Серьезный человек
инфо
инструменты
AleksejLt
m-dva
MURANO
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ne/new-factoria/rbase/sites/default/files/missile/hermes/128x128-crop/ball-char.jpg)
Вопрос по ПКР Гранит
Теги:
Серьезный человек
новичок
С.ч.>> П-700 «Гранит» является весьма интеллектуальной ракетой.
С.ч.>> Ракеты «Гранит» могут охотиться на свою добычу «стаей».
m-dva> Встретив в воздухе вражеские истребители, Гранит вступает с ними в бой, - захватив господство в воздухе уничтожает АУГ.
Ага, а потом еще ныряет под воду и уничтожает АПЛ противника
С.ч.>> Ракеты «Гранит» могут охотиться на свою добычу «стаей».
m-dva> Встретив в воздухе вражеские истребители, Гранит вступает с ними в бой, - захватив господство в воздухе уничтожает АУГ.
Ага, а потом еще ныряет под воду и уничтожает АПЛ противника
Серьезный человек
новичок
С.ч.>> П-700 «Гранит» является весьма интеллектуальной ракетой.
ААА8297> Вы опять за свое... То, что Вы выше привели, примерно на 50% близко к правде.
Меня теперь просто удивляют такие публикации в свете того, что было ранее вами написано о действительных возможностях Гранита. Вот почему я выложил этот текст. Удивляет откуда берутся такие описания характеристик и возможностей Гранита в данных статьях. Причем примерно такая же инфа встречается на разных сайтах.
ААА8297> Вы опять за свое... То, что Вы выше привели, примерно на 50% близко к правде.
Меня теперь просто удивляют такие публикации в свете того, что было ранее вами написано о действительных возможностях Гранита. Вот почему я выложил этот текст. Удивляет откуда берутся такие описания характеристик и возможностей Гранита в данных статьях. Причем примерно такая же инфа встречается на разных сайтах.
ААА8297> Спецназ с ручной гранатой.
Не сомневаюсь
Вроде, в 888, успехи ВДВ в уничтожении флота Грузии гораздо лушче чем у ВМФ РФ.
Не сомневаюсь
Вроде, в 888, успехи ВДВ в уничтожении флота Грузии гораздо лушче чем у ВМФ РФ.
Серьезный человек
новичок
С.ч.>> И пишут это вроде бы на серьезном сайте.
MURANO> Вот тут лучше почитайте
MURANO> Комплекс П-50 / П-700 Гранит - SS-N-19 SHIPWRECK | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Ну эту статья я тоже читал, но все равно спасибо. Согласно этой статье на Граните есть средства противодействия - станция постановки радиолокационных помех. Это интересно... Вот только эффективна ли она против средств ПВО противника? Все-таки разработка старая уже.
Вообще мне кажется у Гранита была вероятность прорыва ПВО АУГ до появления СМ-3 в составе Иджиса. Сейчас наверно надо будет сделать одновременный залп как минимум из 3-х батонов, чтобы хотя бы что-то дошло до АВ
MURANO> Вот тут лучше почитайте
MURANO> Комплекс П-50 / П-700 Гранит - SS-N-19 SHIPWRECK | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Ну эту статья я тоже читал, но все равно спасибо. Согласно этой статье на Граните есть средства противодействия - станция постановки радиолокационных помех. Это интересно... Вот только эффективна ли она против средств ПВО противника? Все-таки разработка старая уже.
Вообще мне кажется у Гранита была вероятность прорыва ПВО АУГ до появления СМ-3 в составе Иджиса. Сейчас наверно надо будет сделать одновременный залп как минимум из 3-х батонов, чтобы хотя бы что-то дошло до АВ
С.ч.> Вообще мне кажется у Гранита была вероятность прорыва ПВО АУГ до появления СМ-3 в составе Иджиса.
СМ-3 расчитана на заатмосферное поражение целей,- против баллистических ракет и низкоорбитальных спутников.
Каким боком тут Гранит...?
СМ-3 расчитана на заатмосферное поражение целей,- против баллистических ракет и низкоорбитальных спутников.
Каким боком тут Гранит...?
