rome-8
инфо
инструменты
illich
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/24-3486750-szent-istv-n-06.jpg)
Австро-Венгерские корабли
Теги:
rome-8
новичок
illich> Кстати, как правило, шпор бушприта упирался в фок-мачту.
illich> Но она, вероятно, не была существенно повреждена.
Как правило, да, но для Хуана... на выложенном фото можно предположить, что бушприт лежит на верхней палубе и до фок-мачты не "дотягивается". Есть ли возможность выложить его фото в "профиль" ?
illich> Но она, вероятно, не была существенно повреждена.
Как правило, да, но для Хуана... на выложенном фото можно предположить, что бушприт лежит на верхней палубе и до фок-мачты не "дотягивается". Есть ли возможность выложить его фото в "профиль" ?
illich> Но она, вероятно, не была существенно повреждена.
Согласен с Вами. Однако фото "немного не то". На нем корабль после перестройки.
Может это не относится к бушприту вообще, но к тому, что "Don Juan d'Austria"
получил описанные попадания в другом виде однозначно.
Согласен с Вами. Однако фото "немного не то". На нем корабль после перестройки.
Может это не относится к бушприту вообще, но к тому, что "Don Juan d'Austria"
получил описанные попадания в другом виде однозначно.
Slava-F> Может это не относится к бушприту вообще, но к тому, что "Don Juan d'Austria"
Slava-F> получил описанные попадания в другом виде однозначно.
Повреждения, полученные "Don Juan d'Austria" во время сражения, Полуян описал так: "... он обменялся выстрелами с "Affondatore": один из 300-фунтовых снарядов итальянца навылет пробил его в районе небронированного участка борта, не причинив поэтому особого вреда, второй снаряд попал в броню, но не пробил ее, третий упал на шканцы."
Slava-F> получил описанные попадания в другом виде однозначно.
Повреждения, полученные "Don Juan d'Austria" во время сражения, Полуян описал так: "... он обменялся выстрелами с "Affondatore": один из 300-фунтовых снарядов итальянца навылет пробил его в районе небронированного участка борта, не причинив поэтому особого вреда, второй снаряд попал в броню, но не пробил ее, третий упал на шканцы."
illich> Повреждения, полученные "Don Juan d'Austria" во время сражения, Полуян описал так: "...
Честно говоря, не я этим вопросом "заморочился", просто перевел как смог фрагмент приведенный Евгением.
Если он из австрийского источника, то я бы ему доверял больше, чем Полуяну. Возможно Полуян тоже перевел как смог. Тем более, что например подписи к схемкам в его книге, даже только по этому типу броненосцев, неверны от слова "совсем". Как зачастую неверны подписи к фото, схемам и сами схемы не только в русскоязычной, но и в иностранной литературе в большинстве своем.
Честно говоря, не я этим вопросом "заморочился", просто перевел как смог фрагмент приведенный Евгением.
Если он из австрийского источника, то я бы ему доверял больше, чем Полуяну. Возможно Полуян тоже перевел как смог. Тем более, что например подписи к схемкам в его книге, даже только по этому типу броненосцев, неверны от слова "совсем". Как зачастую неверны подписи к фото, схемам и сами схемы не только в русскоязычной, но и в иностранной литературе в большинстве своем.
Так выглядел во время Лисского сражения "Драхе" (по версии Альдо Черрини).
Аналогичный вид имел и "Дон Хуан". Если на нем и был бушприт, то в системе парусного вооружения его роль была символической.
Аналогичный вид имел и "Дон Хуан". Если на нем и был бушприт, то в системе парусного вооружения его роль была символической.
Прикреплённые файлы:
rome-8
новичок
illich> Так выглядел во время Лисского сражения "Драхе"
illich> Аналогичный вид имел и "Дон Хуан". Если на нем и был бушприт, то в системе парусного вооружения его роль была символической.
Вся троица имела, судя по всему. Причем, если картинка Хуана... верна, то они несли косые паруса.
illich> Аналогичный вид имел и "Дон Хуан". Если на нем и был бушприт, то в системе парусного вооружения его роль была символической.
Вся троица имела, судя по всему. Причем, если картинка Хуана... верна, то они несли косые паруса.
