diakin
инфо
инструменты
vmart2005
info
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ph/photobucket/i33/albums/d82/podakuni/Historical/128x128-crop/story_009.jpg)
Главные энергетические установки кораблей и судов...
Главные судовые механизмы - паровые машины, турбины, котлы, дизеля, реакторыТеги:
Andy6012> И у зуба угол наклона, а не угол атаки.
Это да, но он не в угловых секундах. Угловые секунды - это погрешность. Ну, я так понимаю )
Это да, но он не в угловых секундах. Угловые секунды - это погрешность. Ну, я так понимаю )
sam7> Ну, и существующие станы говорят о том, что это обычная технология, не на коленке.
Да нет, там речь о крупносерийном производстве. Для тракторов и т.п. Оборудование большое, дорогое и не универсальное. Я по этому и не встречал- станки не трактора, их не настолько много.
Да нет, там речь о крупносерийном производстве. Для тракторов и т.п. Оборудование большое, дорогое и не универсальное. Я по этому и не встречал- станки не трактора, их не настолько много.
Andy6012>> И у зуба угол наклона, а не угол атаки.
diakin> Это да, но он не в угловых секундах. Угловые секунды - это погрешность. Ну, я так понимаю )
Скорее точность обработки. Вернее класс точности станка. Что на нем можно получить. Ну это да, напрямую связано с погрешностью.
diakin> Это да, но он не в угловых секундах. Угловые секунды - это погрешность. Ну, я так понимаю )
Скорее точность обработки. Вернее класс точности станка. Что на нем можно получить. Ну это да, напрямую связано с погрешностью.
Andy6012> Да нет, там речь о крупносерийном производстве.
"Да нет" в сочетании в той же строчке с крупносерийным производством впечатляет
"Да нет" в сочетании в той же строчке с крупносерийным производством впечатляет
Andy6012>> Да нет, там речь о крупносерийном производстве.
sam7> "Да нет" в сочетании в той же строчке с крупносерийным производством впечатляет
"Да нет" относится к "на коленке"
Ну да, перечитал- можно не так понять.
sam7> "Да нет" в сочетании в той же строчке с крупносерийным производством впечатляет
"Да нет" относится к "на коленке"
Ну да, перечитал- можно не так понять.
Andy6012>> Ни разу не встречал и даже не слышал.
sam7> Странно, я потому и зацепился за возражение против термина, что об этом помню из институтских времен, 70-х.
sam7> Ну, и существующие станы говорят о том, что это обычная технология, не на коленке.
Для редукторного производства это не годится. Здесь требуется высокая точность изготовления, иначе будет шум и "ревущие коровы". Для колес больших диаметров накопленная погрешность не должна превышать единиц угловых секунд, циклическая - порядка 10-20.
Ну в принципе после прокатки можно производить чистовую обработку.
зы. но я в этом не копенгаген, занимался только проверкой точности зуборезных станков.))
sam7> Странно, я потому и зацепился за возражение против термина, что об этом помню из институтских времен, 70-х.
sam7> Ну, и существующие станы говорят о том, что это обычная технология, не на коленке.
Для редукторного производства это не годится. Здесь требуется высокая точность изготовления, иначе будет шум и "ревущие коровы". Для колес больших диаметров накопленная погрешность не должна превышать единиц угловых секунд, циклическая - порядка 10-20.
Ну в принципе после прокатки можно производить чистовую обработку.
зы. но я в этом не копенгаген, занимался только проверкой точности зуборезных станков.))
Andy6012>
Ладно, с тем, что критиковали johnkey68 за горячую прокатку зубчатых колес разобрались, он был прав.
Осталось разобраться с углом атаки косозубых передач.
Могу только повторить, что в голове термин (в связи с косозубой передачей) сидит, отторжения не вызывает.
Ладно, с тем, что критиковали johnkey68 за горячую прокатку зубчатых колес разобрались, он был прав.
Осталось разобраться с углом атаки косозубых передач.
Могу только повторить, что в голове термин (в связи с косозубой передачей) сидит, отторжения не вызывает.
diakin> Для редукторного производства это не годится.
