sam7
инфо
инструменты
Shoehanger
LtRum
vmart2005
tank_bd
TT
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/sa/savepic/128x128-crop/9323343m.jpg)
Сравнение перевооружения ВМФ и других видов Вооруженных Сил РФ
Кто как потратил время и средстваТеги:
Полл>> Мы строим русские турбины для замены украинских. А котлы очень давно не строим.
тащторанга-01> На Викру это уже "очень давно"?
Да нет вопроса по времени, 8-й цех БЗ вполне в форме и работает, заказы на котлы только давайте
Жалко Пильдиша больше нет, большой человек был. Хоть и маленького роста.
тащторанга-01> На Викру это уже "очень давно"?
Да нет вопроса по времени, 8-й цех БЗ вполне в форме и работает, заказы на котлы только давайте
Жалко Пильдиша больше нет, большой человек был. Хоть и маленького роста.
тащторанга-01> На Викру это уже "очень давно"?
Достаточно давно евпочя. Дело не в Пильдише. Важно что котлы и после Викры делали, поэтому пример с Горшковым не актуален. Просто его легко найти
Достаточно давно евпочя. Дело не в Пильдише. Важно что котлы и после Викры делали, поэтому пример с Горшковым не актуален. Просто его легко найти
sam7> заказы на котлы только давайте
Вот с этим сложнее
Вот с этим сложнее
Тащ> сложнее
Это не самое сложное. Обещали, что будут ещё заказы на квг-3, никуда военные не денуться. Не самим же им учится?
Это не самое сложное. Обещали, что будут ещё заказы на квг-3, никуда военные не денуться. Не самим же им учится?
sam7>> заказы на котлы только давайте
тащторанга-01> Вот с этим сложнее
Пытались организовать лицензионное производство котлов на БЗ, супостаты не захотели, что, впрочем, понятно.
тащторанга-01> Вот с этим сложнее
Пытались организовать лицензионное производство котлов на БЗ, супостаты не захотели, что, впрочем, понятно.
Нашел тут остро полемическую статью о проблемах развития стрелкового оружейного комплекса наших ВС – просто калька с моих впечатлений и воплей в отношении нынешнего отечественного ВМФ:
P.S. Самое смешное, что в обоих случаях своим дилетантским размышлением я вижу полное непонимание военными и их неспособность понимания в принципе вопросов развития вверенного им Родиной участка. В итоге полнейший завал, развал и самотек со стороны разработчиков, вынужденных размышлять за военных, не имея на то ни соответствующей чисто военной подготовки, ни опыта, ни знаний. Только на своих технических заделах и историческом ретроспективном и обзорном текущем анализе требуют решать фундаментальнейшие проблемы, с обширной и плановой теоретико-экспериментальной отработкой.
P.P.S. Соответственно, то ли они все тупые, то ли настолько умные, что умело создают иллюзии умного у такого наблюдателя со стороны, как я.
Национальная оборона / Концепции / Какой ствол нужен солдату?
№8 август 2017 Концерн ВКО «Алмаз – Антей» готов к решению новых задач по укреплению обороноспособности России Александр ПЕТРОВ Далее – НИОКР, конкурс, определение перспективного образца, войсковые испытания, устранение недостатков и доработка, постановка образца на вооружение. Только так обеспечивается развитие боевого стрелкового оружия. Но силовые структуры РФ – конечный пользователь, с начала 1990-х гг., не имея собственной внятной концепции развития, ориентируясь на СМИ, на «зарубежный опыт», на субъективное мнение отдельных инструкторов элитных подразделений спецназа, опирающихся на «зарубежный опыт», спортсменов зарубежных, почти боевых видов спорта, рассчитанных на зарубежные образцы стрелкового оружия, мнения различных «экспертов по стрелковому оружию» и т.д., заняли позицию, которая выглядит примерно так: «Поскольку все имеющееся безнадежно устарело, вы сделайте что-нибудь новое, а мы выберем, что нам понравится. // Дальше — www.oborona.ruP.S. Самое смешное, что в обоих случаях своим дилетантским размышлением я вижу полное непонимание военными и их неспособность понимания в принципе вопросов развития вверенного им Родиной участка. В итоге полнейший завал, развал и самотек со стороны разработчиков, вынужденных размышлять за военных, не имея на то ни соответствующей чисто военной подготовки, ни опыта, ни знаний. Только на своих технических заделах и историческом ретроспективном и обзорном текущем анализе требуют решать фундаментальнейшие проблемы, с обширной и плановой теоретико-экспериментальной отработкой.
