[image]

МБР Сармат?

Теги:армия
 
1 4 5 6 7 8 9 10
RU TEvg-2 #29.10.2016 21:54  @Serg Ivanov#28.10.2016 16:44
+
+1
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Когда человек понимает, что он не успевает сориентироваться, и он передает право принятия решения об ответном ударе машине, компьютеру, SkyNet, как в фильме", - сказал Рогозин.
"А машина - это машина. Можно ли доверять такие сокровенные вещи, как жизнь человечества? Что-то я сильно сомневаюсь. А дело идет именно к этому", - заключил вице- премьер.
 


Разумеется можно и нужно.
   40.040.0

TEvg-2

мракобес

ttt> Какой такой автоматический удар и автоматический ответ? Удар наносится только по команде верховного главнокомандующего.

Это архаика. Главнокомандующий может протормозить, струсить, быть завербованным ЦРУ и проч. Машина надежнее. Работоспособность машины можно достаточно надежно контролировать.
   40.040.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> Какой такой автоматический удар и автоматический ответ? Удар наносится только по команде верховного главнокомандующего.
«Периметр» является альтернативной командной системой для всех родов войск, имеющих на вооружении ядерные заряды. Она была создана в качестве резервной системы связи, на случай, если ключевые узлы командной системы «Казбек» и линии связи РВСН будут уничтожены первым ударом в соответствии с разработанной в США концепцией Ограниченной ядерной войны.
Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая,[4] и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия[4] (или с минимальным участием) человека. Существование подобной системы иногда называют аморальным, однако она является по сути единственным фактором сдерживания, дающим реальные гарантии отказа потенциального противника от концепции сокрушительного превентивного удара.
По утверждению Владимира Ярынича, одного из разработчиков системы, система также служила страховкой от принятия высшим руководством страны поспешного решения на основе непроверенной информации. Получив сигнал от системы предупреждения о ракетном нападении, первые лица государства могли активировать систему «Периметр» и спокойно ожидать развития событий, находясь при этом в полной уверенности, что даже уничтожение всех, кто обладает полномочиями на отдачу команды об ответной атаке, не сможет предотвратить удар возмездия. Тем самым полностью исключалась возможность принятия решения об ответном ударе в случае ложной тревоги.[3]
 

Система «Периметр» — Википедия

Система «Периметр» (индекс УРВ РВСН — 15Э601, в Западной Европе и США известна как англ. Dead Hand, буквально «Мёртвая рука») — комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом, созданный в СССР в разгар холодной войны. Предназначен для гарантированного доведения боевых приказов от высших звеньев управления (Генеральный штаб Вооружённых сил, Управление РВСН) до командных пунктов и отдельных пусковых установок стратегических ракет, стоящих на боевом дежурстве, в случае чрезвычайного положения, когда линии связи могут быть повреждены. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Она была разработана так, чтобы находиться в дремлющем состоянии, пока высокопоставленное официальное лицо не активирует её в кризисной ситуации. Тогда она начала бы мониторить сеть датчиков — сейсмических, радиационных, атмосферного давления — на признаки ядерных взрывов. Прежде чем запустить ответный удар, система должна была бы проверить четыре «если»: если система была активирована, сперва она попыталась бы определить, имело ли место применение ядерного оружия на советской территории. Если бы это оказалось похожим на правду, система проверила бы наличие связи c Генеральным штабом. Если связь имелась, система бы автоматически отключилась по прошествии некоторого времени — от 15 минут до часа — прошедшего без дальнейших признаков атаки, в предположении, что официальные лица, способные отдать приказ о контратаке, по-прежнему живы. Но если бы связи не было, «Периметр» решил бы, что Судный день настал, и незамедлительно передал право принятия решения о запуске любому, кто в этот момент находился бы глубоко в защищённом бункере, в обход обычных многочисленных инстанций.
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
Это сообщение редактировалось 29.10.2016 в 22:23
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Серж, ты хоть читай внимательно то что собираешься постить.

По твоей ссылке написано простым внятным русским языком

После приказа, полученного от высших звеньев управления РВСН на специальный командный пункт, происходит запуск ...


Тебе что то непонятно?

Остается уверенность в запуске шахтных МБР ДО удара?