Прикреплённые файлы:
rome-8
новичок
illich>> Так выглядел во время Лисского сражения "Драхе"
illich>> Аналогичный вид имел и "Дон Хуан". Если на нем и был бушприт, то в системе парусного вооружения его роль была символической.
illich>> Аналогичный вид имел и "Дон Хуан". Если на нем и был бушприт, то в системе парусного вооружения его роль была символической.
Прикреплённые файлы:
Судя по всему, на них перед боем срубили стеньги и реи, что было абсолютно верным решением.
Интересно, что на всех живописных полотнах "Кайзер" изображен в полном парусном вооружении, а на всех имеющихся фото - так же как и "Кайзер Макс".
Интересно, что на всех живописных полотнах "Кайзер" изображен в полном парусном вооружении, а на всех имеющихся фото - так же как и "Кайзер Макс".
Прикреплённые файлы:
Поскольку мое участие в этой теме не вызывает интереса со стороны форумчан, временно прекращаю постить новые сообщения (до получения доказательств интереса к моим постам). Не нравится? Ставьте минусы! А общаться с глухой стеной не интересно.
06.02.2017 12:38, IBeRUS: +1: Читаю с интересом,но информации по А-В флоту имею крайне мало!Будьте любезны - продолжайте!
illich> А общаться с глухой стеной не интересно.
Это да. Но тем не менее, Ильич останьтесь плизз...
Это да. Но тем не менее, Ильич останьтесь плизз...
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 05.02.2017 в 12:32
illich>
Кстати глянул еще не читанную МорКампу 7/2016 про Лиссу.
Там на 12стр.:"Аффондаторе" поразил "Драх" двумя залпами, попав тремя снарядами из четырех и расколов на австрийском броненосце три броневые плиты."
На 24стр.: "Однако у "Аффондаторе" появился шанс всадить в "Хуан де Аустрия" несколько своих 300-фунтовых снарядов, чем он и воспользовался. Австрийский броненосец получил три попадания, разбивших несколько броневых плит."
Далее в описании кораблей говорится "Juan de Austria" получил три 300-фнт снаряда с ит.бр. "Affondatore", не причинивших существенных повреждений.
Про "Кайзер" написано: "Для улучшения защиты корпус был укреплен цепями и защищен железнодорожными рельсами."
Кстати глянул еще не читанную МорКампу 7/2016 про Лиссу.
Там на 12стр.:"Аффондаторе" поразил "Драх" двумя залпами, попав тремя снарядами из четырех и расколов на австрийском броненосце три броневые плиты."
На 24стр.: "Однако у "Аффондаторе" появился шанс всадить в "Хуан де Аустрия" несколько своих 300-фунтовых снарядов, чем он и воспользовался. Австрийский броненосец получил три попадания, разбивших несколько броневых плит."
Далее в описании кораблей говорится "Juan de Austria" получил три 300-фнт снаряда с ит.бр. "Affondatore", не причинивших существенных повреждений.
Про "Кайзер" написано: "Для улучшения защиты корпус был укреплен цепями и защищен железнодорожными рельсами."
illich> Поскольку мое участие в этой теме не вызывает интереса со стороны форумчан, временно прекращаю постить новые сообщения
Ильич, ТЕРПЕНИЕ !!! У меня частенько такая же позиция по поводу темы
Итальянские корабли, и порой так хочется взорваться! Но.., пойду выпью
пивка/чаю/кофе, позанимаюсь другими делами и всё проходит.
А ответов на мои посты там не бывает порой неделю и больше. Молча скачают
фотографии, в лучшем случае поставят плюсики и ВСЁ...
Я например вчера был на дежурстве и отписываться тут не имел возможности.
Ильич, ТЕРПЕНИЕ !!! У меня частенько такая же позиция по поводу темы
Итальянские корабли, и порой так хочется взорваться! Но.., пойду выпью
пивка/чаю/кофе, позанимаюсь другими делами и всё проходит.
А ответов на мои посты там не бывает порой неделю и больше. Молча скачают
фотографии, в лучшем случае поставят плюсики и ВСЁ...
Я например вчера был на дежурстве и отписываться тут не имел возможности.
Slava-F> Там на 12стр.:"Аффондаторе" поразил "Драх" двумя залпами, попав тремя снарядами из четырех и расколов на австрийском броненосце три броневые плиты."
Вот подтверждения этому я нигде не нахожу!
Вот подтверждения этому я нигде не нахожу!