P.P.S. Соответственно, то ли они все тупые, то ли настолько умные, что умело создают иллюзии умного у такого наблюдателя со стороны, как я.
Это сообщение редактировалось 11.11.2017 в 08:41
Очередная статья про ВМФ от bmpd:
Хотя в общем выводы скорее верные, но совсем без передергов как обычно не удалось:
Интересно, автор понимает, что эти 24 единицы стоят больше чем весь бюджет МО РФ? Или это такой тупой троллинг?
То же самое плюс самая производительная судостроительная промышленность в мире.
При этом критикуя ВМФ, я как-то не видел критики других родов, хотя там как сказано:
Ну т.е. другие ребята вообще ничего не выполнили, но виноват разумеется ВМФ!
Почему - да потому, что так хочется!
Предварительные итоги ГПВ-2020 в части военного кораблестроения
В первом номере журнала " Экспорт вооружений " за 2018 год опубликована статья Максима Шеповаленко " Предварительные итоги ГПВ-2020 в части военного кораблестроения ". Наш блог знакомит с ее сокращенным вариантом своих читателей. До завершения действующей в России… // bmpd.livejournal.comХотя в общем выводы скорее верные, но совсем без передергов как обычно не удалось:
Не говоря уже о ВМС США, которые ввели в боевой состав флота 24 единицы.
Интересно, автор понимает, что эти 24 единицы стоят больше чем весь бюджет МО РФ? Или это такой тупой троллинг?
За эти же пять лет ВМС Китая, к примеру, получили от промышленности 37 боевых кораблей основных классов суммарным водоизмещением 238,6 тыс. т.
То же самое плюс самая производительная судостроительная промышленность в мире.
При этом критикуя ВМФ, я как-то не видел критики других родов, хотя там как сказано:
Стоит заметить, что крайний оптимизм относительно освоения и организации серийного производства систем вооружения нового поколения вообще стал одной из отличительных черт ГПВ-2020 в целом – так, изначально начало серийного производства истребителя пятого поколения ПАК ФА при первом полете первого образца в 2010 г. планировалось уже через три года (с 2013 г.), серийное производство перспективных наземных платформ бронетанковой техники «Армата», «Курганец-25» и «Бумеранг» чудесным образом ожидалось уже с 2015 г. – через два года после планового создания опытных образцов (а на деле только в 2015 г. удалось построить единичные полумакетные прототипы) и т.д. Это в полной мере затронуло в ГПВ-2020 и планы военного кораблестроения.
Ну т.е. другие ребята вообще ничего не выполнили, но виноват разумеется ВМФ!
Почему - да потому, что так хочется!
LtRum> Очередная статья про ВМФ от bmpd:
LtRum> Предварительные итоги ГПВ-2020 в части военного кораблестроения - bmpd
LtRum> Хотя в общем выводы скорее верные, но совсем без передергов как обычно не удалось:
Передергов про США и КНР там нет. Надо приводить цитату из статьи полностью.
LtRum> Предварительные итоги ГПВ-2020 в части военного кораблестроения - bmpd
LtRum> Хотя в общем выводы скорее верные, но совсем без передергов как обычно не удалось:
Передергов про США и КНР там нет. Надо приводить цитату из статьи полностью.
