Судомоделизм с точки зрения искусствоведения.

Samyn>> Браво Доцент3 теперечи по вашему те кто проворней "чуствует"свою "модель"нажимая на джойстики то мастера ,а те кто кропотливо годами собирая информацию по судну и делая Полную копию сидят на трибунке зрителей????
дык не сидите, кто мешаеть построить копию ходовую и соревноваться, или что ходовую не сделать или же ручки передатчик не чувствуют.
Samyn>> Ересь какаето.
ересь применима к чему???
Samyn>> Судомодели считается элитой в моделизме.
вообще не понял в каком моделизме, в авиа, авто , танко.
Samyn>> И главное это стенд
вот построите свой 151 ходовой и вперед посмотрим на вас на чр а потом и на чм, если доберётесь до чм или че
Samyn>> А плавать(ходить)сможет и пенопласт с моторчиком .
плавает только г.... и палочки все остальное ходит.

p.s. спорить не с кем не собираюсь все документы на фсс россии на них и опирайтесь.

д.3.> Samyn>> Судомодели считается элитой в моделизме.
д.3.> вообще не понял в каком моделизме, в авиа, авто , танко.
Во всем моделизме......хотя бы по количеству деталей исполненных в миниатюре.
д.3.> вот построите свой 151 ходовой и вперед
Не переживайте уважаемый дострою .......это мое хобби.

д.3.>> Samyn>> Судомодели считается элитой в моделизме.

Samyn> Во всем моделизме......хотя бы по количеству деталей исполненных в миниатюре.
д.3.>> вот построите свой 151 ходовой и вперед
Samyn> Не переживайте уважаемый дострою .......это мое хобби.
М..да. Ест что-то гнилое не толко в Дании и Болгарии.

Забавно Вопрос о спорте перенесли в тему об искусствоведении

Куда только ни пытаются засунуть этот несчастный моделизм - кто в спорт, кто в искусство. Даже смешно
Нет чтобы сидеть и спокойно, без комплексов, делать кораблики Нет ведь - хочется причислить себя к чему-то "высоком" или "серьёзному" - к искусству или к спорту.
А изготовление моделей-копий это не спорт и не искусство. Это рукоделие. Если за модели получаешь деньги, то это ремесло.

От того, что пару раз в году эти кораблики выступают на соревнованиях это не становится спортом, как я считаю. Хотя по факту раз есть соревнования, это можно причислить к спорту. Чисто стендовый моделизм в этом смысле в пролёте - там никто не соревнуется, только выставляются.

А что касается искусства, уже обсуждалось. Акт искусства - это создание чего-то НОВОГО, чего раньше не было. Копия не может быть "новым" по определению. Копия всегда вторична, первичен оригинал.
Исключения бывают - это модели Ждана. Он создаёт что-то новое, чего раньше не было хоть и по мотивам того, что было, но что-то своё. И неплохо получается, кстати если относиться к его моделям, как к произведению искусства, а не по критериям НАВИГА.

Надеюсь, все понимают, что я с уважением отношусь к большинству моделистов, какие бы типы моделей они ни делали. Это действительно МАСТЕРА. Мои рассуждения выше - не о личностях, а о понятиях.

G.s.> Забавно Вопрос о спорте перенесли в тему об искусствоведении

Если бы все участники форума соблюдали тематику таких забавных переносов не было бы.
Эта тема о судомоделизме, оказалась наиболее подходящей, тема в которой этот вопрос поднимался.

G.s.> Надеюсь, все понимают, что я с уважением отношусь к большинству моделистов, какие бы типы моделей они ни делали. Это действительно МАСТЕРА. Мои рассуждения выше - не о личностях, а о понятиях.
Андрюша,ты только подтвердил мои слова - Спорт,в понятии соревнования и стенд,в понятии представления образа прототипа - суть разные вещи,ибо нельзя заставить плавать,к примеру,яйцо Фаберже через дистанцию,но можно бесконечно долго им любоваться,как произведением искусства.Следовательно,нужно просто отделить "мух от котлет",и не делать из коллег по ТВОРЧЕСТВУ врагов по СПОРТУ.Т.к. все мы делаем ОДНО ДЕЛО - СЛАВИМ ФЛОТ и овладеваем умениями и технологиями для создания шедевров,а уж как и кто будет придираться к формулировкам,это дело критиканов и недоумков.Будет модель плавающей или будет стендовой - если она при этом кому-то поможет представить себе как выглядел прототип(например,художникам-баталистам),что уже у нас неоднократно было,я лично,буду считать что живу и строю модели не зря!Удачи всем,больше болтать не стоит - идём и строим модели!