Серьезный человек
новичок
С.ч.>> Вообще мне кажется у Гранита была вероятность прорыва ПВО АУГ до появления СМ-3 в составе Иджиса.
m-dva> СМ-3 расчитана на заатмосферное поражение целей,- против баллистических ракет и низкоорбитальных спутников.
m-dva> Каким боком тут Гранит...?
Это не совсем так
RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета семейства «Стандарт». Находится на вооружении ВМС США, устанавливается на крейсеры, эсминцы или в виде наземных установок[1]. Кинетическая боевая часть имеет собственный двигатель. Наведение производится автоматически с помощью матричной инфракрасной головки самонаведения, имеющей высокое разрешение.
Является развитием SM-2[2]. Предназначены для уничтожения воздушных целей[3], в том числе баллистических ракет и боеголовок на заатмосферных высотах.
m-dva> СМ-3 расчитана на заатмосферное поражение целей,- против баллистических ракет и низкоорбитальных спутников.
m-dva> Каким боком тут Гранит...?
Это не совсем так
RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета семейства «Стандарт». Находится на вооружении ВМС США, устанавливается на крейсеры, эсминцы или в виде наземных установок[1]. Кинетическая боевая часть имеет собственный двигатель. Наведение производится автоматически с помощью матричной инфракрасной головки самонаведения, имеющей высокое разрешение.
Является развитием SM-2[2]. Предназначены для уничтожения воздушных целей[3], в том числе баллистических ракет и боеголовок на заатмосферных высотах.
С.ч.> Вообще мне кажется у Гранита была вероятность прорыва ПВО АУГ до появления СМ-3 в составе Иджиса. Сейчас наверно надо будет сделать одновременный залп как минимум из 3-х батонов, чтобы хотя бы что-то дошло до АВ
Одного батона хватит Дело в том, что раньше считали требуется порядка 20 ПКР для прорыва ПВО АУГ, но в советское время во время учений для прорыва ПВО КУГа хватала в два раза меньше ракет (на себе тренировались)
Одного батона хватит
Дело в том, что раньше считали требуется порядка 20 ПКР для прорыва ПВО АУГ, но в советское время во время учений для прорыва ПВО КУГа хватала в два раза меньше ракет (на себе тренировались)
brazil> в советское время во время учений для прорыва ПВО КУГа хватала в два раза меньше ракет (на себе тренировались)
Врядли какие-то учения могли дать объективную оценку Граниту, ведь в советском флоте не было аналога Иджиса.
Самый близкий к Иджису советский комплекс С-300В принадлежал другому ведомству.
Врядли какие-то учения могли дать объективную оценку Граниту, ведь в советском флоте не было аналога Иджиса.
Самый близкий к Иджису советский комплекс С-300В принадлежал другому ведомству.
Это сообщение редактировалось 21.12.2016 в 18:49
brazil> ...требуется порядка 20 ПКР для прорыва ПВО АУГ, но в советское время во время учений для прорыва ПВО КУГа хватала в два раза меньше ракет
ПВО АУГ и КУГ - две большие разницы.
ПВО АУГ и КУГ - две большие разницы.
С.ч.> Меня теперь просто удивляют такие публикации ...
Мусора в инете много. А вообще реальные возможности любого оружия, как это не банально звучит, проверяются в боевой обстановке.
Мусора в инете много. А вообще реальные возможности любого оружия, как это не банально звучит, проверяются в боевой обстановке.
m-dva>> СМ-3 расчитана на заатмосферное поражение целей,- против баллистических ракет и низкоорбитальных спутников.
m-dva>> Каким боком тут Гранит...?
С.ч.> Это не совсем так
Вам Совершенно Верно обратили внимание, что:
а) SM-3 - это ПР (ПротивоРакета);
б) Гранит - это АДЦ (АэроДинамическая Цель);
с) Стрельба ПР по АДЦ - НЕ-ВОЗ-МОЖ-НА.
Например, как стрельба торпедой по самолету.
С.ч.> RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета семейства «Стандарт».
[показать]
И пусть Вас НЕ обманывает то, что SM-3 "родом" из SM-1/SM-2, которые ЗУР (Зенитные Управляемые Ракеты).
SM-3 - это уже ПР, а НЕ ЗУР.
В силу своего "конструктива".
Поэтому по АДЦ, коим является Гранит, работать НЕ может.
От слова "совсем".
m-dva>> Каким боком тут Гранит...?