Evgen> Вот подтверждения этому я нигде не нахожу!
Я тоже считаю это ошибкой или невнимательностью авторов.
Еще раз скажу, что в любом случае австрийские источники
наиболее заслуживающие доверия.
Я тоже считаю это ошибкой или невнимательностью авторов.
Еще раз скажу, что в любом случае австрийские источники
наиболее заслуживающие доверия.
rome-8
новичок
Slava-F> Там на 12стр.:"Аффондаторе" поразил "Драх" двумя залпами, 
из четырех и расколов на австрийском броненосце три броневые плиты."
То есть о попадании в заднее крепление бушприта вообще не говорится?
из четырех и расколов на австрийском броненосце три броневые плиты." То есть о попадании в заднее крепление бушприта вообще не говорится?
rome-8> То есть о попадании в заднее крепление бушприта вообще не говорится?
Коллега, Вы невнимательны. Попадание в пяртнерс бушприта было в "Дон Хуан де'Аустрия"
А наши сомнения вызывает упоминаемое в МорКампе якобы попадание в "Драхе"
Коллега, Вы невнимательны. Попадание в пяртнерс бушприта было в "Дон Хуан де'Аустрия"
А наши сомнения вызывает упоминаемое в МорКампе якобы попадание в "Драхе"
Коллеги, а чему соответствует в нашем флоте австрийские звания
Schiffslieutenant и Linienschiffs-Fahnrich ???
Насколько я помню Fahnrich это
аналог нашего прапорщика в немецкой армии.
Schiffslieutenant и Linienschiffs-Fahnrich ???
Насколько я помню Fahnrich это
аналог нашего прапорщика в немецкой армии.
Это сообщение редактировалось 05.02.2017 в 23:04
rome-8
новичок
Evgen> Коллега, Вы невнимательны. Попадание в пяртнерс бушприта было в "Дон Хуан де'Аустрия"
Да, верно. Не ту часть цитаты удалил. Ниже даю исправленный вариант.
Да, верно. Не ту часть цитаты удалил. Ниже даю исправленный вариант.
rome-8
новичок
Slava-F> На 24стр.: "Однако у "Аффондаторе" появился шанс всадить в "Хуан де Аустрия" несколько своих 300-фунтовых снарядов, чем он и воспользовался. Австрийский броненосец получил три попадания, разбивших несколько броневых плит."
Про попадание в заднее крепление бушприта не упоминается. Скажите, пожалуйста, есть в МК ссылки на источники этих данных?
Про попадание в заднее крепление бушприта не упоминается. Скажите, пожалуйста, есть в МК ссылки на источники этих данных?
rome-8> Про попадание в заднее крепление бушприта не упоминается. Скажите, пожалуйста, есть в МК ссылки на источники этих данных?
А я Вам и без ссылок скажу: это Грин и Массиньяни, передраны слово в слово
из "Войны, история, факты" за май 2005г. Там всё описание сражения содрано
из этого источника без зазрения совести.
А я Вам и без ссылок скажу: это Грин и Массиньяни, передраны слово в слово
из "Войны, история, факты" за май 2005г. Там всё описание сражения содрано
из этого источника без зазрения совести.
Evgen> ... и порой так хочется взорваться! Но...
"И ты, Брут?"
Женя, ну ты же загартован в огне! И что, тоже дашь слабины?
Ну не интересуется народ Италией. Мало фанатов. Видать и у вас не до хобби... За "у нас" просто промолчу.
"И ты, Брут?"
Женя, ну ты же загартован в огне! И что, тоже дашь слабины?
Ну не интересуется народ Италией. Мало фанатов. Видать и у вас не до хобби... За "у нас" просто промолчу.
Evgen> А я Вам и без ссылок скажу: это Грин и Массиньяни, передраны слово в слово
Evgen> из "Войны, история, факты" за май 2005г. Там всё описание сражения содрано
Evgen> из этого источника без зазрения совести.
Евгений, Вы видите (+) возле этого Вашего поста? Его выставил я, отметив таким образом информативность Вашего сообщения и поблагодарив Вас за это. Таким образом я содействовал
росту Вашей репутации на Форуме и расширению Ваших возможностей как участника Форума.
Почему мои посты, как правило содержащие конкретную информацию, а не словесную шелуху,
на Ваш взгляд, не заслуживают никакой реакции с Вашей стороны?