G.s.> Забавно Вопрос о спорте перенесли в тему об искусствоведении
G.s.> Куда только ни пытаются засунуть этот несчастный моделизм - кто в спорт, кто в искусство. Даже смешно
G.s.> Нет чтобы сидеть и спокойно, без комплексов, делать кораблики Нет ведь - хочется причислить себя к чему-то "высоком" или "серьёзному" - к искусству или к спорту.
G.s.> А изготовление моделей-копий это не спорт и не искусство. Это рукоделие. Если за модели получаешь деньги, то это ремесло.

Так всё таки спорт или нет?

ОТ-2456> Так всё таки спорт или нет?
Это моделизм в самом широком понятии этого слова.

Дали спортсмену чужую модель двадцатилетней давности постройки. Он хорошо сходил на дистанции,стал чемпионом. По аналогии-дали медведю велосипед и научили ездить. Так может-цирк?

IBeRUS> Доцент,прежде чем "гнать пургу" прочти внимательно формулировку квалификационного звания,в которой написано не Мастер СПОРТА по судомоделизму,а Мастер СУДОМОДЕЛИЗМА,что в сущности полностью меняет понятие о стендовых конкурсах.Никто твои достижения не отбирает и не собирается,но люди,которые строят только стендовые модели,если им этого хочется,тоже должны иметь возможность различаться по уровню мастерства.

прежде чем гнать пургу написано кмс а не то что выше так что не надо путать народ. это раз.
мои достижения может отобрать только минспорт а если людям хочется придумать себе небывалых ликов и имен, это личное дело людей, мне до этого нет никакого дела.

а в остальном я уже и раньше говорил, повторюсь по поводу спорта и не спорта, все правила на федерации их и придерживайтесь!!! тем более в минспорте такого искусства как судомодельная секция с нет. когда будет вот тогда и поговорим. а пока мне этот бесполезный треп у же надоел. тем более вопрос был обращен к одному участнику форума.

P.B.> Так может-цирк?

Безусловно - зрелище. Для зрителей это прежде всего зрелище. Или даже только зрелище. Будь то стендовый конкурс или соревнования на воде.
И когда устраиваются подобные мероприятия, то надо думать и о зрелищности, и о зрителях.

Многие держат свою модель в ящике на протяжении всех соревнований, доставая её только на стенд или на попытку. Потом снова прячут в ящик. Оберегают. Дело хозяйское.
Я убирал модель в ящик только когда был дождь. Всё остальное время модель была на виду. Мне нравилось что хоть недолго люди могут на неё посмотреть. Что хоть кому-то она понравится. Хоть какому-то мальчишке захочется "сделать такую же". И если просили выставить модель на какую-нибудь вовсе не судомодельную выставку, то с радостью выставлял. раз даже сам организовал выставку моделей сотрудников в Рубине.

Художник пишет картину,хорошо пишет.на ней фрегат,корвет,галион,крейсер,или просто катер.И все восхищаются."Ах какой процесс творчества,ах он прямо душу вложил...".Моделист строит модель.Хорошо строит,неважно чего-парусника или парового катера.И все говорят,"Да,рукоделие,да...."О том,что он тоже душу вложил-молчок.Ни гу-гу.Почему-то повелось считать ,что вроде как игрушка.Более или менее навороченная,но игрушка.Я считаю,что модели те же произведения искусства,только в трехмерном пространстве,в отличие от картин.И каждый моделист,как и каждый художник, имеет право на самовыражение.Модели Ждана-это его взгляд.Любая /ЛЮБАЯ/ судейская коллегия раскритикует его модель в пух и прах.Только ни один судья не сможет повторить его видение корабля.Так вот о чем я- МОДЕЛИ- ЭТО ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВА,и ежели эта модель еще и ходячая,то не надо говорить,что это другое,там спорт,тут не спорт.И кто выше кого мерится тоже не стоит. Мы все больны одним и тем же -МОДЕЛИЗМОМ.СУДОМОДЕЛИЗМ - самая тяжелая форма изо всех видов моделизма.С чем я и хочу вас поздравить.А изобретать новые звания ни к чему.Если сегодня есть звание КМС или МС,то давайте с этим считаться. И главное /я считаю/ это мастерство изготовления модели.

Дяденьки, прошу, умоляю - ставьте пробелы после знаков препинания!
Неужели книжки никогда не читали?

