-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/b/b16/1909/84/128x128-crop/706de9dacfe1.jpg)
Топлива на пластичной связке(неотверждаемой)
Теги:
irfps
Пока, из перспективных связок, идитол пластифицированный ДОА 50\50. Эпоксидку применять нельзя, так как она медленно реагирует с нитратами.
инфо
инструменты
irfps> Эпоксидку применять нельзя, так как она медленно реагирует с нитратами.
А что нитраты в твердом эпоксиде разлагаются?
Шашка RNX лежит уже 1,5 года.
А что нитраты в твердом эпоксиде разлагаются?
Шашка RNX лежит уже 1,5 года.
mihail66>> А что нитраты в твердом эпоксиде разлагаются?
mihail66>> Шашка RNX лежит уже 1,5 года.
У тебя НК? С ним не проверял. НН и НКа полимеризуют ЭД-20, без отвердителя, по этому, для пастообразных топлив, эта связка не годится. Вот, что я имел в виду. Тема про пластичные топлива, а в RNX, вроде отвержденная связка. Реакция какая то идет, раз полимеризует, так, что надо быть аккуратным.
mihail66>> Шашка RNX лежит уже 1,5 года.
У тебя НК? С ним не проверял. НН и НКа полимеризуют ЭД-20, без отвердителя, по этому, для пастообразных топлив, эта связка не годится. Вот, что я имел в виду. Тема про пластичные топлива, а в RNX, вроде отвержденная связка. Реакция какая то идет, раз полимеризует, так, что надо быть аккуратным.
Эпоксидное кольцо раскрывает подвижный атом водорода. В идитоле это -ОН группа от фенольного кольца.
Поэтому по идее отвердителем эпоксида может быть даже вода Н2О (Н-ОН). Но для этого процесса нужны либо спец условия (температура и давление), либо катализаторы. НКа и НН такими катализаторами быть не должны. Так что это вопрос без ответа.
Поэтому по идее отвердителем эпоксида может быть даже вода Н2О (Н-ОН). Но для этого процесса нужны либо спец условия (температура и давление), либо катализаторы. НКа и НН такими катализаторами быть не должны. Так что это вопрос без ответа.
Xan
irfps> НН и НКа полимеризуют ЭД-20, без отвердителя
У меня ПХА сильно ускорял полимеризацию эпоксидки, когда отвердителем был уротропин.
Надо будет попробовать эпоксидку только с ПХА.
У меня ПХА сильно ускорял полимеризацию эпоксидки, когда отвердителем был уротропин.
Надо будет попробовать эпоксидку только с ПХА.
Xan> Надо будет попробовать эпоксидку только с ПХА.
Пробовал.
ПХА/ЭД/Ал
Соотношение точно не скажу, но ничего сверхъестественного, типа
70/20/10
Получились остатки, твердели с утра до вечера, около 12 часов.
Просто эпоксид с отвердителем столько же "сохнет".
Или ты имеешь ввиду ПХА+ЭД20 и без отвердителя?
Пробовал.
ПХА/ЭД/Ал
Соотношение точно не скажу, но ничего сверхъестественного, типа
70/20/10
Получились остатки, твердели с утра до вечера, около 12 часов.
Просто эпоксид с отвердителем столько же "сохнет".
Или ты имеешь ввиду ПХА+ЭД20 и без отвердителя?
Это сообщение редактировалось 17.01.2018 в 18:05
Naib
N.a.> Эпоксидное кольцо раскрывает подвижный атом водорода. В идитоле это -ОН группа от фенольного кольца.
Это называется протон.
Кислотное отверждение. Сначала протонируется эпоксид, а потом он уже атакует гидроксил или воду (или серу)
N.a.> Поэтому по идее отвердителем эпоксида может быть даже вода Н2О (Н-ОН). Но для этого процесса нужны либо спец условия (температура и давление), либо катализаторы. НКа и НН такими катализаторами быть не должны. Так что это вопрос без ответа.
Правильно, вода. Катализ - следы кислот, либо даже просто умеренный нагрев. При росте температуры рН падает и среда закисляется где-то на 2 единицы (с рН 7 до рН 5 - легко)
Есть ещё одна засада - многие нейтральные соли ведут себя как скрытые кислоты. И если с аммонийными ещё просто (при нагревании идёт гидролиз и распад на кислоту и аммиак с закономерным понижением рН), то с прочими - всё труднее в объяснении. И сольватация играет большую роль и концентрация и всякие орбитальные конфигурации ионов.
Это называется протон.