Да мало ли что для чего не годится.
Горячая прокатка зубчатых колес существует.
Вы (с иронией) опровергли две фразы.
С одной разобрались, осталась вторая.
Да мало ли что для чего не годится.
Горячая прокатка зубчатых колес существует.
Вы (с иронией) опровергли две фразы.
С одной разобрались, осталась вторая.
diakin>> Для редукторного производства это не годится.
sam7> Да мало ли что для чего не годится.
sam7> Горячая прокатка зубчатых колес существует.
sam7> Вы (с иронией) опровергли две фразы.
sam7> С одной разобрались, осталась вторая.
Без иронии. Никогда не видел, чтобы в редукторном производстве использовали накатку зубьев, только зубофрезерование и зубодолбежка, поэтому и обратил внимание.
Что касается "угла атаки", то термин (судя по гуглю) может использоваться для режущих зубьев пил, но не для зубчатых колес. И тем более речь не идет об угловых секундах.
sam7> Да мало ли что для чего не годится.
sam7> Горячая прокатка зубчатых колес существует.
sam7> Вы (с иронией) опровергли две фразы.
sam7> С одной разобрались, осталась вторая.
Без иронии. Никогда не видел, чтобы в редукторном производстве использовали накатку зубьев, только зубофрезерование и зубодолбежка, поэтому и обратил внимание.
Что касается "угла атаки", то термин (судя по гуглю) может использоваться для режущих зубьев пил, но не для зубчатых колес. И тем более речь не идет об угловых секундах.
diakin> И тем более речь не идет об угловых секундах.
В том посте любому должно быть понятно, что речь о точности изготовления.
Что касается угла атаки для косозубых передач - я не утверждаю, жду мнения специалиста.
Просто термин не вызвал у меня отторжения, как у Вас.
В том посте любому должно быть понятно, что речь о точности изготовления.
Что касается угла атаки для косозубых передач - я не утверждаю, жду мнения специалиста.
Просто термин не вызвал у меня отторжения, как у Вас.
sam7> Что касается угла атаки для косозубых передач - я не утверждаю, жду мнения специалиста.
sam7> Просто термин не вызвал у меня отторжения, как у Вас.
мнение одного из специалистов (В.Д. Фельдман)
Шестерни таких размеров и точности изготавливаются только зубофрезерованием.
Перед чистовой обработкой их азотируют для поверхностного упрочнения.
Закалка для таких колес не проводится. Так-как поводка зубчатого венца будет очень большая.
"Угол атаки " это что-то из аэродинамики.
Возможно он хотел сказать "угол зацепления". Такой термин есть.
Для судовых передач используется обычно эвлльвентный профиль с углом зацепления 20°.
sam7> Просто термин не вызвал у меня отторжения, как у Вас.
мнение одного из специалистов (В.Д. Фельдман)
Шестерни таких размеров и точности изготавливаются только зубофрезерованием.
Перед чистовой обработкой их азотируют для поверхностного упрочнения.
Закалка для таких колес не проводится. Так-как поводка зубчатого венца будет очень большая.
"Угол атаки " это что-то из аэродинамики.
Возможно он хотел сказать "угол зацепления". Такой термин есть.
Для судовых передач используется обычно эвлльвентный профиль с углом зацепления 20°.
Andy6012>>
sam7> Осталось разобраться с углом атаки косозубых передач.
Ну это не совсем правильный подход.
С существованием первого я был ткнут мордой в... учебник и согласился. Хотя, полагаю, термин все равно был употреблен не к месту. Очень сомневаюсь, что здоровущее редукторное малосерийное колесо делают таким методом. Либо там есть нечто эдакое в материаловедении, чего мы не знаем и что это оправдывает. Хотя "Звезда" такую заготовку все равно сама не сделает, так что у субподрядчика может быть все, что угодно.
Что до угла атаки косозубых передач, то докажите мне, что трансклюкация не является краеугольным камнем исчисления магнитного склонения в высоких широтах. Мало ли, что не встречается в Гугле. А у меня вот не вызывает...