В недавнем интервью Главнокомандующий ВМФ России адмирал Владимир Королёв охарактеризовал минувшее пятилетие (2013–2017 гг.) как период, в который был «заложен фундамент развития Военно-морского флота по всем направлениям». Перейдя к количественным показателям, он заявил: «Только за последние пять лет для ВМФ были построены 64 боевых корабля и катера, в том числе три ракетных подводных крейсера стратегического назначения, семь многоцелевых подводных лодок, 14 надводных кораблей и 39 боевых катеров»[7]. Казалось бы, число 64 звучит весомо. Однако в категории «боевые корабли основных классов» (а это именно те корабли, которые подтверждают океанский статус ВМФ России, о котором главком говорит в интервью чуть выше) это означает всего 14 единиц суммарным водоизмещением 127,0 тыс. т. За эти же пять лет ВМС Китая, к примеру, получили от промышленности 37 боевых кораблей основных классов суммарным водоизмещением 238,6 тыс. т. Не говоря уже о ВМС США, которые ввели в боевой состав флота 24 единицы. И какие! Их суммарное водоизмещение составляет 372,8 тыс. т
LtRum>> Хотя в общем выводы скорее верные, но совсем без передергов как обычно не удалось:
vmart2005> Передергов про США и КНР там нет. Надо приводить цитату из статьи полностью.
Есть. Если читать внимательно, то видно, что эти самые США и Китай притянут буквально "за уши", типа вот круто.
Ну это как указывать, в недостатки Логана, что Лексус лучше - ну так он и стоит больше.
vmart2005> Передергов про США и КНР там нет. Надо приводить цитату из статьи полностью.
Есть. Если читать внимательно, то видно, что эти самые США и Китай притянут буквально "за уши", типа вот круто.
Ну это как указывать, в недостатки Логана, что Лексус лучше - ну так он и стоит больше.
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 11356.
ДимитриUS> процесс мЫшления морской части нашего МО мне не понятен, уж больно он алогичен и иррационален - слава богу что такого бардака в мозгах
Коллега, а вам не приходило в голову что у вас в голове бардак, "диванное бешенство мозга", деталей не знаю, подробностей процессов не знаю, причин того или иного явления не знаю, т.е. на выходе зеро- но тем не менее все морские начальники иррациональны и алогичны.
Коллега, а вам не приходило в голову что у вас в голове бардак, "диванное бешенство мозга", деталей не знаю, подробностей процессов не знаю, причин того или иного явления не знаю, т.е. на выходе зеро- но тем не менее все морские начальники иррациональны и алогичны.
ДимитриUS>> процесс мЫшления морской части нашего МО мне не понятен, уж больно он алогичен и иррационален - слава богу что такого бардака в мозгах
Andru> Коллега, а вам не приходило в голову что у вас в голове бардак, "диванное бешенство мозга", деталей не знаю, подробностей процессов не знаю, причин того или иного явления не знаю, т.е. на выходе зеро- но тем не менее все морские начальники иррациональны и алогичны.
ок, попробуйте тогда объяснить логикой все наши морские страдания - с корветами, с П-Р, с гренами, с торпедами, с ПМО, с мистралями, или почему вместо форсированной калибризации уже ходовых-строевых НК (1155, 1234, 1239, 1241) затеяли строительство новья формата менее 1ктн ВИ по 1-2 штуки (всего 16 ПУ для калибров) в год?
а ведь как бы щас у тартуса пригодились бы кораблики с калибрами-ониксами на борту, те же МРК пр.1234 и РКА пр.1241 можно было там постоянно держать...
в итоге - через пяток лет МПК начнут списывать, а кто прикрывать развертывание РПКСН будет? уберпуперкорветнедофрегат 20386 с ценником как ФР??? и мины от тоже будет на свое "тельце принимать"?
я конечно дилетант - но вот сразите меня хоть одним суперпупер решением наших мореманов в МО?
Andru> Коллега, а вам не приходило в голову что у вас в голове бардак, "диванное бешенство мозга", деталей не знаю, подробностей процессов не знаю, причин того или иного явления не знаю, т.е. на выходе зеро- но тем не менее все морские начальники иррациональны и алогичны.
ок, попробуйте тогда объяснить логикой все наши морские страдания - с корветами, с П-Р, с гренами, с торпедами, с ПМО, с мистралями, или почему вместо форсированной калибризации уже ходовых-строевых НК (1155, 1234, 1239, 1241) затеяли строительство новья формата менее 1ктн ВИ по 1-2 штуки (всего 16 ПУ для калибров) в год?
а ведь как бы щас у тартуса пригодились бы кораблики с калибрами-ониксами на борту, те же МРК пр.1234 и РКА пр.1241 можно было там постоянно держать...