Ничего личного, но в цитируемых текстах вообще полная хрень написана

S.I.> ... По утверждению Владимира Ярынича, одного из разработчиков системы, система также служила страховкой от принятия высшим руководством страны поспешного решения на основе непроверенной информации. Получив сигнал от системы предупреждения о ракетном нападении, первые лица государства могли активировать систему «Периметр» и спокойно ожидать развития событий, находясь при этом в полной уверенности, что даже уничтожение всех, кто обладает полномочиями на отдачу команды об ответной атаке, не сможет предотвратить удар возмездия.

Какая такая страховка и откуда там полная уверенность?

Кто это будет "спокойно выжидать развития событий"? Скелеты первых лиц государства?

Оно конечно какое то успокоение, но

Кто будет принимать реальное решение на запуск МБР?

КЦ Периметра также можно выбить при некотором напряжении сил.

Там целый параграф есть с сомнениями

Система «Периметр» — Википедия

Система «Периметр» (индекс УРВ РВСН — 15Э601, в Западной Европе и США известна как англ. Dead Hand, буквально «Мёртвая рука») — комплекс автоматического управления массированным ответным ядерным ударом, созданный в СССР в разгар холодной войны. Предназначен для гарантированного доведения боевых приказов от высших звеньев управления (Генеральный штаб Вооружённых сил, Управление РВСН) до командных пунктов и отдельных пусковых установок стратегических ракет, стоящих на боевом дежурстве, в случае чрезвычайного положения, когда линии связи могут быть повреждены. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Периметр - просто система запуска МБР и ПЛАРБ в случае уничтожения руководства государства. К целости шахт она имеет такое отношение как пальмовое масло к нашему сельскому хозяйству.
   49.049.0
Это сообщение редактировалось 29.10.2016 в 23:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> После приказа, полученного от высших звеньев управления РВСН на
специальный командный пункт, происходит запуск ...
ttt>
ttt> Тебе что то непонятно?
Мне понятно - от высших звеньев управления РВСН. Не обязательно будить главнокомандующего при внезапном массированном ядерном ударе.
ttt> Остается уверенность в запуске шахтных МБР ДО удара?
Удар определяется СПРН. Причём РЛС определяют и место старта и район падения ББ. Ответно-встречный удар наносится до падения ББ.

Ответный удар может быть даже более эффективным, чем первый. Это связано с тем, что первый удар, согласно большинству военных доктрин, нацеливают также на объекты военной инфраструктуры противника, тогда как при примерно равном количестве зарядов второй удар, направленный исключительно на нанесение максимального ущерба противнику, будет приносить существенно больший ущерб. Второй удар может быть также ответно-встречным — то есть нанесенным в условиях, когда нападение со стороны противника является подтвержденным фактом, но еще не причинило существенного ущерба защищающейся стороне (все или большинство поражающих элементов ЯО врага находятся в процессе доставки). В этом случае результат ответа может быть близким к тому, который планируется в условиях мирного времени — обеспечивается поражение намеченных целей противника и гарантируется причинение ему неприемлемого ущерба (гибель значительной части населения, разрушение ключевых элементов инфраструктуры, невозможность воспроизводства военных материалов и оборудования).
 

Одним из основных преимуществ ракетного комплекса с ракетой Р-36М2 является возможность пусков ракет в условиях ответно-встречного удара при воздействии наземных и высотных ядерных взрывов на стартовую позицию. Это достигнуто за счет повышения живучести ракеты в ШПУ и значительного повышения стойкости ракеты к поражающим факторам ядерного взрыва в полете. Корпус выполнен с использованием материалов повышенной прочности. Наружное покрытие выполнено многофункциональным по всей длине ракеты (включая головной обтекатель) для защиты от поражающих воздействий. Система управления ракеты так же адаптирована к прохождению при пуске зоны воздействия ядерного взрыва. Двигатели I и II ступеней ракеты форсированы по тяге, повышена стойкость всех основных систем и элементов ракетного комплекса. В результате радиус зоны поражения ракеты блокирующим ядерным взрывом, по сравнению с ракетой 15А18, уменьшен в 20 раз, стойкость к рентгеновскому излучению повышена в 10 раз, гамма-нейтронному излучению в ~ 100 раз. Обеспечена стойкость ракеты к воздействию пылевых образований и крупных частиц грунта, имеющихся в облаке при наземном ядерном взрыве. Реализованные для обеспечения ответно-встречного пуска уровни стойкости ракеты к ПФЯВ обеспечивают успешный пуск ее после непоражающего взрыва непосредственно по ПУ и без снижения боевой готовности при воздействии по соседней ПУ. Время задержки пуска на нормализацию обстановки после непоражающего ЯВ непосредственно по ПУ - не более 2,5-3 минут.
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А для ракет ответного удара шахты могут иметь активную защиту - благо ББ Трайдента должен для поражения шахты попасть в круг радиусом не более 400-500 м от неё, что сильно облегчает задачу ПРО.
ttt> Такую ПРО еще создать надо и не факт что она вообще эффективна.