ЗЫ. Есть еще "угол подъема", но это вроде для червяков.
sam7> Осталось разобраться с углом атаки косозубых передач.
Ну это не совсем правильный подход.
С существованием первого я был ткнут мордой в... учебник и согласился. Хотя, полагаю, термин все равно был употреблен не к месту. Очень сомневаюсь, что здоровущее редукторное малосерийное колесо делают таким методом. Либо там есть нечто эдакое в материаловедении, чего мы не знаем и что это оправдывает. Хотя "Звезда" такую заготовку все равно сама не сделает, так что у субподрядчика может быть все, что угодно.
Что до угла атаки косозубых передач, то докажите мне, что трансклюкация не является краеугольным камнем исчисления магнитного склонения в высоких широтах. Мало ли, что не встречается в Гугле. А у меня вот не вызывает...
ЗЫ. Есть еще "угол подъема", но это вроде для червяков.
Это сообщение редактировалось 27.12.2016 в 17:37
sam7>> Осталось разобраться с углом атаки косозубых передач.
Andy6012> Ну это не совсем правильный подход.
Andy6012> С существованием первого я был ткнут
Да нормальный подход.
Повторю, я не машиностроитель, но инженер, изучавший машиностроение.
Пошел спор о терминах, причем достаточно резко.
Оказалось, что первый термин правильный и наезд был несправедлив.
Я сказал, что и по поводу второго у меня в мозгах что-то копошится, но утверждать не буду.
Может я и не прав с доказательством правильности термина, но с инженерной точки зрения, у меня отторжения термин "угол атаки" применительно к косым зубьям, не вызывает.
Это уже из разряда тонкостей узкой специализации.
Мне кажется, так говорили.
Ничего не имею против, если меня ткнут носом
Andy6012> Ну это не совсем правильный подход.
Andy6012> С существованием первого я был ткнут
Да нормальный подход.
Повторю, я не машиностроитель, но инженер, изучавший машиностроение.
Пошел спор о терминах, причем достаточно резко.
Оказалось, что первый термин правильный и наезд был несправедлив.
Я сказал, что и по поводу второго у меня в мозгах что-то копошится, но утверждать не буду.
Может я и не прав с доказательством правильности термина, но с инженерной точки зрения, у меня отторжения термин "угол атаки" применительно к косым зубьям, не вызывает.
Это уже из разряда тонкостей узкой специализации.
Мне кажется, так говорили.
Ничего не имею против, если меня ткнут носом
sam7>>> Осталось разобраться с углом атаки косозубых передач.
Да там и другой вариант имеется
>> Помню , у нас на Горделивом лопатили левый форсажный редуктор и спецы приехавшие из Николаева рассказывали , что например Z 6-ая шестерня (цельнокованная , с углом развала зубьев измеряемых с точностью до угловых секунд) изготавливалась 14 месяцев .
Так что видимо речь идет не о точных терминах, а об общем смысле.
Да там и другой вариант имеется
>> Помню , у нас на Горделивом лопатили левый форсажный редуктор и спецы приехавшие из Николаева рассказывали , что например Z 6-ая шестерня (цельнокованная , с углом развала зубьев измеряемых с точностью до угловых секунд) изготавливалась 14 месяцев .
Так что видимо речь идет не о точных терминах, а об общем смысле.
ПАО 'ЗВЕЗДА' - дизельные двигатели, дизель-генераторы, агрегаты, электростанции - 30.11.16 Нет никаких прототипов, двигатель абсолютно новый
ОАО 'ЗВЕЗДА' - ведущий российский производитель высокооборотных дизельных двигателей для судостроения и железнодорожного транспорта; дизель-генераторов и автоматизированных электростанций // www.zvezda.spb.ru— На том же совещании, насколько я помню, говорилось об открытии у вас Центра редукторостроения. Что это такое?
— Фактически Центр редукторостроения был создан еще в 2003 году, когда было подписано решение Минпромторга и Военно-морского флота о назначении ОАО "Звезда" базовым предприятием для производства редукторов судового назначения. С этого времени мы уже освоили выпуск нескольких видов редукторов. Редукторы для корветов, в частности, производим практически серийно на сегодняшний день. Это уникальный продукт, входящий в состав дизель-дизельного агрегата Коломенского завода, установки, за которую не зря коллеги получили государственную премию.