Я конечно знаю ответ на Ваш вопрос о соответствии званий, но отвечу на него лишь после решения заданного мною вопроса. Для меня это принципиально, тем более, что я прошу лишь об элементарной вежливости и уважении к коллеге по Форуму и увлечении.
Evgen> из "Войны, история, факты" за май 2005г. Там всё описание сражения содрано
Evgen> из этого источника без зазрения совести.
Евгений, Вы видите (+) возле этого Вашего поста? Его выставил я, отметив таким образом информативность Вашего сообщения и поблагодарив Вас за это. Таким образом я содействовал
росту Вашей репутации на Форуме и расширению Ваших возможностей как участника Форума.
Почему мои посты, как правило содержащие конкретную информацию, а не словесную шелуху,
на Ваш взгляд, не заслуживают никакой реакции с Вашей стороны?
Я конечно знаю ответ на Ваш вопрос о соответствии званий, но отвечу на него лишь после решения заданного мною вопроса. Для меня это принципиально, тем более, что я прошу лишь об элементарной вежливости и уважении к коллеге по Форуму и увлечении.
rome-8
новичок
Evgen> это Грин и Массиньяни,
из "Войны, история, факты" за май 2005г.
Спасибо. То есть это данные от противной стороны. В таком случае на них не стоит опираться.
из "Войны, история, факты" за май 2005г.
Спасибо. То есть это данные от противной стороны. В таком случае на них не стоит опираться.
illich> Почему мои посты, как правило содержащие конкретную информацию, а не словесную шелуху,
illich> на Ваш взгляд, не заслуживают никакой реакции с Вашей стороны?
Помилуйте, где же я говорил, что Ваши посты не заслуживают реакции с моей стороны?
Я как правило ставлю плюсы, или в благодарность выкладываю фотографии или еще
что-то заслуживающее внимания!
illich> на Ваш взгляд, не заслуживают никакой реакции с Вашей стороны?
Помилуйте, где же я говорил, что Ваши посты не заслуживают реакции с моей стороны?
Я как правило ставлю плюсы, или в благодарность выкладываю фотографии или еще
что-то заслуживающее внимания!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Evgen> Я как правило ставлю плюсы, или в благодарность выкладываю фотографии или еще
Evgen> что-то заслуживающее внимания!
Принято. Благодарю.
Итак, Schiffslieutenant - это принятое в обращении неофициальное наименование обер-офицерского звания Linienschiffs-Lieutenant. Примерно, как у нас каплей или каптри. Во времена Тегетгофа оно разделялось на два класса (1 и 2), причем оба относились к 9 классу австрийской табели о рангах.
Они соответствовали званиям капитан-лейтенанта и старшего лейтенанта в РИФ, а при упразднении первого охватывались званием старшего лейтенанта. Офицер, получивший чин линиеншиффслёйтнанта 2 класса, после 6 лет пребывания в нем, повышался до 1 класса.
Ниже их по рангу пребывало звание Linienschiffs-Fähnrich (10 класса), соответствовашее армейскому обер-лёйтнанту, а в РИФ - мичману.
В 1907 г. Linienschiffsfähnrich (так он писался в это время) был упразднен, а введенное новое звание Seefähnrich было не офицерским, а присваивалось кандидатам на первый офицерский чин.
Evgen> что-то заслуживающее внимания!
Принято. Благодарю.
Итак, Schiffslieutenant - это принятое в обращении неофициальное наименование обер-офицерского звания Linienschiffs-Lieutenant. Примерно, как у нас каплей или каптри. Во времена Тегетгофа оно разделялось на два класса (1 и 2), причем оба относились к 9 классу австрийской табели о рангах.
Они соответствовали званиям капитан-лейтенанта и старшего лейтенанта в РИФ, а при упразднении первого охватывались званием старшего лейтенанта. Офицер, получивший чин линиеншиффслёйтнанта 2 класса, после 6 лет пребывания в нем, повышался до 1 класса.
Ниже их по рангу пребывало звание Linienschiffs-Fähnrich (10 класса), соответствовашее армейскому обер-лёйтнанту, а в РИФ - мичману.
В 1907 г. Linienschiffsfähnrich (так он писался в это время) был упразднен, а введенное новое звание Seefähnrich было не офицерским, а присваивалось кандидатам на первый офицерский чин.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