В период разработки и испытаний комплекса "Воевода" под руководством главного конструктора КБ Машиностроения (г. Коломна) Н.И.Гущина был создан комплекс активной защиты ШПУ РВСН от ядерных боевых блоков и высокоточного неядерного оружия (вероятно, ОКР "Мозырь"), а также впервые в стране осуществлен маловысотный неядерный перехват высокоскоростных баллистических целей.
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.>В период разработки и испытаний комплекса "Воевода" под руководством главного конструктора КБ Машиностроения (г. Коломна) Н.И.Гущина был создан комплекс ..

Ну создан и что?

Кто то проверял его реальную эффективность? Был успешный эксперимент, неясно как и при каких условиях.

От одной спасет, а от второй?

Нападение всегда идет впереди защиты. Начнем мы устанавливать дорогие ПРО, американцы начнут увеличивать число ББ. То же и будет
   49.049.0
+
-1
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.> Мне понятно - от высших звеньев управления РВСН. Не обязательно будить главнокомандующего при внезапном массированном ядерном ударе.

То что тебе понятно - глупости. Верховный главнокомандующий есть Верховный главнокомандующий

Если словиться на твою логику сразу возникает вопрос "а нафига нужен этот хваленый Периметр и миллиарды на него". Просто даем полномочия офицеру РВСН активировать пуск. Дешево и сердито.

Ты в это веришь?

ttt>> Остается уверенность в запуске шахтных МБР ДО удара?
S.I.> Удар определяется СПРН. Причём РЛС определяют и место старта и район падения ББ. Ответно-встречный удар наносится до падения ББ.

Это чепуха.

Нет какой системы и не будет. Никто ничего не сделает без проверок и сообщения Верховному Главнокомандующему.

Я понимаю твою линию защиты - увести разговор от того что реально есть в дебри высокопарных мечтаний о запуске МБР помимо Президента, о суперпупер КопеечныхВсепоражающих ПРО на каждой шахте - но это чушь, причем чушь почти на грани вредительства, поскольку такие голубые мечты ставят под серьезную угрозу существование страны и отвлекают деньги от реальных систем сдерживания, вроде ПЛАРБ и ПГРК.
   49.049.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> То что тебе понятно - глупости. Верховный главнокомандующий есть Верховный главнокомандующий
Что с того? Наверняка есть протоколы передачи полномочий на пуск к другим лицам в случае его недееспособности. Аналогично и в США.
ttt> Если словиться на твою логику сразу возникает вопрос "а нафига нужен этот хваленый Периметр и миллиарды на него". Просто даем полномочия офицеру РВСН активировать пуск. Дешево и сердито.
Периметр для того и нужен, что бы эти полномочия были переданы вовремя. Не раньше и не позже.
ttt> Ты в это веришь?
Естественно. Иначе третья мировая случилась бы ещё лет 50 назад.
Ну и поскольку имел причастность к оперативно-тактическим 8к14 (сиречь Скад), то знаю, что ракета со спецбч запускалась расчётом без ввода каких-либо секретных кодов (а именно кнопку нажимал старший оператор). На мой вопрос, а какая защита от несанкционированного пуска? - был удивлённый взгляд майора и ответ:"Только общественный контроль товарищей по оружию". :) При мощности в 200кт и дальности 280км из Германии/Чехословакии вполне можно было достать до НАТО. А в периоды напряженности спец бч передавались в войска.
Всё гораздо проще на самом деле.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.> Что с того? Наверняка есть протоколы передачи полномочий на пуск к другим лицам в случае его недееспособности. Аналогично и в США.