...
Корпус вводится в эксплуатацию в этом году. Строительные работы практически завершены. Сейчас идет монтаж оборудования, это станки для обработки больших корпусов, для длинных валов, для нарезки зубьев больших колес, их шлифовки и так далее. Соответственно, другие комплектующие мы будем делать в других комплексах. В целом, после запуска нового цеха мы получим возможность самостоятельного производства редукторов мощностью до 40 МВт.
Это сообщение редактировалось 29.12.2016 в 03:41
"Звезде" добавили 570 млн рублей на редукторы
Петербургский производитель судовых двигателей "Звезда" до конца 2016 года получит недостающие 570 млн рублей на достройку федерального центра редукторостроения общей стоимостью 4,3 млрд рублей. // www.dp.ruНо из-за девальвации рубля стоимость импортного оборудования возросла. С осени 2014 года рубль обесценился к доллару примерно на 96% и на 64% — к евро. Из-за удорожания проекта решено сократить парк станков почти вдвое: вместо 20 станков будет куплено 12.
...
В 2011 году "Звезда" выиграла конкурс Минпромторга РФ на создание нового семейства дизельных двигателей. В марте 2012 года компания подписала с министерством контракт и получила бюджетное финансирование на разработку современного дизельного двигателя. К проекту привлекли инженеров австрийской компании AVL List GmbH. В начале 2015 года из Австрии прибыл опытный образец — 12-цилиндровый двигатель мощностью 1440 кВт (рабочее наименование "Пульсар").
МОСКВА, 29 дек — РИА Новости. Новейшие фрегаты проекта 22350 первыми получат российские газотурбинные двигатели производства НПО "Сатурн", разработанные для замены украинских аналогов, сообщил РИА Новости в четверг президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
"По газотурбинным двигателям у нас работа идет в соответствии с планом, первыми двигатели производства НПО "Сатурн" получат фрегаты проекта 22350, затем корветы, суда с динамическим принципом поддержания, и к середине 2018 года они пойдут на фрегаты проекта 1135", — сказал Рахманов.
sam7> Ладно, с тем, что критиковали johnkey68 за горячую прокатку зубчатых колес разобрались, он был прав.
Весной 91-ого , после ДМБ , с подачи бати Тарасюка был уже в Николаеве , на ЮТЗ . Стажировка копеечная , три месяца .
Минимум практики по цехам .
Максимум писанины и понимания , что старшие товарищи научат на месте
Научили
, выписался из хаты во Владике , прописался в общаге в Николаеве .
Командировочные были очень кошерные
В начале 92-ого , мамка кричит , сына не пора ли явку менять , а то станешь гражданином другой страны .
Свалил , да и работы практически уже не было .
Только дерибан , край прочувствовал , когда свой Горделивый дербанить довелось .
Врагу не пожелаю это пережить .
Ладно , это тлен и суета .
Насчет горячего проката .
Как то писал , что в те годы Z6-ая на РО58 изготавливалась порядка 14-ти месяцев . Все присутствовало : и поковка и месячный разогрев и прокат .
Далее шлифовка , цементирование и прочая прочая прочая .
Доводка на стенде , замеры шумности , неоднократная центровка , перезаливка вкладышей и пр пр пр .
Угол развала зубьев , елочка , действительно до угловых секунд , что то в башке вертится цифра 54 17"
Давно это было , был молод , многое из башки просто как ненужное выбрасывал .
Потом смена профиля , короче рутина .
Но что то вспоминается набегами
Спорить с мэтрами темы нет ни желания ни возможностей .
От железа до теоретиков - ПРОПАСТЬ !!!
Короче , удачи !
Весной 91-ого , после ДМБ , с подачи бати Тарасюка был уже в Николаеве , на ЮТЗ . Стажировка копеечная , три месяца .
Минимум практики по цехам .