в итоге - через пяток лет МПК начнут списывать, а кто прикрывать развертывание РПКСН будет? уберпуперкорветнедофрегат 20386 с ценником как ФР??? и мины от тоже будет на свое "тельце принимать"?
я конечно дилетант - но вот сразите меня хоть одним суперпупер решением наших мореманов в МО?
- LtRum [28.04.2018 17:03]: Перенос сообщений из Фрегаты проекта 11356
Кстати о "мудром" перевооружении ВВС, как тут всех пытался переубедить один товарищ...
кстати, история появления в МА ВМФ Су-30СМ весьма интересна
но к доктринам отношения не имеет. Там просто прочные связи руководства "Иркута" и командования МА. Кстати, разговоры насчет реинкарнации Як-41 тоже растут из этой крепкой дружбы.
В ВВС/ВКС же Су-30СМ появился более случайно, но интереснее. Затеянная в 2011 г мебельщиками "ценовая война" привела к большому недорасходу уже выделенных средств (которые по бюджетному кодексу полагается сдавать назад), и чтобы не допустить такого позорного финала, А.Э.Сердюков принял решение организовать быстрые закупки каких-то изделий, которые уже раскручены в серии. Руководство производителя не очень верило в результат, но позволило проявившего инициативу менеджеру поучаствовать в этом неформальном тендере. Победа в нем досталась как-то совсем смешно и без всякой грязи - типа, он успел сделать так, что папка с его предложениями лежала на самом верху (ну, может шоколадку за это секретарше дал)
ДимитриUS> я конечно дилетант - но вот сразите меня хоть одним суперпупер решением наших мореманов в МО?
Бисер жалко
Бисер жалко
vmart2005> Казалось бы, число 64 звучит весомо. Однако в категории «боевые корабли основных классов» (а это именно те корабли, которые подтверждают океанский статус ВМФ России, о котором главком говорит в интервью чуть выше) это означает всего 14 единиц суммарным водоизмещением 127,0 тыс. т. За эти же пять лет ВМС Китая, к примеру, получили от промышленности 37 боевых кораблей основных классов суммарным водоизмещением 238,6 тыс. т. Не говоря уже о ВМС США, которые ввели в боевой состав флота 24 единицы. И какие! Их суммарное водоизмещение составляет 372,8 тыс. т
В процентах от ВВП мы построили больше всех, означает.
Даже per capita от США не сильно отстали.
Достойный результат, строится флот
В процентах от ВВП мы построили больше всех, означает.
Даже per capita от США не сильно отстали.
Достойный результат, строится флот
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
LtRum> Да действительно, а генералам - если нет танков, заказывать тачанки, а летчики вполне обойдутся МиГ-21. Нафига им Су-27 заказывать, это ж "хотелки"...
Генералы вместо Т-14 заказывают проверенные Т-72 в очередной модернизации, а вместо Су-57 - Су-30 и Су-35.
И все заказанное поступает в войска достаточно массово и близко к плановым показателям.
Генералы вместо Т-14 заказывают проверенные Т-72 в очередной модернизации, а вместо Су-57 - Су-30 и Су-35.
И все заказанное поступает в войска достаточно массово и близко к плановым показателям.
Полл> И все заказанное поступает в войска достаточно массово и близко к плановым показателям.
мб всетаки одни комплекса устарели больше а другие меньше ?
мб всетаки одни комплекса устарели больше а другие меньше ?
t.b.> мб всетаки одни комплекса устарели больше а другие меньше ?
По факту у нашего флота получилось так, что одни комплексы устарели больше, а другие - отсутствуют.
По факту у нашего флота получилось так, что одни комплексы устарели больше, а другие - отсутствуют.
Полл> По факту у нашего флота получилось так, что одни комплексы устарели больше, а другие - отсутствуют.
а с подходом забейте на них и ставьте старье их и не будет ... . также надо понимать что Армия и ВВС условно меняют х едениц на х едениц а флоту надо менять советское перворанговое наследие на что нибудь хоть както похожее по боевым характеристикам . И тут уже Фрегаты со штилем могут оказатся даже не равноценной заменой
а с подходом забейте на них и ставьте старье их и не будет ... . также надо понимать что Армия и ВВС условно меняют х едениц на х едениц а флоту надо менять советское перворанговое наследие на что нибудь хоть както похожее по боевым характеристикам . И тут уже Фрегаты со штилем могут оказатся даже не равноценной заменой
t.b.> а с подходом забейте на них и ставьте старье их и не будет...