Консенсус. И я про то. Но эти протоколы не обеспечивают безопасность шахт при внезапном ударе и больше ориентированы на ПЛАРБ и ПГРК

S.I.> Периметр для того и нужен, что бы эти полномочия были переданы вовремя. Не раньше и не позже.

ИМХО нет никакого Периметра. И не нужен он. Деза пугать американцев насмотревшихся Шварца. Есть просто цепочка передачи командования. И никто из офицеров не поколеблется в случае гибели ВГ.
   49.049.0

mico_03

аксакал

ttt> ... И никто из офицеров не поколеблется в случае гибели ВГ.

И не только в случае его гибели - всегда при поступлении соответствующего приказа на пуск стратега.
   33
LT Bredonosec #01.11.2016 16:20  @Serg Ivanov#29.10.2016 18:53
+
-
edit
 
S.I.> "В 2010 году мы провели уникальную работу, позволившую сделать принципиально новый шаг в создании нового типа
традиционно путаешь проведенное исследование и создание изделия, не говоря уж про переоснащение всех стоящих на дежурстве комплексов?
   26.026.0
MD Serg Ivanov #01.11.2016 19:51  @Bredonosec#01.11.2016 16:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
"В 2010 году мы провели уникальную работу, позволившую сделать принципиально новый шаг в создании нового типа
Bredonosec> традиционно путаешь проведенное исследование и создание изделия, не говоря уж про переоснащение всех стоящих на дежурстве комплексов?
А что уже пора? ПРО уже готова?
   54.0.2840.7154.0.2840.71
LT Bredonosec #01.11.2016 22:20  @Serg Ivanov#01.11.2016 19:51
+
-2
-
edit
 
S.I.> А что уже пора? ПРО уже готова?
да.
внезапно?
   26.026.0
MD Serg Ivanov #01.11.2016 22:41  @Bredonosec#01.11.2016 22:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А что уже пора? ПРО уже готова?
Bredonosec> да.
Bredonosec> внезапно?
Фактически противоракета SM-3 IIA по сравнению с предыдущими модификациями SM-3 IA/IB представляет собой новое изделие. Согласно информации компании производителя Raytheon, корпус ракеты станет существенно легче и, несмотря на дополнительный объем топлива в расширенной маршевой ступени, её стартовая масса несколько уменьшиться. Насколько это соответствует действительности, сказать трудно, но уже сейчас ясно, что дальность действия противоракет новой модификации существенно возрастёт, как и увеличатся возможности по борьбе с МБР. К тому же в ближайшем будущем в подпалубных пусковых установках противосамолётные ракеты SM-2 планируется заменить новыми SM-6, которые также будут обладать расширенными противоракетными возможностями.

После принятия на вооружение новых противоракет и размещения их на боевых кораблях и в стационарных пусковых установках в Европе они уже могут представлять реальную угрозу для наших стратегических ядерных сил. Согласно договорам о сокращении стратегических вооружений, США и РФ взаимно сократили количество ядерных боеголовок и носителей в несколько раз. Воспользовавшись этим, американская сторона попыталась получить одностороннее преимущество, начав разработку систем глобальной противоракетной обороны. В этих условиях нашей стране, дабы сохранить возможность нанесения гарантированного удара по агрессору, неизбежно придётся модернизировать свои МБР и БРПЛ. Обещанное размещение комплексов «Искандер» в Калининградской области является скорей политическим жестом, поскольку в силу ограниченной дальности пуска ОТРК не решит проблему поражения всех американских пусковых установок противоракет в Европе.

Вероятно, одним из путей противодействия может стать внедрение режима «случайного рыскания боевых блоков», на высоте, где возможен перехват, что затруднит их поражение кинетическим ударом. Также возможна установка на боеголовки МБР оптических датчиков, которые смогут фиксировать приближающиеся кинетические перехватчики и превентивно подрывать боеголовки в космосе с целью создания «слепых зон» для американских радиолокаторов. Свою роль должна также сыграть новая тяжелая российская МБР «Сармат» (РС-28), способная нести до 10 боевых блоков и значительное количество ложных целей и других средств прорыва ПРО. По заявлению представителей российского МО, новая МБР будет оборудована маневрирующими боеголовками. Возможно, речь идёт о создании планирующих гиперзвуковых боеголовок с суборбитальной траекторией, способных осуществлять маневр по тангажу и рысканию. Кроме того, должно существенно сократиться время подготовки МБР «Сармат» к пуску.
 