Максимум писанины и понимания , что старшие товарищи научат на месте
Научили
, выписался из хаты во Владике , прописался в общаге в Николаеве .Командировочные были очень кошерные
В начале 92-ого , мамка кричит , сына не пора ли явку менять , а то станешь гражданином другой страны .
Свалил , да и работы практически уже не было .
Только дерибан , край прочувствовал , когда свой Горделивый дербанить довелось .
Врагу не пожелаю это пережить .
Ладно , это тлен и суета .
Насчет горячего проката .
Как то писал , что в те годы Z6-ая на РО58 изготавливалась порядка 14-ти месяцев . Все присутствовало : и поковка и месячный разогрев и прокат .
Далее шлифовка , цементирование и прочая прочая прочая .
Доводка на стенде , замеры шумности , неоднократная центровка , перезаливка вкладышей и пр пр пр .
Угол развала зубьев , елочка , действительно до угловых секунд , что то в башке вертится цифра 54 17"
Давно это было , был молод , многое из башки просто как ненужное выбрасывал .
Потом смена профиля , короче рутина .
Но что то вспоминается набегами
Спорить с мэтрами темы нет ни желания ни возможностей .
От железа до теоретиков - ПРОПАСТЬ !!!
Короче , удачи !
sam7> Ладно, с тем, что критиковали johnkey68 за горячую прокатку зубчатых колес разобрались, он был прав.
На ЮТЗ горячей прокаткой зубчатые колеса не изготавливали, по крайней мере больших диаметров. Только зуборезка.
И я не критикую, а обращаю внимание на. Не надо искать подвохов, там где их нет.
зы. Это я не johnkey68 критикую
На ЮТЗ горячей прокаткой зубчатые колеса не изготавливали, по крайней мере больших диаметров. Только зуборезка.
И я не критикую, а обращаю внимание на. Не надо искать подвохов, там где их нет.
зы. Это я не johnkey68 критикую
Это сообщение редактировалось 29.12.2016 в 19:23
Зональник 650-й,для простого 949. 
И в самом деле очень компактная штука,занимающая очень скромный объем при такой то мощности.
И в самом деле очень компактная штука,занимающая очень скромный объем при такой то мощности.
Прикреплённые файлы:
Зональник 9-ки для него же.)
Скрины с фильма о простом 949,от ЦКБ МТ.Есть у меня конечно вопросы,а не рановато ли так разоткровенничались то?Что-то я не вижу подобного с Лос Анджелесов,хотя их первая серия уже почти вся списана.Да что там ЛА,со второго поколения их даже близко ничего подобного нет,как и первого...
Скрины с фильма о простом 949,от ЦКБ МТ.Есть у меня конечно вопросы,а не рановато ли так разоткровенничались то?Что-то я не вижу подобного с Лос Анджелесов,хотя их первая серия уже почти вся списана.Да что там ЛА,со второго поколения их даже близко ничего подобного нет,как и первого...
Прикреплённые файлы:
R.!> Скрины с фильма о простом 949,от ЦКБ МТ.Есть у меня конечно вопросы,а не рановато ли так разоткровенничались то?
Причина этого как раз в "рвении" (на грани идиотизма) некоторых "особо ретивых" "режимщиков". Именно они наблудили в одной истории, вследствии чего самым простым "бюрократическим выходом" стало рассекречивание
Бывает и так.
Точнее - бывало неоднократно.
Причина этого как раз в "рвении" (на грани идиотизма) некоторых "особо ретивых" "режимщиков". Именно они наблудили в одной истории, вследствии чего самым простым "бюрократическим выходом" стало рассекречивание
Бывает и так.
Точнее - бывало неоднократно.
Компания CSSC Wärtsilä Engine Co Ltd (CWEC), совместное предприятие
Wärtsilä и China State Shipbuilding Corporation (CSSC), открыли новый завод в Шанхае. Официальная церемония открытия прошла сегодня. Площадь завода – 20 тыс. кв. метров.