Как это не будет?
Будут единицы, способные ходить и выполнять боевые задачи.
Вместо единиц, напичканных современным вооружением, на лучшем мировом уровне - только виртуальных, которые могут выполнять боевые задачи лишь в компьютерных мультиках.
t.b.> а флоту надо менять советское перворанговое наследие на что нибудь хоть както похожее по боевым характеристикам.
Похоже, концепцию построения советского флота мы сможем лишь пережить, когда вымрут ее советские последователи и их ученики.
Как это не будет?
Будут единицы, способные ходить и выполнять боевые задачи.
Вместо единиц, напичканных современным вооружением, на лучшем мировом уровне - только виртуальных, которые могут выполнять боевые задачи лишь в компьютерных мультиках.
t.b.> а флоту надо менять советское перворанговое наследие на что нибудь хоть както похожее по боевым характеристикам.
Похоже, концепцию построения советского флота мы сможем лишь пережить, когда вымрут ее советские последователи и их ученики.
t.b.> И тут уже Фрегаты со штилем могут оказатся даже не равноценной заменой
И много С-300 на кораблях? Только на крейсерах, на остальных стоит старый Ураган. Штиль-1 нормальный ЗРК, лучше чем Ураган. Нельзя сказать что он устарел. Тем более его никто не мешал заменить потом на Редут, когда он будет готов.
И много С-300 на кораблях? Только на крейсерах, на остальных стоит старый Ураган. Штиль-1 нормальный ЗРК, лучше чем Ураган. Нельзя сказать что он устарел. Тем более его никто не мешал заменить потом на Редут, когда он будет готов.
TT> И много С-300 на кораблях? Только на крейсерах, на остальных стоит старый Ураган. Штиль-1 нормальный ЗРК, лучше чем Ураган. Нельзя сказать что он устарел. Тем более его никто не мешал заменить потом на Редут, когда он будет готов.
не будет пинков под зад ... и склонен считать что редут в такой ситуации не будет готов в принципе
не будет пинков под зад ... и склонен считать что редут в такой ситуации не будет готов в принципе
Полл> Как это не будет?
Полл> Будут единицы, способные ходить и выполнять боевые задачи.
Полл> Вместо единиц, напичканных современным вооружением, на лучшем мировом уровне - только виртуальных, которые могут выполнять боевые задачи лишь в компьютерных мультиках.
насколько способные ? насколько сравнимые с тем что было раньше ?
Полл> Похоже, концепцию построения советского флота мы сможем лишь пережить, когда вымрут ее советские последователи и их ученики.
и получить концепцию кого ? прибайлтийских шпротов ? или сразу замахнетесь на концепции США и Китая ?
Полл> Будут единицы, способные ходить и выполнять боевые задачи.
Полл> Вместо единиц, напичканных современным вооружением, на лучшем мировом уровне - только виртуальных, которые могут выполнять боевые задачи лишь в компьютерных мультиках.
насколько способные ? насколько сравнимые с тем что было раньше ?
Полл> Похоже, концепцию построения советского флота мы сможем лишь пережить, когда вымрут ее советские последователи и их ученики.
и получить концепцию кого ? прибайлтийских шпротов ? или сразу замахнетесь на концепции США и Китая ?
- LtRum [17.08.2018 20:18]: Перенос сообщений из Фрегаты проекта 22350
t.b.> насколько способные ? насколько сравнимые с тем что было раньше ?
В бесконечность раз мощнее виртуальных корабликов.
t.b.> и получить концепцию кого ? прибайлтийских шпротов ? или сразу замахнетесь на концепции США и Китая ?
Мы не США и не Китай, пора бы уж взрослеть.
В бесконечность раз мощнее виртуальных корабликов.
t.b.> и получить концепцию кого ? прибайлтийских шпротов ? или сразу замахнетесь на концепции США и Китая ?
Мы не США и не Китай, пора бы уж взрослеть.
Сообщение было перенесено из темы Фрегаты проекта 22350.