Кислотное отверждение. Сначала протонируется эпоксид, а потом он уже атакует гидроксил или воду (или серу)N.a.> Поэтому по идее отвердителем эпоксида может быть даже вода Н2О (Н-ОН). Но для этого процесса нужны либо спец условия (температура и давление), либо катализаторы. НКа и НН такими катализаторами быть не должны. Так что это вопрос без ответа.
Правильно, вода. Катализ - следы кислот, либо даже просто умеренный нагрев. При росте температуры рН падает и среда закисляется где-то на 2 единицы (с рН 7 до рН 5 - легко)
Есть ещё одна засада - многие нейтральные соли ведут себя как скрытые кислоты. И если с аммонийными ещё просто (при нагревании идёт гидролиз и распад на кислоту и аммиак с закономерным понижением рН), то с прочими - всё труднее в объяснении. И сольватация играет большую роль и концентрация и всякие орбитальные конфигурации ионов.
Добрый вечер.
И так.
Пока перспективно, Идитол пластифицированный ДОА 50\50.
Пластификатор ДОА.
1 ЭД-20 и ДЭГ-1 не подходят, полимеризуются с нитратами.
2 СКУ ПФЛ-100 не подходит, с нитратами не горит.
3 Термоклей стержневой, не подходит, не горит с нитратами.
4 Битум, не подходит, плохо горит с нитратами.
Есть поливинилбутираль, не смог сделать состав, он не плавится и почти не растворяется в ацетоне.
Есть ПСХ-ЛС и Меламин, кто знает, как перевести их в пластичное состояние?
И еще, на очереди каучуки Парлон, СКИ, СКД, СКН. Буду изучать возможность их пластифицирования, ДОА и машинным маслом. Может клей Момент88 посмотреть?
И так.
Пока перспективно, Идитол пластифицированный ДОА 50\50.
Пластификатор ДОА.
1 ЭД-20 и ДЭГ-1 не подходят, полимеризуются с нитратами.
2 СКУ ПФЛ-100 не подходит, с нитратами не горит.
3 Термоклей стержневой, не подходит, не горит с нитратами.
4 Битум, не подходит, плохо горит с нитратами.
Есть поливинилбутираль, не смог сделать состав, он не плавится и почти не растворяется в ацетоне.
Есть ПСХ-ЛС и Меламин, кто знает, как перевести их в пластичное состояние?
И еще, на очереди каучуки Парлон, СКИ, СКД, СКН. Буду изучать возможность их пластифицирования, ДОА и машинным маслом. Может клей Момент88 посмотреть?
Это сообщение редактировалось 19.01.2018 в 10:48
Добрый день.
Вот составы с пластифицированным Идитолом.
1 НКа60 ПАМ-4П 15 БН5 ОЖ1 ИД15 ДОА4 1.2мм\с
2 НКа60 ПАП-2 15 БН 3 S2 ОЖ1 ИД15 ДОА4 2мм\с
Вот составы с пластифицированным Идитолом.
1 НКа60 ПАМ-4П 15 БН5 ОЖ1 ИД15 ДОА4 1.2мм\с
2 НКа60 ПАП-2 15 БН 3 S2 ОЖ1 ИД15 ДОА4 2мм\с
Прикреплённые файлы:
IMG_47611.mkv (скачать)
[3,1 МБ]
Добрый день.
Парлон пластифицировать не удалось, в вакууме не отогнать ксилол.
Момент88 пластифицируется ДОА.
Идитол машинным маслом не пластифицируется.
Идитол пластифицируется ДБФом, результат несколько хуже чем с ДОА
Изучил процентное соотношение Идитол\ДОА, оптимум находится между 25 35% ДОА.
Удалось пластифицировать 30%ДОА , смесь 50\50 Идитол\целлулоид.
ПСХ-ЛС пластифицируется ДОА.
Парлон пластифицировать не удалось, в вакууме не отогнать ксилол.
Момент88 пластифицируется ДОА.
Идитол машинным маслом не пластифицируется.
Идитол пластифицируется ДБФом, результат несколько хуже чем с ДОА
Изучил процентное соотношение Идитол\ДОА, оптимум находится между 25 35% ДОА.
Удалось пластифицировать 30%ДОА , смесь 50\50 Идитол\целлулоид.
ПСХ-ЛС пластифицируется ДОА.
Это сообщение редактировалось 23.01.2018 в 12:26
tatarin
втянувшийся
Вчера попробовал сделать топливо для МРД из автомобильной каучуко-битумной мастики методом горячего вальцевания. Состав: НК -65,сахар-10,мастика-15+ 2% моторного масла,оксид железа-8. Загорается легко но горит слабо почти без пламени где-то 0.5 мм/с в бронировке. На воздухе без бронировки горит с затуханием. Плотность в районе 1,5
tatarin> . Состав: НК -65,сахар-10,мастика-15+ 2% моторного масла,оксид железа-8.
С НК, из проверенных, будет гореть только Идитол. Не трать время.
С НК, из проверенных, будет гореть только Идитол. Не трать время.
Удалость пластифицировать ПСХ-ЛС.
НКа65 МПФ-4 15 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.8мм\с
Решил проверить теорию о том что ионы хлора оптимизируют горение алюминия.
НКа65 АСД-4 15 S3 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.5мм\с
Вот такой результат.
НКа65 МПФ-4 15 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.8мм\с
Решил проверить теорию о том что ионы хлора оптимизируют горение алюминия.
НКа65 АСД-4 15 S3 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.5мм\с
Вот такой результат.
irfps> Удалость пластифицировать ПСХ-ЛС.
irfps> НКа65 МПФ-4 15 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.8мм\с
irfps> Решил проверить теорию о том что ионы хлора оптимизируют горение алюминия.
irfps> НКа65 АСД-4 15 S3 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.5мм\с
irfps> Вот такой результат.
Нельзя сравнивать магний и алюминий. Магний всегда выиграет.
Результат будет объективным если двигатель сжигать под давлением, а не столбик топлива дающий гору шлака.
irfps> НКа65 МПФ-4 15 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.8мм\с
irfps> Решил проверить теорию о том что ионы хлора оптимизируют горение алюминия.
irfps> НКа65 АСД-4 15 S3 ОЖ1 ПСХ15 ДОА4 0.5мм\с
irfps> Вот такой результат.
Нельзя сравнивать магний и алюминий. Магний всегда выиграет.
Результат будет объективным если двигатель сжигать под давлением, а не столбик топлива дающий гору шлака.
N.a.> Нельзя сравнивать магний и алюминий. Магний всегда выиграет.
N.a.> Результат будет объективным если двигатель сжигать под давлением, а не столбик топлива дающий гору шлака.
Эти же составы, с другой связкой, горят существенно быстрее.
Наверно, правильно будет проверить с НА.
N.a.> Результат будет объективным если двигатель сжигать под давлением, а не столбик топлива дающий гору шлака.
Эти же составы, с другой связкой, горят существенно быстрее.
Наверно, правильно будет проверить с НА.
N.a.> Нельзя сравнивать магний и алюминий. Магний всегда выиграет.
N.a.> Результат будет объективным если двигатель сжигать под давлением, а не столбик топлива дающий гору шлака.
Так, я же сравниваю связки Идитол+ДОА и ПСХ-ЛС+ДОА. Скоро дойдет и до двигателя.
N.a.> Результат будет объективным если двигатель сжигать под давлением, а не столбик топлива дающий гору шлака.
Так, я же сравниваю связки Идитол+ДОА и ПСХ-ЛС+ДОА. Скоро дойдет и до двигателя.
НА сильно отличается от нитратов металлов. Прежде всего по продуктам разложения. НА дает ведро воды которое надо утилизировать. Если алюминий не горит (не реагирует с водой),то процесс затухает или горение очень медленное.
Вроде на болгарском форуме тоже делали прессование неопрена. Результаты были.
Вроде на болгарском форуме тоже делали прессование неопрена. Результаты были.
Xan> У меня ПХА сильно ускорял полимеризацию эпоксидки, когда отвердителем был уротропин.
Xan> Надо будет попробовать эпоксидку только с ПХА.
Заквасил в чистой эпоксидке НН, ПХА и ПХК.
Сутки при комнатной — нифига.
Час или два при 100 градусах — нифига.
Ещё сутки при комнатной — нифига.
Xan> Надо будет попробовать эпоксидку только с ПХА.
Заквасил в чистой эпоксидке НН, ПХА и ПХК.
Сутки при комнатной — нифига.
Час или два при 100 градусах — нифига.
Ещё сутки при комнатной — нифига.
Xan> Час или два при 100 градусах — нифига.
С НН это происходит медленно, при 70-80с, за 2-3 суток.
Попробуй с НКа, эффект через 1мин, заметно густеет и за 12ч, почти твердая, 48ч твердая совсем, все это, при ну. Да, это при соотношении 80\20.
С НН это происходит медленно, при 70-80с, за 2-3 суток.