США окружают Россию частоколом ПРО. ЕвроПРО

США окружают Россию частоколом ПРО. ЕвроПРО // forum.rusbeseda.org
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TheFreak

старожил

kot45> Продолжения не будет, с вами не интересно, ваша фантастика мне не интересна, а цитатчиков и так полно.Так что дальше без меня.

Жаль. Было интересно прочитать вашу точку зрения. Имеете проф. принадлежность к данной или смежным темам?
На S.I. не обращайте внимания. Он известный любитель-фантазер.
   54.0.2840.7154.0.2840.71
MD Serg Ivanov #03.11.2016 20:53  @kot45#27.10.2016 20:52
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
kot45> орбитальные траектории, 10 т ПН при стартовой массе порядка 160 т - лапша на уши населению.- со времен Воеводы топливо то же, движки те же, УИ тот же, материалы те же. Стартовая масса Воеводы примерно 211 т, ПН 8,7т, к-т ПН = 8,7/211=0,041. Сармат поменьше и ПН будет примерно =0,04*160=6,4 т и никак не 10 т, о которых лопочет Есин.
И три ступени вместо двух - что уже увеличивает относительную долю полезного груза процентов на 30-40.
Ракету по раним эскизам считали большинство источников 2-ступенчатой. После публикации конструкторами официального изображения ракеты[47], некоторые эксперты предположили, что ракета трехступенчатая подобно не МБР, а классическим ракетоносителям выводящим спутники на орбиту.
Жидкостные ракетные двигатели ступеней «утоплены» в бак с горючим, топливные баки — несущие с совмещёнными разделительными днищами. В ракете будут использоваться проверенные и надёжные двигатели от Р-36М как РД-264 в их модернизированной версии РС-99, испытание которых успешно завершено.[10]
Чу Фухай, эксперт Командного военного института ракетных войск КНР, считает, что будет изготовлено два варианта ракеты с разным запасом топлива для поражения целей в США и Западной Европе. Начальный вес ракеты с целью в США составляет 150—200 тонн, дальность полёта — 16 тыс. км, полезная нагрузка — 5 тонн. Дальность ракеты, нацеленной на западноевропейские страны — 9-10 тыс. км, стартовая масса — 100—120 тонн, максимальная забрасываемая масса — 10 тонн.[46] Официальное заявление заместителя министра обороны Юрия Борисова сообщало об варианте с забрасываемой массой в 10 тонн, но часть экспертов дает оценки меньше - порядка 5 тонн.
 

От комплексов четвёртого поколения (таких как Р-36 «Воевода») отличается массированными средствами защиты от ПРО за счёт КАЗ шахты, суборбитальной траектории, более крупной чем на обычных МБР загрузкой ложных целей,[4] а также высокоточных гиперзвуковых маневрирующих боевых блоков. Высокоточные гиперзвуковые боеголовки Ю-71 также позволяют, впервые, применять российские и советские МБР в локальных войнах по стратегии «глобального удара», с поражением стратегических объектов кинетической энергией боеголовки без использования ядерного взрыва. Класс оружия как гиперзвуковые маневрирующие боеголовки за счет маневрирования могут поражать двигающиеся цели и по мнению экспертов ВМФ США при развитии в противокорабельное вооружение представляют центральную перспективную угрозу крупным кораблям США, т.к. могут их поражать несмотря на самые совершенные системы ПРО.[5][6][7]
Проект интересен еще также тем, что заложенная в ракете технология "орбитальной бомбардировки" с нанесением удара по территории США по суборбитальной траектории через Южный Полюс в обход развернутых средств ПРО также позволяет довольно просто с помощью Сармата осуществлять запуски гражданских космических аппаратов и вероятно так будет утилизироваться ракета в конце службы возвращая существенную часть вложенных инвестиций.[8][9]
Ключевые технологии ракеты уже успешно прошли испытания. Ракета использует модернизированную версию уже проверенного на практике для Р-36 российского двигателя РД-264 и поэтому испытания двигательной установки были сравнительно быстро и успешно завершены[10] 25 октября 2016 года жители поселков около полигона Кура смогли стать свидетелями успешного испытания гиперзвуковой маневрирующей боеголовки Ю-71 и даже заснять плазменный след за Ю-71 выполняющей маневрирование в атмосфере.
 

