Наши корабли лучше, потому что красивее[сравнение кораблей ВМФ всех времён и народов]

R.!>> Ну...даже не знаю шо и сказать на радость некоторых тут...
Shoehanger> Красиво летит. плюс поставил.
Красиво летящий утюг. ИМХО. Красивые корабли - не этот проект.
Керчь - суперстар Сметливый - няшка Пытливый - очаровашка

АМГ1963> Красиво летящий утюг. ИМХО. Красивые корабли - не этот проект.
АМГ1963> Керчь - суперстар Сметливый - няшка Пытливый - очаровашка
Ну, утюг не утюг.. а вот мы с товарищем начитавшись о перспективах кораблестроения и насмотревшись на новые корабли на тот момент времени (далекий 1986 год) как то Тики, Спрюенсы, тип 23 и т.п. Нарисовали супер новейший корабль.. Блин, смотрю на "Горшкова"- дежавю, в профиль один в один. Я к чему- нам тогда нравилось, а уж сейчас я воооще в восторге

straga70> Ну, утюг не утюг.. а вот мы с товарищем начитавшись о перспективах кораблестроения и насмотревшись на новые корабли на тот момент времени (далекий 1986 год) как то Тики, Спрюенсы, тип 23 и т.п. Я к чему- нам тогда нравилось, а уж сейчас я воооще в восторге
На вкус, так сказать, и на цвет. Видел я своими глазами, в море, со всех ракурсов, в линзы визиров и биноклей все эти Спрюенсы и Кидды, Леги и Белкнапы, Чарльзы Адамсы, Флетчеры, Ноксы и Гарсии, и даже Лонг Бич. Чем новей, тем голей функционал. Япошки - и то были поинтересней.
Наших - тоже видел все. От полтинников и полсташестых, до новых - вступавших в 1980-е. Наши - красивше. Нынешние "Стерегущие" и "Серпуховы" - симпатяги. И даже 11356-й неплох. А обсуждаемый фрегат - утюг. особенно 3/4 с кормы

АМГ1963> А обсуждаемый фрегат - утюг.

Сами же говорите, что на вкус, так сказать, и на цвет. И тут же, даете повод минусовщикам.

АМГ1963> На вкус, так сказать, и на цвет.
Это да,

Но всё таки боевой корабль это не только дизайн,но и функционал. Хотя и дизайн тоже важен. Идеал это всегда золотая середина и пропорция.. Вот даже старые канадцы всегда нравились, ну а ужОс американского функционализма О.Х. Перри

АМГ1963>> На вкус, так сказать, и на цвет.
straga70> ну а ужОс американского функционализма О.Х. Перри
Культурологическим шоком был наш 1135-й. Я пацаном видел их плохонькие фото в Морском сборнике и Красной Звезде. Когда к нам в залив Стрелок примчался и бросил якорь "Летучий" - я прилип к визиру на ходовом мостике. Какой чудесный красивый корабль с изящным именем!
Из их фрегатов - понравился тип Гарсия. Видел парочку в Японском море в охранении десантных сил. Ноксы казались тяжеловесными, а Перри - легкомысленными

straga70>> Ну, утюг не утюг.. а вот мы с товарищем начитавшись о перспективах кораблестроения и насмотревшись на новые корабли на тот момент времени (далекий 1986 год) как то Тики, Спрюенсы, тип 23 и т.п. Я к чему- нам тогда нравилось, а уж сейчас я воооще в восторге
АМГ1963>обсуждаемый фрегат - утюг. особенно 3/4 с кормы
зато функционален, мне наши проекты с массой деталюшек, особо не нравились, особенно 1134Б, и заставлен и борт низкий, как будто перегрузили прям перед выходом. еще франки странное впечатлеие оставляли, в этом плане Берк лучше воспринимается, лаконичнее, но у японцев даже в сравнении с янки более спокойное развитие линии наблюдается.

тащторанга-01> Скорее было просто недопонимание усиленное нелучшим переводом. У нас здесь на форуме гражданские моряки не всегда понимают военных, а кораблестроители эксплуатационщиков, чего уже про американца говорить...
Так Риковер из РИ, недалеко от Варшавы, он когда смотреть ледокол Ленина посещал на достройке, с того всех спецов попрятали, он ведь по русски нормально говорил, трудно при этом лапшу вешать.

t.> зато функционален, мне наши проекты с массой деталюшек, особо не нравились, особенно 1134Б
Заклятые друзья имели другое мнение. Наши корабли олицетворяли брутальность, опасное могущество. Особенно 1134Б.

t.> Так Риковер из РИ, недалеко от Варшавы, он когда смотреть ледокол Ленина посещал на достройке, с того всех спецов попрятали, он ведь по русски нормально говорил, трудно при этом лапшу вешать.
Знать русский и говорить со специалистами на "одном языке" этот разные вещи. Наличие главных конструкторов по системам не отменяет наличие главного конструктора по проекту и генерального конструктора КБ. Из приведенного отрывка видно, что уважаемый Риковер просто не допонял нюансы нашей системы. На самом деле нашим конструкторам "мешали" рамки обязаловак типа "одноотсечной непотопляемости", дублирования ГЭУ и т.п. Реальный прорыв был на 705-ом, когда частично смогли отойти от шаблонов, но это уже другая тема...

тащторанга-01>...но это уже другая тема...
Согласен. Пусть перенесут в профильную, где я еще отрывок приведу.

АМГ1963> а Перри - легкомысленными

Легкомысленными? ПМСМ - сарай какой-то. На военный как-то не очень и похож.

shark507> Легкомысленными? ПМСМ - сарай какой-то.
Востренький носик, игрушечная пукалка на надстройке, ажурные мачты... Не сарай, а утилитарный облик. Ничего лишнего, дешево и сердито. Даже винт один.