LtRum> Т.е. распилили деньги, потраченные на Т-14 и Су-57, а теперь снабжают армию устаревшим оружием?
То есть идет плановое создание новых, перспективных образцов ВВТ не в ущерб реальной обороноспособности страны.
LtRum> Я уж молчу про кучу выполненных НИР и ОКР, результаты которые никуда не пошли...
Это ты правильно будешь делать, покуда самым современным средством борьбы на море у отечественного флота будет Су-30СМ и другие образцы ВВТ на основе не заказанных флотом НИР и ОКР, результаты которых, как ты говоришь, "никуда не пошли".
То есть идет плановое создание новых, перспективных образцов ВВТ не в ущерб реальной обороноспособности страны.
LtRum> Я уж молчу про кучу выполненных НИР и ОКР, результаты которые никуда не пошли...
Это ты правильно будешь делать, покуда самым современным средством борьбы на море у отечественного флота будет Су-30СМ и другие образцы ВВТ на основе не заказанных флотом НИР и ОКР, результаты которых, как ты говоришь, "никуда не пошли".
17.08.2018 20:56, liv444.1: +1: За; "То есть идет плановое создание новых, перспективных образцов ВВТ не в ущерб реальной обороноспособности страны" - поражаюсь Вашему терпению.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
LtRum>> Т.е. распилили деньги, потраченные на Т-14 и Су-57, а теперь снабжают армию устаревшим оружием?
Полл> То есть идет плановое создание новых, перспективных образцов ВВТ не в ущерб реальной обороноспособности страны.
[полл моде он]
Идет плановое создание новых кораблей не в ущерб реальной обороноспособности страны.
[полл моде off]
Ты совсем недавно рассказывал сказки про "превосходящие на порядок Су-57 и Т-14", и где они?
Нигде. Тем более, что он не превосходят, а худо бедно только соответствуют уровню.
А вот 22350 реально утопить любого "одноклассника" не входя даже в зону его ударного оружия. Так что ВМФ здесь как бы куда современнее СВ, и попильных ВКС, которые уже которое десятилетие не могут определиться какой же истребитель им нужен.
LtRum>> Я уж молчу про кучу выполненных НИР и ОКР, результаты которые никуда не пошли...
Полл> Это ты правильно будешь делать, покуда самым современным средством борьбы на море у отечественного флота будет Су-30СМ и другие образцы ВВТ на основе не заказанных флотом НИР и ОКР, результаты которых, как ты говоришь, "никуда не пошли".
Красиво срезал! ©
Но мимо. Давай пиз..ть ты будешь в политическом.
Как раз у флота образы на основе заказанных и законченных НИР и ОКР, в отличие от СВ и ВКС.
Полл> То есть идет плановое создание новых, перспективных образцов ВВТ не в ущерб реальной обороноспособности страны.
[полл моде он]
Идет плановое создание новых кораблей не в ущерб реальной обороноспособности страны.
[полл моде off]
Ты совсем недавно рассказывал сказки про "превосходящие на порядок Су-57 и Т-14", и где они?
Нигде. Тем более, что он не превосходят, а худо бедно только соответствуют уровню.
А вот 22350 реально утопить любого "одноклассника" не входя даже в зону его ударного оружия. Так что ВМФ здесь как бы куда современнее СВ, и попильных ВКС, которые уже которое десятилетие не могут определиться какой же истребитель им нужен.
LtRum>> Я уж молчу про кучу выполненных НИР и ОКР, результаты которые никуда не пошли...
Полл> Это ты правильно будешь делать, покуда самым современным средством борьбы на море у отечественного флота будет Су-30СМ и другие образцы ВВТ на основе не заказанных флотом НИР и ОКР, результаты которых, как ты говоришь, "никуда не пошли".
Красиво срезал! ©
Но мимо. Давай пиз..ть ты будешь в политическом.
Как раз у флота образы на основе заказанных и законченных НИР и ОКР, в отличие от СВ и ВКС.
17.08.2018 21:10, liv444.1: -1: "невежа и невежда, с идиотской привычкой прятать робко следы собственного неумелого модерирования втайне надеясь сойти за умного"(ц, Shoehanger)
- LtRum [17.08.2018 21:04]: Перенос сообщений из Фрегаты проекта 22350
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
