Австро-Венгерские корабли (43/60) [Форумы Balancer.Ru]

illich #22.01.2017 23:51 @Evgen#22.01.2017 23:37

illich

втянувшийся

Evgen> Mamma mia!!!!
Не спешите ликовать. Там очень многих номеров не достает.

Evgen #23.01.2017 00:04 @illich#22.01.2017 23:51

Evgen>> Mamma mia!!!!
illich> Не спешите ликовать. Там очень многих номеров не достает.
Это не ликование! Это возглас предвкушения длительной и кропотливой
работы по изысканию интересующих меня материалов. А то что многих
номеров нет я заметил. Жаль конечно. Но как говорил Аркадий Райкин
"Надо чтобы чего-то не хватало"

Slava-F #23.01.2017 09:56 @illich#22.01.2017 21:43

Slava-F

втянувшийся

illich> Увы, кто опоздает, я не виноват!

И я успел

Slava-F #23.01.2017 09:58 @Evgen#23.01.2017 00:04

Slava-F

втянувшийся

Evgen> номеров нет я заметил.
Дело в том, что нет обычно самых нужных номеров...

illich #23.01.2017 10:48 @Slava-F#23.01.2017 09:58

illich

втянувшийся

Slava-F> Дело в том, что нет обычно самых нужных номеров...
Закон бутерброда.

Evgen #24.01.2017 09:05 @illich#23.01.2017 10:48

+1

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Slava-F>> Дело в том, что нет обычно самых нужных номеров...
illich> Закон бутерброда.

Это если искать что-то конкретное. А для меня уже сама возможность
ознакомиться с содержанием такого количества "Морских сборников"
за те годы, представляет огромный интерес!

Evgen #24.01.2017 22:06 @Evgen#24.01.2017 09:05

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Evgen> ознакомиться с содержанием такого количества "Морских сборников"
Evgen> за те годы, представляет огромный интерес!

Ну вот например материал о качествах австрийских броненосцев
"Саламандер" и "Эрцгерцог Фердинанд Макс"

Прикреплённые файлы:

1869-12 - 1.jpg (скачать) [1646x1525, 687 кБ]

Evgen #24.01.2017 22:07 @Evgen#24.01.2017 22:06

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Evgen> Ну вот например материал о качествах австрийских броненосцев
Evgen> "Саламандер" и "Эрцгерцог Фердинанд Макс"

Прикреплённые файлы:

1869-12 - 2.jpg (скачать) [1652x2660, 980 кБ]

1869-12 - 3.jpg (скачать) [1652x2660, 879 кБ]

1869-12 - 4.jpg (скачать) [1652x2660, 1,07 МБ]

Evgen #24.01.2017 22:10 @Evgen#24.01.2017 22:07

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Evgen>> Ну вот например материал о качествах австрийских броненосцев
Evgen>> "Саламандер" и "Эрцгерцог Фердинанд Макс"

Прикреплённые файлы:

1869-12 - 5.jpg (скачать) [1652x2660, 1,06 МБ]

1869-12 - 6.jpg (скачать) [1655x2660, 921 кБ]

1869-12 - 7.jpg (скачать) [1651x2013, 717 кБ]

illich #26.01.2017 10:06

+1

illich

втянувшийся

В силу устоявшихся привычек минувшего века (и тысячелетия тоже) я тупо скачал все выложенные номера, а теперь неспешно просматриваю и прочитываю. Но для тех, кого интересует определенная тематика, имеются два путеводителя по МС, из которых можно узнать и о наименованиях публикаций, еще не наличествующих в открытом доступе:
- Указатель статей Морского сборника 1848-1872 г. / Составил И. Петров. — СПб.: тип. Морского министерства, 1875. — 932 с.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Справочная литература ]-- Указатель статей Морского сборника 1848-1872 г

Сайт «Военная литература», работающий с 2001 г., собрал в себе множество текстов, имеющих отношение к военной истории и истории войн, и постоянно пополняется новыми материалами. Среди них — первоисточники, архивные материалы, документы, мемуары, исследования, проза и поэзия, биографические работы, пропагандистские материалы, статьи, альтернативная военная история, книги по истории техники и оружия, уставы и наставления, устная история, детская военная литература, карты и схемы, военная периодика и многое другое. // militera.lib.ru

- Указатель статей Морского сборника 1873-1882 г. / Составил И. Петров. — СПб.: тип. Морского министерства, 1883. — 340 с.

ВОЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА --[ Справочная литература ]-- Указатель статей Морского сборника 1873-1882 г

Сайт «Военная литература», работающий с 2001 г., собрал в себе множество текстов, имеющих отношение к военной истории и истории войн, и постоянно пополняется новыми материалами. Среди них — первоисточники, архивные материалы, документы, мемуары, исследования, проза и поэзия, биографические работы, пропагандистские материалы, статьи, альтернативная военная история, книги по истории техники и оружия, уставы и наставления, устная история, детская военная литература, карты и схемы, военная периодика и многое другое. // militera.lib.ru

Evgen #26.01.2017 20:47 @illich#26.01.2017 10:06

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

А мне вот интересен такой момент: какой угол склонения имели орудия на верхней
палубе "Кайзера" во время сражения? И какова высота верхней палубы над водой?
Не в первый раз встречаю утверждения что "Кайзер" своими орудиями изрешетил
палубу "Аффондаторе". Это утверждает и Герберт Вильсон, и австрийский
лейтенант Веппрехт в статье "Артиллерийские заметки по поводу Лисскаго сражения"
(МС 1871-2). Я в недоумении хочу спросить: как такое может быть?!
Даже если палуба "Аффондаторе" находилась всего в 2,5м над водой, а палуба
"Кайзера" примерно в 6м - 6,5м, то угол склонения орудий линкора должен был
быть примерно 30 градусов! Это если говорить о том моменте боя, когда они
прошли почти борт о борт, то есть примерно в 5-6 метрах друг от друга.
Но даже под таким углом ядра гладкоствольных орудий вряд ли могли пробить
50мм железную палубу итальянского броненосца! На большем расстоянии угол
становился еще более настильным и о пробитии такой палубы на мой взгляд
не может быть и речи!
Может быть я чего-то не понимаю и ошибаюсь? Тогда прошу объяснить

Evgen #26.01.2017 21:03 @Evgen#26.01.2017 20:47

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Evgen> (МС 1871-2). Я в недоумении хочу спросить: как такое может быть?!

Вот для наглядности я чертёжик сварганил - слева "Аффондаторе", справа "Кайзер"

Прикреплённые файлы:

кайзер и афонфя.jpg (скачать) [2114x1675, 106 кБ]

illich #26.01.2017 21:23

+1

illich

втянувшийся

Посмотрите 1895 №11 статью лейтенанта Чихачева "Технический обзор морских сражений последнего времени".

x-Merlin #01.02.2017 01:54 @Evgen#26.01.2017 21:03

+1

x-Merlin

аксакал

★

Evgen> Вот для наглядности я чертёжик сварганил - слева "Аффондаторе", справа "Кайзер"
- неуверен, но мне кажется что на Кайзере орудия стояли в 2-х этажных казематах... и с нижнего каземата, угол склонения мог быть и меньше... или нет?..

illich #01.02.2017 10:15 @x-Merlin#01.02.2017 01:54

illich

втянувшийся

x-Merlin> - неуверен, но мне кажется что на Кайзере орудия стояли в 2-х этажных казематах... и с нижнего каземата, угол склонения мог быть и меньше... или нет?..
Боря, я на Вас удивляюсь! Какой-то Вы сам не свой и не уверенный. Ведь весна уже на носу!
Конечно, "Кайзер" был трехдечным кораблем с артиллерией на каждой палубе, ведь 92 пушки где-то размещать нужно было. Но шансы его в том бою были плачевными. Если бы расклад сложился по-другому, его утопили бы однозначно.

Прикреплённые файлы:

Kaiser.jpg (скачать) [1024x768, 128 кБ]

Evgen #02.02.2017 11:57 @illich#01.02.2017 10:15

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Бриг "Сайда"

Прикреплённые файлы:

1484671957.jpg (скачать) [2362x1709, 2,1 МБ]

Evgen #02.02.2017 20:13 @Evgen#02.02.2017 11:57

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Коллеги, подскажите пожалуйста, что-за деталь рангоута Bugsprietstuhl ?
Я так понимаю что-то связано с бушпритом, но даже Google не помог...