АМГ1963> Востренький носик, игрушечная пукалка на надстройке, ажурные мачты... Не сарай, а утилитарный облик. Ничего лишнего, дешево и сердито. Даже винт один.

Убрать "пукалку" с надстройки - по виду и не подумаешь што вояка.

shark507> Убрать "пукалку" с надстройки - по виду и не подумаешь што вояка.

С них когда убрали ЗРК - не корабль стал, а какая-то здоровенная безоружная лоханка.

t.>> зато функционален, мне наши проекты с массой деталюшек, особо не нравились, особенно 1134Б
АМГ1963> Заклятые друзья имели другое мнение. Наши корабли олицетворяли брутальность, опасное могущество. Особенно 1134Б.

Насчёт брутальности не знаю, но вот линии тех же 1135, 1134 и даже 61 были и есть исключительно элегантны. Вообще, Советские корабли отличались именно элегантностью и "летящими" линиями. В силу того, что я проспал очень много лекций по ТУЖК, объяснить это нормальным кораблестроительным языком не могу

П.П.> Когда нет эсминцев их приходится, к сожалению, фантазировать из фрегатов. Сам этим периодически занимаюсь.
Корабль итак перенасыщен новыми системами вооружений, из-за чего сроки сдачи постоянно переносятся. А вы еще хотите усложнить корабль и тем самым еще отодвинуть сдачу. Но эти задержки влияют на сроки закладки уже непосредственно новых эсминцев. Именно системы 22350 являются основой для формирования облика будущего эсминца.

АМГ1963>> Наши корабли олицетворяли брутальность, опасное могущество.
Popsicle> объяснить это нормальным кораблестроительным языком не могу
В прошлом году 70-летия Победы, в краеведческом музее гостила выставка стрелкового оружия. Посетив экспозицию, выяснил, что на подсознательном уровне всё отеческое для меня - родное и эстетически совершенное! Оружие стран Оси, особенно немецкое - ненавистно! Это - в крови!
Наше вооружение, от винтовки Мосина, до истребителя ПАК ФА - вызывает приятные чувства. Как рулевой БПК "Петропавловск", не могу не обожать свой корабль
В качестве компенсации за прозеванные лекции, помогу ссылкой Наши корабли были лучше
"американские исследователи проанализировали внешний вид новых кораблей флота США и сравнили их с кораблями новейших типов советского флота. И это сравнение оказалось не в пользу первых: "Современные боевые корабли американского флота выглядят громоздкими, неустойчивыми, плоскобокими, статичными и недовооруженными и, в целом, кажутся менее устрашающими, чем должны казаться. При сравнении с кораблями других флотов, такими как новые корабли советского флота, видимый контраст разителен, советские корабли кажутся более зловещими и угрожающими". Так, вошедший в состав американского флота в середине 1970-х годов ракетный крейсер "Калифорния" (CGN-36), по мнению авторов, отличался преобладанием вертикальных линий крупногабаритных надстроек, что придавало крейсеру исключительно "массивный, статичный внешний вид, исключающий динамику и подвижность". В то же время близкий по классу и времени вступления в строй советский большой противолодочный корабль (БПК) "Николаев" (проект 1134Б) производил впечатление "бойца, приготовившегося к схватке". Надстройки и корпус крейсера "демонстрировали согласованные и целенаправленные линии силы".

АМГ1963>>> Наши корабли олицетворяли брутальность, опасное могущество.
Popsicle>> объяснить это нормальным кораблестроительным языком не могу
АМГ1963> Помогу ссылкой Наши корабли были лучше
АМГ1963> "американские исследователи проанализировали внешний вид новых кораблей флота США и сравнили их с кораблями новейших типов советского флота. И это сравнение оказалось не в пользу первых:


Ну, батенька, тут Вы опоздали. Я в своё время "великому" флотскому "стратегу" Барабанову выкладывал именно эту самую статью Капитана 1 Ранга Кихо и Брауэра и Мейлера. Давно было.

Popsicle> Ну, батенька, тут Вы опоздали. Я в своё время "великому" флотскому "стратегу" Барабанову выкладывал именно эту самую статью Капитана 1 Ранга Кихо и Брауэра и Мейлера. Давно было.

Popsicle>> Ну, батенька, тут Вы опоздали. Я в своё время "великому" флотскому "стратегу" Барабанову выкладывал именно эту самую статью Капитана 1 Ранга Кихо и Брауэра и Мейлера. Давно было.

Popsicle> Ну, батенька, тут Вы опоздали.
Тогда не было нужды сожалеть о сне на лекциях.

Popsicle>> Ну, батенька, тут Вы опоздали.
АМГ1963> Тогда не было нужды сожалеть о сне на лекциях.

Ну те, кто нас учили тогда--это были потрясающие инженеры и офицеры. Правда, когда слышу Масштаб Бонжана--рука тянется...к бутылке Джека Дэниэлса

Popsicle> Насчёт брутальности не знаю, но вот линии тех же 1135, 1134 и даже 61 были и есть исключительно элегантны.

Тут, как говорится, на вкус и цвет... Я лично, всегда считал себя патриотом отеч. кораблестроения. Считаю и сейчас. Но видимо, сладкое, со временем приедается... Короче, когда я впервые увидел первые фото Тики, он произвел на меня очень сильное впечатление! Вроде коробка-коробкой! Но как же- изящен! Берк, так же очень красив, но уже напоминает, нашу отечественную школу- ИМХО. Но самое сильное впечатление, и даже сейчас, это- Лонг Бич. Не судите строго, понимаю, что не патриотично, но ничего поделать с собой не могу!