С.ч.> Это не совсем так
Вам Совершенно Верно обратили внимание, что:
а) SM-3 - это ПР (ПротивоРакета);
б) Гранит - это АДЦ (АэроДинамическая Цель);
с) Стрельба ПР по АДЦ - НЕ-ВОЗ-МОЖ-НА.
Например, как стрельба торпедой по самолету.
С.ч.> RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета семейства «Стандарт».
[показать]
И пусть Вас НЕ обманывает то, что SM-3 "родом" из SM-1/SM-2, которые ЗУР (Зенитные Управляемые Ракеты).
SM-3 - это уже ПР, а НЕ ЗУР.
В силу своего "конструктива".
Поэтому по АДЦ, коим является Гранит, работать НЕ может.
От слова "совсем".
Это сообщение редактировалось 21.12.2016 в 21:01
С.ч.> Это не совсем так
С.ч.> RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета...
"Я тэбэ адын умный вещщ скажу, толка ты нэ абижайся, ладно?" (х/ф "Мимино").
Цитаты из Википедии здесь впечатления не производят. Ну, то есть совсем.
С.ч.> RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета...
"Я тэбэ адын умный вещщ скажу, толка ты нэ абижайся, ладно?" (х/ф "Мимино").
Цитаты из Википедии здесь впечатления не производят. Ну, то есть совсем.
П.6.> ...если я правильно понял : до "ларька" бежим летим друг за дружкой,
НЯП нет.
Сначала широким фронтом осуществляют поиск цели, поскольку данные о местоположении цели априори устарели.
НЯП нет.
Сначала широким фронтом осуществляют поиск цели, поскольку данные о местоположении цели априори устарели.
xab> Сначала широким фронтом осуществляют поиск цели, поскольку данные о местоположении цели априори устарели.
Это оператор решает, разводить КР по фронту или нет в силу поставленной задачи. Разведение по фронту, так же как и сбор ракет по дальности здорово снижают дальность стрельбы. Необязательно данные о ЦУ должны устаревать в ходе проведения ПП и ПС так, что поставленная задача не будет выполнена. Полное время устаревания данных ЦУ как раз и рассчитывается при вероятности обнаружения ГСН КР цели с вероятностью не менее заданной с тем, чтобы поставленная задача была выполнена.
Это оператор решает, разводить КР по фронту или нет в силу поставленной задачи. Разведение по фронту, так же как и сбор ракет по дальности здорово снижают дальность стрельбы. Необязательно данные о ЦУ должны устаревать в ходе проведения ПП и ПС так, что поставленная задача не будет выполнена. Полное время устаревания данных ЦУ как раз и рассчитывается при вероятности обнаружения ГСН КР цели с вероятностью не менее заданной с тем, чтобы поставленная задача была выполнена.
Серьезный человек
новичок
С.ч.>> Это не совсем так
С.ч.>> RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета...
Aaz> "Я тэбэ адын умный вещщ скажу, толка ты нэ абижайся, ладно?" (х/ф "Мимино").
Aaz> Цитаты из Википедии здесь впечатления не производят. Ну, то есть совсем.
Так я вроде бы не с девушками общаюсь, чтобы пытаться произвести впечатление.
Нет так нет. Не могут пулять ракетами СМ-3 по Гранитам ну так и слава Богу. Я ж только рад. Правильно написал, другой участник форума, что в нете полно мусора, в Википедии в том числе. За неимением чего-то лучшего привел в пример описание из Википедии.
С.ч.>> RIM-161 Standard Missile 3 (SM-3) — американская зенитная управляемая ракета...
Aaz> "Я тэбэ адын умный вещщ скажу, толка ты нэ абижайся, ладно?" (х/ф "Мимино").
Aaz> Цитаты из Википедии здесь впечатления не производят. Ну, то есть совсем.
Так я вроде бы не с девушками общаюсь, чтобы пытаться произвести впечатление.
Нет так нет. Не могут пулять ракетами СМ-3 по Гранитам ну так и слава Богу. Я ж только рад.
Правильно написал, другой участник форума, что в нете полно мусора, в Википедии в том числе. За неимением чего-то лучшего привел в пример описание из Википедии.
С.ч.> Нет так нет. Не могут пулять ракетами СМ-3 по Гранитам ну так и слава Богу. Я ж только рад.