Сармат (ракета) — Википедия

МБР «Сармат» (РС-28, по классификации НАТО Satan-2) — перспективный российский стратегический ракетный комплекс пятого поколения шахтного базирования, с тяжёлой многоступенчатой жидкостной межконтинентальной баллистической ракетой (МБР). От комплексов четвёртого поколения (таких как Р-36 «Воевода») отличается массированными средствами защиты от ПРО за счёт КАЗ шахты, суборбитальной траектории, более крупной чем на обычных МБР загрузкой ложных целей, а также высокоточных гиперзвуковых маневрирующих боевых блоков. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   54.0.2840.7154.0.2840.71
Это сообщение редактировалось 03.11.2016 в 21:48
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
kot45> [/b] - Воевода - 2 мин с момента получения приказа, Сармата еще нет, но СПРН видит БРПЛ по настильным траекториям далеко не сразу,

Спутники должны засекать непосредственно факт пуска. И если факел виден, а радары не замечают - по идее, отсюда уже должны быть выводы. Если не непосредственно приказ на пуск, то сразу же подготовка к нему.
   47.047.0

101

аксакал

kot45>> [/b] - Воевода - 2 мин с момента получения приказа, Сармата еще нет, но СПРН видит БРПЛ по настильным траекториям далеко не сразу,
Fakir> Спутники должны засекать непосредственно факт пуска. И если факел виден, а радары не замечают - по идее, отсюда уже должны быть выводы. Если не непосредственно приказ на пуск, то сразу же подготовка к нему.

Загоризонтные системы по идее это тема для массового пуска.
   54.0.2840.6854.0.2840.68
MD Serg Ivanov #07.11.2016 17:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

«Сармат» испытают у Гавайских островов

Для новой баллистической ракеты проложат новый маршрут // izvestia.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

kot45

втянувшийся

kot45>> Продолжения не будет, с вами не интересно, ваша фантастика мне не интересна, а цитатчиков и так полно.Так что дальше без меня.
TheFreak> Жаль. Было интересно прочитать вашу точку зрения. Имеете проф. принадлежность к данной или смежным темам?
TheFreak> На S.I. не обращайте внимания. Он известный любитель-фантазер.

>Было интересно прочитать вашу точку зрения. Имеете проф. принадлежность к данной или смежным темам?

Имел и долго,пока платили, потом ушел в частные конторы.

Точка зрения. Сначала очевидное. Последняя МБР Воевода выпущена по памяти в 1988 г. Начальный гарантийный срок 15 лет, потом продлевали неоднократно, начало замены на Сармат планируют с 2020 г. Выбор жидкостной МБР вынужденный, там есть свободные мощности и разработчик ГРЦ им. Макеева, поэтому и компоновка МБР будет похожа на БРПЛ Синева - три ступени, совмещенные днища баков, утопленные двигатели и т.д. Остальные детали попозже, надо разобраться со штрафами.
   44
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kot45

втянувшийся

kot45>>> Продолжения не будет, с вами не интересно, ваша фантастика мне не интересна, а цитатчиков и так полно.Так что дальше без меня.
TheFreak>> Жаль. Было интересно прочитать вашу точку зрения. Имеете проф. принадлежность к данной или смежным темам?
TheFreak>> На S.I. не обращайте внимания. Он известный любитель-фантазер.
>>Было интересно прочитать вашу точку зрения. Имеете проф. принадлежность к данной или смежным темам?
kot45> Имел и долго,пока платили, потом ушел в частные конторы.
kot45> Точка зрения. Сначала очевидное. Последняя МБР Воевода выпущена по памяти в 1988 г. Начальный гарантийный срок 15 лет, потом продлевали неоднократно, начало замены на Сармат планируют с 2020 г. Выбор жидкостной МБР вынужденный, там есть свободные мощности и разработчик ГРЦ им. Макеева, поэтому и компоновка МБР будет похожа на БРПЛ Синева - три ступени, совмещенные днища баков, утопленные двигатели и т.д.