д.3.> прежде чем гнать пургу написано кмс а не то что выше так что не надо путать народ.
д.3.> мои достижения может отобрать только минспорт а если людям хочется придумать себе небывалых ликов и имен, это личное дело людей, мне до этого нет никакого дела.
д.3.> а в остальном я уже и раньше говорил, повторюсь по поводу спорта и не спорта, все правила на федерации их и придерживайтесь!!! тем более в минспорте такого искусства как судомодельная секция с нет. когда будет вот тогда и поговорим. а пока мне этот бесполезный треп у же надоел. тем более вопрос был обращен к одному участнику форума.
Если ты хочешь в чём-то кого-то убедить,научись правильно и грамотно выражать свои мысли,ибо читать твои посты без переводчика просто невозможно;и запутываешь народ,не разобравшись с терминологией именно ты,в прочем,по-молодости это простительно!
Теперь по-существу:про положения Минспорта НИКТО не говорит,равно как и оспаривать и отбирать (тем более) ТВОИ титулы никто не собирается.Если нет Искусства "Судомоделизм",то это всего лишь дело времени,либо подмены понятий,т.к. нет и искусства делать"яйца Фаберже"(как ранее приведенный мной пример).А правила пишут люди и со временем вносят в них изменения...И уж конечно никакого дела у тебя до этого и быть не может.
Ещё раз повторю - дабы не "рожать глупости" - просто читай посты внимательно!Ты хороший парень,но слишком горяч и невыдержан...Научись смотреть на мир ровнее,и тебе станет легче!
И наконец,действительно,хватит меряться некоторыми органами - давайте просто строить модели,придет время и само общество определит что и кому важнее.
С уважением ко всем,Игорь.

IBeRUS> И наконец,действительно,хватит меряться некоторыми органами - давайте просто строить модели,придет время и само общество определит что и кому важнее.
Маленький вопрос.
Когда я эанимался в судомодельном кружке Дворца пионеров им. Жданова в Ленинграде (1956-1959 г.г.), то достигнув определенного мастерства и познаний в технике ВМФ и гражданского флота, мы начинали строить не копии существующих кораблей и судов, а модели - "фантазии". Например эсминцы и крейсера УРО, (при этом альбома Веселовского и Захарова еще не было).
Интересно, теперь правилами соревнований и конкурсов предусматривается подобное свободное творчество.
Моя модель тех лет. Там перебор с ракетами, но это дань моде. Простите за качество.

vmart2005> Интересно, теперь правилами соревнований и конкурсов предусматривается подобное свободное творчество.
ну если начертите чертёж вашей модели и вперёд. правилами это оговорено либо чертёж прототипа либо чертёж модели.

д.3.> ну если начертите чертёж вашей модели и вперёд. правилами это оговорено либо чертёж прототипа либо чертёж модели.

Да ничего подобного.А снимки то где взять?Я могу такой "пароход" наваять в чертежах,мама не горюй.С тремя винтами,куча подрулек.Вертолет на корме, рама для спускаемого аппарата.И так далее,продолжать не буду.Насколько помню такое разрешалось для школьных моделей,сам в те времена для пацанов чертил чертежи.Ен-1250 и так д.А вот по спортсменам такого не припомню.Если только в F-4 классе.Но там стенда нет.Только хода.А так для стенда обязательны (желательно)снимки прототипа.Если не прав поправьте.

C.С.>.Если не прав поправьте.

Прав

C.С.> Да ничего подобного.А снимки то где взять?Я могу такой "пароход" наваять в чертежах,мама не горюй.С тремя винтами,куча подрулек.
моделюка поляков из мурзилки, на нынешнем чм в Банке. ничего все нормально. просто делаете чертёж по всем правилам чтоб предраться не было возможности и все ок будет, и фотографии не понадобятся.

C.С.>>.Если не прав поправьте.
Mixa1971> Прав
модель Андрея Бабурина, чертеж перечерчен, так как подводная часть кто знает 204 проект мпк, совершенно другая. и тоже ничего.

д.3.> модель Андрея Бабурина, чертеж перечерчен, так как подводная часть кто знает 204 проект мпк, совершенно другая. и тоже ничего.

Дим, а в каком классе заявлена эта модель?

д.3.>> модель Андрея Бабурина, чертеж перечерчен, так как подводная часть кто знает 204 проект мпк, совершенно другая. и тоже ничего.
Mixa1971> Дим, а в каком классе заявлена эта модель?

Михаил, f2b взрослые.