Slava-F #02.02.2017 21:03 @Evgen#02.02.2017 20:13

Slava-F

втянувшийся

Evgen> Коллеги, подскажите пожалуйста, что-за деталь рангоута Bugsprietstuhl ?
Evgen> Я так понимаю что-то связано с бушпритом, но даже Google не помог...

Лучше бы конечно в контексте, или с изображением...
А так могу предположить, что-то типа основание бушприта, станина, возможно нижняя, наиболее толстая часть.

Evgen #02.02.2017 21:51 @Slava-F#02.02.2017 21:03

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

Slava-F> Лучше бы конечно в контексте, или с изображением...

Don Juan erhielt bei dieser Gelegenheit ein Projectil vom Affondatore, das in eine Panzerplatte zwischen zwei Stückpforten einschlug, einen zweiten Schuss in den Panzer unterhalb der Wasserlinie und einen dritten in den Bugsprietstuhl, der zertrümmert wurde.

"Дон Хуан" получил по этому поводу снаряд из "Affondatore", который врезался в бронеплиту между двумя иллюминаторами, второй снаряд в бак ниже ватерлинии, а третий в Bugsprietstuhl, который был разрушен.

illich #02.02.2017 22:51

illich

втянувшийся

Stuhl - Пяртнерс - (англ. partners, мн. ч.) мор. отверстие в палубе, через которое проходит нижний конец мачты, а также устройство, в которое упирается бушприт.

Evgen #03.02.2017 00:04 @illich#02.02.2017 22:51

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

illich> Stuhl - Пяртнерс - (англ. partners, мн. ч.) мор. отверстие в палубе, через которое проходит нижний конец мачты, а также устройство, в которое упирается бушприт.

В нашем Отечестве это тоже как-то одним словом называется...

illich #03.02.2017 09:38 @Evgen#03.02.2017 00:04

illich

втянувшийся

Evgen> Вот из Википедии: Задний конец бушприта называется шпор, как у мачты.
Evgen> Это оно? Шпор бушприта?
"Задний конец бушприта называется шпор, как у мачты".
Шпор и система крепления бушприта и составляют пяртнерс.

Прикреплённые файлы:

Пяртнерс.JPG (скачать) [800x800, 210 кБ]

Evgen #03.02.2017 12:16 @illich#03.02.2017 09:38

Evgen

аксакал

★★★
бан до 04.12.2024

illich> Шпор и система крепления бушприта и составляют пяртнерс.

То есть, если Bugsprietstuhl перевести как пяртнерс бушприта, то это
будет вполне корректный перевод?

Slava-F #03.02.2017 13:38 @Evgen#02.02.2017 21:51

+1

Slava-F

втянувшийся

Evgen> "Дон Хуан" получил по этому поводу снаряд из "Affondatore", который врезался в бронеплиту между двумя иллюминаторами, второй снаряд в бак ниже ватерлинии, а третий в Bugsprietstuhl, который был разрушен.
Я бы перевел это так:
Don Juan получил в это время снаряд от Affondatore, который попал в бронированную плиту между двумя орудийными портами, второй снаряд угодил в броню ниже ватерлинии, а третий в основание бушприта, который был разрушен.

illich #03.02.2017 18:33 @Slava-F#03.02.2017 13:38

illich

втянувшийся

Slava-F> ...а третий в основание бушприта, который был разрушен.
Думаю, что сам бушприт не был уничтожен, поскольку его удерживало еще немало снастей.
Хотя, конечно, использовать его по прямому назначению наверное стало невозможным.
Разрушен был пяртнерс бушприта. Кстати, как правило, шпор бушприта упирался в фок-мачту.
Но она, вероятно, не была существенно повреждена.

Прикреплённые файлы:

DON JUAN D'AUSTRIA (Austrian Casemate Battleship, 1862-1919), photographed circa 1880.jpg (скачать) [1875x2308, 941 кБ]