Продолжение, возможно повторяюсь, но чтобы было в одном месте.В официальных и около официальных источниках много противоречий, но если профильтровать, то получается стартовая масса примерно 160 т, стартовая тяговооруженность примерно 2,7. Диаметр корпуса 3 м у всех ступеней, это дает возможность разместить до 3-х планирующих ББ типа объекта 4202 под обтекателем. Они длинные и нужно иметь запас по длине , чтобы МБР Сармат разместилась в шахте Воеводы. Надо сказать, что какие то преимущества планируюших ББ перед обычными маневрирующими ББ на практике не выявлено, только теоретические предпосылки, тем более работы ведутся уже лет 30 под разными названиями и изготовитель обещает выход примерно в 2025 г. Боевое оснащение наверняка будет иметь несколько вариантов. На начальном этапе будет стоять РГЧ с максимальным числом ББ для быстрейшей замены Воеводы, потом по мере увеличения числа ТТ МБР носителей поставят 1-2 ББ с мощными ЯЗ, разумеется во всех вариантах будет КСП ПРО. Свою точку зрения изложил, надеюсь, что ГРЦ справится с задачей, хотя таких тяжелых ракет они не делали.
   44

kot45

втянувшийся

S.I.>> Что с того? Наверняка есть протоколы передачи полномочий на пуск к другим лицам в случае его недееспособности. Аналогично и в США.
ttt> Консенсус. И я про то. Но эти протоколы не обеспечивают безопасность шахт при внезапном ударе и больше ориентированы на ПЛАРБ и ПГРК
S.I.>> Периметр для того и нужен, что бы эти полномочия были переданы вовремя. Не раньше и не позже.
ttt> ИМХО нет никакого Периметра. И не нужен он. Деза пугать американцев насмотревшихся Шварца. Есть просто цепочка передачи командования. И никто из офицеров не поколеблется в случае гибели ВГ.

ttt> Консенсус. И я про то. Но эти протоколы не обеспечивают безопасность шахт при внезапном ударе и больше ориентированы на ПЛАРБ и ПГРК

Во внезапном ударе первой волны могут участвовать 4 Огайо по 8 Трайдентов (больше просто не успеют выпустить) с 4 ББ на каждую ракету (заявлено по договору, увеличение количества ББ на базах демаскирует внезапный удар). Итого 4*8*4=128 ББ. Очевидно первоочередной целью будут шахты с Воеводами - 46 МБР по 10 ББ. Учитывая защищенность шахт(предположительно 200 атм на крышку) и КАЗ можно предположить , что на одну шахту понадобится 2 ББ по 475 кТ и 2 ББ по 100 кТ, чтобы зачистить КАЗ.То есть уничтожено будет 32 шахты или 320 ББ. Останется достаточно для нанесения не приемлемого ущерба с учетом БРПЛ, ПГРК, не пораженных шахт.

ttt> ИМХО нет никакого Периметра.
Вообще то он есть, только запустят его в автоматический режим уполномоченные лица.
   44

mico_03

аксакал

kot45>> ... Выбор жидкостной МБР вынужденный ...

Нет, логический, бо движки на жиже более эффективны чем ТТ, ну и б ... МИТа с булавой флот уже давно достало. И это без вариантов.

kot45>> ... там есть свободные мощности и разработчик ГРЦ им. Макеева ... компоновка МБР будет похожа на БРПЛ Синева - три ступени, совмещенные днища баков, утопленные двигатели и т.д.

Скорее всего да - бо есть в реале отработанная эффективная компановка и конструкция ракеты, только требуется увеличение ее размеров. Конечно, проблемы с отработкой у них будут, когда было без этого у стратегов.

kot45> ... надеюсь, что ГРЦ справится с задачей, хотя таких тяжелых ракет они не делали.

Да, не делали, но "все бывает в жизни первый раз". И такие же пожелания удачи уральцам, но с большой долей уверенности.
   33

mico_03

аксакал

Fakir> Спутники должны засекать непосредственно факт пуска...

Ежели они родные в первом приближении висят над ПР амеровских шахтных стратегов (или возможных для подлодок) или могут это сделать в зоне обзора по своим оптическим каналам.

Fakir>... И если факел виден, а радары не замечают - по идее, отсюда уже должны быть выводы.

Естественно, инфа должна быть проанализирована.

Fakir>... Если не непосредственно приказ на пуск, то сразу же подготовка к нему.

Вона как все просто, сразу приказ на пуск (минуя все готовности) или сразу в готовность № 1. Круто.
   33
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru