомоделисты в одной команде.

Полностью согласен! В своё время я работал вместе со своим другом-художником - он рисовал картину, я делал модель, фотография модели корабля на фоне картины с кораблём - это нечто очень впечатляющее, особенно когда модель и картина изображают корабли разных эпох.

greenstone> Теперь модели, с 90 и более баллами дают участнику право на КМС и членство в Сборной России на международных соревнованиях, если он член федерации.
интересно вы рассуждаете. с каких это пор участники стендовых соревнований стали расчитывать на спортивные разряды и звания??? и уж никак участник, не спортсмен а участник стендовых соревнований не может расчитывать на место в сборной россии пока не займет призовых мест на чемпионате россии.

д.3.> интересно вы рассуждаете. с каких это пор участники стендовых соревнований стали расчитывать на спортивные разряды и звания???
А на стендовых по России кмс и мс не дают? Или стендовые соревнования за соревнования не считаются?

Klistron> Или стендовые соревнования за соревнования не считаются?


А что там соревновательного? В чём соревнуются на стенде? В том, что кто-то когда-то давно или не очень давно сделал (дома, в мастеской, в спокойной обстановке, используя различное оборудование)? Так это не соревнование. Это всего-навсего ОЦЕНКА ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ. ТОЛЬКО ОЦЕНКА и ничего более. По тем или иным правилам.
Соревнование - это когда действие происходит "здесь и сейчас". Когда здесь и сейчас у одного получилось лучше, чем у других - не подвела техника, аппаратура, глазомер, нервы, сказалась натренированность или "чувство модели на дистанции".
Лучший вид соревнований - гонка, когда все сразу в одинаковых условиях.
Ещё лучше - единоборства

При всём моём уважении к настоящим мастерам, которые делают замечательные стендовые модели.
Стендовый моделизм - это не спорт. Это один из видов рукоделия.

Точно так же можно проводить конкурсы и оценивать что угодно - табуретки, скрипки, чайники, шапочки, вязаные скатерти... Что угодно. От того, что проводится конкурс-сравнение чего-либо, это не становится спортом. И модели кораблей (или чего угодно) в этом смысле ничем не отличаются от вязаных скатертей или резных ложек.

д.3.> Андрей! все правильно сказал!!! и я добавлю более: на стендовых соревнованиях титул чемпиона не присваивается, а уж о спортивных званиях и разрядах просто забудьте, не даром выложил нормативы по судомодельному спорту. нет таких положений в минспорте чтоб за конкурс звания и разряды давали!!!


Статья о чемпионате России по стендовому судомоделизму (класс «С») с фотографиями


11-13 апреля в Москве в выставочном центе Крокус состоялся Чемпионат России по стендовому судомоделизму (класс «С»).

Это уже второй Чемпионат в новейшей истории. С 2000 по 1012 год у нас проводились Всероссийские конкурсы. Федерация посчитала, что возобновление проведения Чемпионатов, а не Конкурсов, повысит заинтересованность моделистов и команд в их участии. Чемпионат отличается от Конкурса тем, что на нем присваиваются звания Чемпиона России, Серебряного и Бронзового призеров. На Конкурсе моделисты получают только места. В этом году Федерация утвердила и приняла «Положение о присвоении званий в Секции «С».



На открытии Чемпионата 21 моделисту были вручены значки и удостоверения по присужденным им званиям.

Сейчас в Секции «С»:

4 Мастера судомоделизма Международного класса;

9 Мастеров судомоделизма и

21 Кандидат в Мастера судомоделизма.

На прошедшем Чемпионате повысили свои звания и выполнили нормативы 14 моделистов, всем им были вручены значки.

Прошедший Чемпионат оказался самым представительным с 2000 года. В Чемпионате приняли участие 125 моделей из 26 регионов России. В том числе из Крыма. Моделист из Феодосии Владимир Кунец стал Чемпионом России в классе С5.

По итогам Чемпионата сформированы сборные команды России для участия в Чемпионате Франции (май), Чемпионате Мира (июнь), Чемпионате Британии (август) и в двух крупных Европейских Выставках в Германии и в Англии (ноябрь).

Как не совсем положительный фактор, следует отметить, что в Чемпионате приняло участие очень мало команд (всего 7). Это говорит о том. Что практически все Председатели региональных Федераций или совсем не знают график проведения мероприятий ФСС, или не уделяют должного внимания самым значимым из них.

Федерация надеется, что в следующем году Чемпионат будет еще представительнее.

Руководитель Секции «С» Чурилин Владимир

Не надо путать мастеров рукоделия и мастеров спорта.
И не надо путать спорт и рукоделие.
В стендовом моделизме мастерство есть, а спорта нет.

Ведь никому не придёт в голову присуждать спортивные разряды за победу в выставке кружевных платков. Даже если эту выставку назвать конкурсом или соревнованием или даже Кубком.

Впрочем, лично мне всё равно кто кому какие звания присваивает.

согласен с Андреем. всецело и полностью.