В Китае это первый местный завод, способный выпускать судовые дизельные двигатели большой и средней мощности, а также двухтопливные двигатели. Планируется, что производственная мощность завода составит 180 двигателей в год. У компании CWEC уже есть заказы на 70 двигателей для круизных судов, паромов, газовозов, специальных судов и контейнеровозов, и это стратегически увеличит рынок для китайского сектора судостроения.
В ходе церемонии были подписаны три отдельных соглашения. Первое из которых – трехстороннее соглашение между CWEC, Wärtsilä и компанией Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group, дочерней группой CSSC. Сотрудничество, исходя из соглашения, включает совместную разработку новых проектов двигателей, судового оборудования и оптимизацию судовых концепций с целью повышения эффективностии экологической безопасности. Аналогичное соглашение было подписано в ноябре с компанией Shanghai Waigaoqiao Shipbuilding (SWS), которая также входит в CSSC.
Еще два соглашения - с компаниями ENN (Zhoushan) LNG Co (ENN) и Ningbo Xinle Shipbuilding Group (Xinle) о поставке двухтопливных двигателей для газовоза вместимостью 9 тыс. куб. метров и для двух цементовозов дедвейтом 7500 тонн соответственно.
Сейчас на заводе заняты почти 80 человек, но ожидается, что число сотрудников увеличится до 130 в течение года.
Wärtsilä и China State Shipbuilding Corporation (CSSC), открыли новый завод в Шанхае. Официальная церемония открытия прошла сегодня. Площадь завода – 20 тыс. кв. метров.
В Китае это первый местный завод, способный выпускать судовые дизельные двигатели большой и средней мощности, а также двухтопливные двигатели. Планируется, что производственная мощность завода составит 180 двигателей в год. У компании CWEC уже есть заказы на 70 двигателей для круизных судов, паромов, газовозов, специальных судов и контейнеровозов, и это стратегически увеличит рынок для китайского сектора судостроения.
В ходе церемонии были подписаны три отдельных соглашения. Первое из которых – трехстороннее соглашение между CWEC, Wärtsilä и компанией Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group, дочерней группой CSSC. Сотрудничество, исходя из соглашения, включает совместную разработку новых проектов двигателей, судового оборудования и оптимизацию судовых концепций с целью повышения эффективностии экологической безопасности. Аналогичное соглашение было подписано в ноябре с компанией Shanghai Waigaoqiao Shipbuilding (SWS), которая также входит в CSSC.
Еще два соглашения - с компаниями ENN (Zhoushan) LNG Co (ENN) и Ningbo Xinle Shipbuilding Group (Xinle) о поставке двухтопливных двигателей для газовоза вместимостью 9 тыс. куб. метров и для двух цементовозов дедвейтом 7500 тонн соответственно.
Сейчас на заводе заняты почти 80 человек, но ожидается, что число сотрудников увеличится до 130 в течение года.
86p> Причина этого как раз в "рвении" (на грани идиотизма) некоторых "особо ретивых" "режимщиков". Именно они наблудили в одной истории, вследствии чего самым простым "бюрократическим выходом" стало рассекречивание
86p> Бывает и так.
86p> Точнее - бывало неоднократно.
Как это перевести на русский? Контразведчик вступил в половую связь с оператором фильма. Последний(яя) уехала по грин-карте с бобиной на ПМЖ в страну вероятных друзей и все рассказал(а) и показал(а) в отместку?
86p> Бывает и так.
86p> Точнее - бывало неоднократно.
Как это перевести на русский? Контразведчик вступил в половую связь с оператором фильма. Последний(яя) уехала по грин-карте с бобиной на ПМЖ в страну вероятных друзей и все рассказал(а) и показал(а) в отместку?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Shoehanger> Как это перевести на русский? Контразведчик вступил в половую связь с оператором фильма. Последний(яя) уехала по
По русски это значит что "дое..сь к столбу" (хоть у тех "столбов" с допусками было все ОК), так что пришлось потом "сильно включать заднюю" и произошло то что произошло
По русски это значит что "дое..сь к столбу" (хоть у тех "столбов" с допусками было все ОК), так что пришлось потом "сильно включать заднюю"
и произошло то что произошло
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 10.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.11.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