Рано радуешся...
Есть CM-6, работает по маловысотным целям используя загоризонтное целеуказание от Хокая.
Для Гранита там всё очень плохо, да и вообще для любых современных ПКР.
Рано радуешся...
Есть CM-6, работает по маловысотным целям используя загоризонтное целеуказание от Хокая.
Для Гранита там всё очень плохо, да и вообще для любых современных ПКР.
ААА8297> Разведение по фронту, так же как и сбор ракет по дальности здорово снижают дальность стрельбы.
Наконец-то ты пришел :)и теперь не только я.. ,но.."эта музыка будет вечной.."
Наконец-то ты пришел :)и теперь не только я..
,но.."эта музыка будет вечной.."
С.ч.> Так я вроде бы не с девушками общаюсь, чтобы пытаться произвести впечатление.
Ну, ежели вас девушки регулярно канделябрами бьют, и вы к тому привыкший, то можете продолжать цитировать Вики.
Ну, ежели вас девушки регулярно канделябрами бьют, и вы к тому привыкший, то можете продолжать цитировать Вики.
m-dva> Есть CM-6, работает по маловысотным целям используя загоризонтное целеуказание от Хокая.
Насколько я знаю, был один пуск с неназванной дальностью, неназванной высотой полёта цели и с неназванным источником внешнего ЦУ - "Хокай" там "скорее всего".
Так что насчёт "работает" - это вы, ИМХО, несколько погорячились.
m-dva> Для Гранита там всё очень плохо, да и вообще для любых современных ПКР.
Как-то на выставке, где разработчик бурно бил себя пяткой в грудь, рассказывая, как он будет сшибать любые современные ПКР, я принес им буклет по Х-31А и с невинным видом спросил: "А с вот этим вы как, справляетесь?"
Надувание щёк резко прекратилось, и ответ был "Ну-у-у, мы над этим работаем..."
Насколько я знаю, был один пуск с неназванной дальностью, неназванной высотой полёта цели и с неназванным источником внешнего ЦУ - "Хокай" там "скорее всего".
Так что насчёт "работает" - это вы, ИМХО, несколько погорячились.
m-dva> Для Гранита там всё очень плохо, да и вообще для любых современных ПКР.
Как-то на выставке, где разработчик бурно бил себя пяткой в грудь, рассказывая, как он будет сшибать любые современные ПКР, я принес им буклет по Х-31А и с невинным видом спросил: "А с вот этим вы как, справляетесь?"
Надувание щёк резко прекратилось, и ответ был "Ну-у-у, мы над этим работаем..."
Aaz> и с неназванным источником внешнего ЦУ - "Хокай" там "скорее всего"[/url].
Заявляют, что и F-35 может цепляться.
Aaz> я принес им буклет по Х-31А и с невинным видом спросил: "А с вот этим вы как, справляетесь?"
Вы имеете в виду Москит и Х-31, которые америкосы купили в 90-х?
Так их давно отстреляли...
На замену начали серийное производство копии Х-31.
GQM-163 стандартная, серийная флотская мишень, даже на экспорт поставляют,- в Южную Корею, Японию.
Заявляют, что и F-35 может цепляться.
Aaz> я принес им буклет по Х-31А и с невинным видом спросил: "А с вот этим вы как, справляетесь?"
Вы имеете в виду Москит и Х-31, которые америкосы купили в 90-х?
Так их давно отстреляли...
На замену начали серийное производство копии Х-31.
GQM-163 стандартная, серийная флотская мишень, даже на экспорт поставляют,- в Южную Корею, Японию.
Это сообщение редактировалось 23.12.2016 в 01:09
С.ч.>> Нет так нет. Не могут пулять ракетами СМ-3 по Гранитам ну так и слава Богу. Я ж только рад.
m-dva> Рано радуешся...
Но ... Повод для "грусти" отсутствует напрочь.
m-dva> Есть CM-6, ...
Есть.
От СМ-2 мало чем отличается.
Разве что 2 (двумя) "примочками":
а) Активно-Пассивной ГСН;
б) приемо-передатчиком Link.
m-dva> ... работает по маловысотным целям ...
Потенциально - Да.
На "деле" это, наличной Активно-Пассивной ГСН НЕ доказано.
Никак вообще.
m-dva> ... используя загоризонтное целеуказание от Хокая.
Да. Link продемонстрировал, что "канал связи" через Хокай, между Иджисом и СМ-6 организует.
И даже что по "данным" Хокая, через Link, ЗУРкой управлять можно.
НЕ более того.
m-dva> Для Гранита там всё очень плохо, да и вообще для любых современных ПКР.
Из чего следует такой категоричный (и, простите, очень смешной) вывод?
m-dva> Рано радуешся...
Но ... Повод для "грусти" отсутствует напрочь.
m-dva> Есть CM-6, ...
Есть.
От СМ-2 мало чем отличается.
Разве что 2 (двумя) "примочками":
а) Активно-Пассивной ГСН;
б) приемо-передатчиком Link.
m-dva> ... работает по маловысотным целям ...
Потенциально - Да.
На "деле" это, наличной Активно-Пассивной ГСН НЕ доказано.
Никак вообще.
m-dva> ... используя загоризонтное целеуказание от Хокая.
Да. Link продемонстрировал, что "канал связи" через Хокай, между Иджисом и СМ-6 организует.
И даже что по "данным" Хокая, через Link, ЗУРкой управлять можно.
НЕ более того.
m-dva> Для Гранита там всё очень плохо, да и вообще для любых современных ПКР.
Из чего следует такой категоричный (и, простите, очень смешной) вывод?
liv444.1> Из чего следует такой категоричный (и, простите, очень смешной) вывод?
Из того, что стандартная сверхзвуковая мишень НАТО на треть быстрее Москита, (2.8 vs 2.1 Маха) и в два раза быстрее Гранита.
Из того, что стандартная сверхзвуковая мишень НАТО на треть быстрее Москита, (2.8 vs 2.1 Маха) и в два раза быстрее Гранита.
liv444.1>> Из чего следует такой категоричный (и, простите, очень смешной) вывод?
m-dva> Из того, что стандартная сверхзвуковая мишень НАТО на треть быстрее Москита, (2.8 vs 2.1 Маха) и в два раза быстрее Гранита.
Для начала пусть научатся сию "стандартная сверхзвуковая мишень НАТО на треть быстрее Москита"(ц) Гарантировано валить в "прямой" видимости.
А уж потом будут "пальцы веером", типа, ... Песни петь:
"Там за горизонтом, там за горизонтом
Там там-тарам, там-тарам!"
m-dva> Из того, что стандартная сверхзвуковая мишень НАТО на треть быстрее Москита, (2.8 vs 2.1 Маха) и в два раза быстрее Гранита.
Для начала пусть научатся сию "стандартная сверхзвуковая мишень НАТО на треть быстрее Москита"(ц) Гарантировано валить в "прямой" видимости.
А уж потом будут "пальцы веером", типа, ... Песни петь:
"Там за горизонтом, там за горизонтом
Там там-тарам, там-тарам!"
m-dva> На замену начали серийное производство копии Х-31.
m-dva> GQM-163 стандартная, серийная флотская мишень, даже на экспорт поставляют,- в Южную Корею, Японию.
а позвольте полюбопытствовать как часто и с каким успехом валят эту "серийную флотскую мишень"? насколько лучше см-6 чем см-2? а ессм? про рам и фаланкс я так понимаю спрашивать не стоит - вроде как вне "их компетенции" подобные цели??
m-dva> GQM-163 стандартная, серийная флотская мишень, даже на экспорт поставляют,- в Южную Корею, Японию.
а позвольте полюбопытствовать как часто и с каким успехом валят эту "серийную флотскую мишень"? насколько лучше см-6 чем см-2? а ессм? про рам и фаланкс я так понимаю спрашивать не стоит - вроде как вне "их компетенции" подобные цели??
Реклама Google — средство выживания форумов :)
m-dva> Для Гранита там всё очень плохо, да и вообще для любых современных ПКР.
Естественно не для всех. Наличие адекватной станции помех сильно портит жизнь ГСН или например малая ЭПР. Высокая скорость ПКР так же не добавляет радости зенитчикам.
Естественно не для всех. Наличие адекватной станции помех сильно портит жизнь ГСН или например малая ЭПР. Высокая скорость ПКР так же не добавляет радости зенитчикам.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