Попробуй с НКа, эффект через 1мин, заметно густеет и за 12ч, почти твердая, 48ч твердая совсем, все это, при ну. Да, это при соотношении 80\20.
Это сообщение редактировалось 24.01.2018 в 22:29
- Xan [25.01.2018 06:02]: Перенос сообщений в Заповедник гоблинов
tatarin>
Сделал тесты на НК, для твоего торцевика, на пластичных топливах. Топливо не гигроскопично, очень просто и безопасно делается. При 20ц, ноготь оставляет небольшой след на топливе, то есть, достаточно твердое.
7 НК 60 ОЖ1 МПФ-4 20 ИД9 ДБФ9 5.5мм\с
8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
9 НК 60 ОЖ1 АСД-4 18 S2 ИД9 ДБФ9 5мм\с
Выложил.
Обрати внимание на скорости горения, это при ну.
Почему то, состав без металла, горит быстрее
Сделал тесты на НК, для твоего торцевика, на пластичных топливах. Топливо не гигроскопично, очень просто и безопасно делается. При 20ц, ноготь оставляет небольшой след на топливе, то есть, достаточно твердое.
7 НК 60 ОЖ1 МПФ-4 20 ИД9 ДБФ9 5.5мм\с
8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
9 НК 60 ОЖ1 АСД-4 18 S2 ИД9 ДБФ9 5мм\с
Выложил.
Обрати внимание на скорости горения, это при ну.
Почему то, состав без металла, горит быстрее
Это сообщение редактировалось 29.01.2018 в 11:08
irfps>Топливо не гигроскопично, очень просто и безопасно делается.
Какая технология?
Какая технология?
tatarin
втянувшийся
irfps> Сделал тесты на НК, для твоего торцевика, на пластичных топливах. Топливо не гигроскопично, очень просто и безопасно делается. При 20ц, ноготь оставляет небольшой след на топливе, то есть, достаточно твердое.
Благодарю!) Как раз то что нужно!
irfps> 7 НК 60 ОЖ1 МПФ-4 20 ИД9 ДБФ9 5.5мм\с
Многовато что-то магния. Хватило бы 4-5 % для такой связки.
irfps> 8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
НК надо брать 65-70%.а так все отлично!
irfps> 9 НК 60 ОЖ1 АСД-4 18 S2 ИД9 ДБФ9 5мм\с
Опять-же НК мало,а алюма слишком много и сера??ИМХО
irfps> Обрати внимание на скорости горения, это при ну. Видио выложу в пон.
Жду с Нетерпением!
irfps> Почему то, состав без металла, горит быстрее
Его(металла)слишком много для НК. При таких соотношениях металл не горит без хлора толком. Тогда добавляй ПВХ пудру или еще что нибудь(ПХК к примеру)
Благодарю!) Как раз то что нужно!
irfps> 7 НК 60 ОЖ1 МПФ-4 20 ИД9 ДБФ9 5.5мм\с
Многовато что-то магния. Хватило бы 4-5 % для такой связки.
irfps> 8 НК 77 ОЖ1 ИД11 ДБФ11 7мм\с
НК надо брать 65-70%.а так все отлично!
irfps> 9 НК 60 ОЖ1 АСД-4 18 S2 ИД9 ДБФ9 5мм\с
Опять-же НК мало,а алюма слишком много и сера??ИМХО
irfps> Обрати внимание на скорости горения, это при ну. Видио выложу в пон.
Жду с Нетерпением!
irfps> Почему то, состав без металла, горит быстрее
Его(металла)слишком много для НК. При таких соотношениях металл не горит без хлора толком. Тогда добавляй ПВХ пудру или еще что нибудь(ПХК к примеру)
tatarin> Тогда добавляй ПВХ пудру ....
Интересное предложение.
Аж захотелось попробовать НК/Ал/ПВХ/Связка.
Интересное предложение.
Аж захотелось попробовать НК/Ал/ПВХ/Связка.
tatarin
втянувшийся
mihail66> Интересное предложение.
mihail66> Аж захотелось попробовать НК/Ал/ПВХ/Связка.
Да и на хлоре свет клином не сошелся! Можно и фтора подкинуть (Фторопласт). Есть "рЫбята"-любители покушать алюмишку!)))
mihail66> Аж захотелось попробовать НК/Ал/ПВХ/Связка.
Да и на хлоре свет клином не сошелся!
Можно и фтора подкинуть (Фторопласт). Есть "рЫбята"-любители покушать алюмишку!)))
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 09.01.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.01.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
*: Международный женский день (2020 лет).
- Поиск
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
