Эсминцы типа Zumwalt (USS DD-21/USS DD(X)/DDG-1000)

Lunar>> Прикрывать - непонятный термин. Что он должен был конкретно делать?
LtRum> Виноват - правильный: оказывать огневую поддержку, т.е. по подавление и уничтожение вновь выявленных целей по запросу МП с передовой.
Lunar>> Советы напали на мирную Норвегию аккурат в параллельном 95 году в силу своей звериной сущности.
LtRum>
Lunar>> Вот эльфы собрали ДЕСО, транспорты всякие, авианосец-другой, DD21 - штучки четыре и приплыли. И находятся от Лофотен милях в трехстах. Какова роль в этом великолепии DD21?
LtRum> Пока никакая. Его роль должна была возникнуть когда МП высаживаются на берег.

Я так понимаю что прямо вот так высаживаться на берег в норвегии в стиле 44г дело тухлое. Там где приятно и безопасно высаживаться, делать нечего. А остальные места будут ковырять РСЗО. Ну вот решат американцы сходу, загоризонтно, отбить Андойю. Десант то они с вертолетов высадят, но что посерьезнее подгонять - это надо с минами разобраться, а в это время десант поражают РСЗО и артиллерия. Тут бы и подойти DD21 и стрелять из обеих пушек. Против артполка на самоходках и отдельного дивизиона на ураганах. Да куда стрелять в такую глубину непонятно, т.к. передовые наводчики будут, но все не охватят. Да и надо переть прямо на мины. Т.к. глубины в этих фьордах самое оно для мин.

Подитожу - пока амеры не получат господство в воздухе - не полезут они в фьорды. А как получат - нафиг им эти стелс-DD21 не нужны.

Флота они боялись, что форты и кинжалы сделают потери авианосной авиации слишком большими, а в ПКР справедливо верили много меньше советов, т.к. в электронике соображали много больше. Против флота все это, как нам говорит оккам. Т.к. против советского флота это было эффективное оружие, а против берега дорого и нефкусно.

intoxicated> Скорее всего роль Zumwalt ...... это попил бабла множество поставщиков хай-тек оборудования, кораблестроителей и пр.

Зумвальт отличный корабль. Для войны, которой не случилось в начале 90тых. Где B-2 и AARS, Команч, MLRS и PLSS. Такой был шок от вьетнама, что стелс казался панацеей от всего.

Lunar> Да куда стрелять в такую глубину непонятно, т.к. передовые наводчики будут, но все не охватят.
Не скажите, у них с этим делом очень даже налажено.


Lunar>Да и надо переть прямо на мины. Т.к. глубины в этих фьордах самое оно для мин.
Ну в 30миль от берега обычно мин не бывает.

Lunar> Подитожу - пока амеры не получат господство в воздухе - не полезут они в фьорды. А как получат - нафиг им эти стелс-DD21 не нужны.
Ну высадка десанта БЕЗ завоевания господства в воздухе не рассматривается БУ принципиально.
Все цели авиацией не перебьешь - она занята поддержанием господства. Артиллерийскую поддержку в наступлении никто не отменял, а кто будет это делать для МП при завоевании плацдарма?
BB-61 списали.

Lunar> Флота они боялись, что форты и кинжалы сделают потери авианосной авиации слишком большими,
Еще раз - когда начиналась программа не было никаких "советов".


Lunar>Против флота все это, как нам говорит оккам. Т.к. против советского флота это было эффективное оружие, а против берега дорого и нефкусно.
Да ну ерунда полная. Сближаться на 100 миль при наличии палубной авиации и Томагавков - это уж точно какие-то фантазии.

Lunar> Не верю. Это порождение начала 80тых.

Вы в меньшинстве! Осталось убедить американцев!



что у них города сворачиваются

intoxicated> Все конечно сугубо ИМХО

Зачем богато исследованную и освещённую тему додумывать?

intoxicated> то самое эффективное решение это РСЗО.
В аббревиатуре РСЗО главная буква не Р, а З.

В общем, концепция мегапушки, не считая попила, состоит в очень быстрой реакции на запрос. Такие дальности достижимы как БР, так и КР. Причем, КР будут немногим тяжелее. Но лететь до цели будут долго.

drsvyat> Фактически можем говорить только о большей проникающей способности снаряда.
С чего вдруг, скорость свободно падающего снаряда ограничивается аэродинамикой, какая разница, чем доставили, если обеспечена одинаковая энергия.

intoxicated>> то самое эффективное решение это РСЗО.
s.t.> В аббревиатуре РСЗО главная буква не Р, а З.
s.t.> В общем, концепция мегапушки, не считая попила,

Дык тут в чём дело то--вот в этом самом попиле, ну или производных от него. За 4 лярда далляров чтобы возить две пушки? Это ЗА гранью любого военного здравого смысла. Никто не отменял элементарные грубые соответствия затрат и получаемых возможностей. Корабли за 4 лярда долларов штука--это всё, это даже не предел, это ЗА ним, т.е. начинается "война" золотыми микроскопами там, где есть уже давно прекрасно отработанные системы, которые справляются с задачами прекрасно и за много дешевле. Нужно отдавать себе отчёт, что не всё в порядке с доктринной и стратегической мыслью (и всем, что потом "сливается" вниз на оперативные и тактические уровни) в США, причём болезнь носит систематический характер и усугубляется. Почему--это уже второй вопрос. Но программа Зумвальтов это катастрофический провал по любым критериям. Как уже говорил не раз, повторюсь--был бы жив сегодня Элмо Зумвальт, он бы проклял такой подход, против которого он всю свою сознательную жизнь в высших эшелонах флотской власти боролся. Это прям какая то плохая шутка назвать воплощение тотально бесполезной и бешенно дорогой системы оружия именем человека, который реально понимал, что требовалось для рееальной войны на море. Причём понимал прекрасно. Я знаю людей, которые очень хорошо знали и самого Адмирала и его семью--это был думающий и высокопрофессиональный офицер, который в свою бытность никогда не позволил бы такую вундерваффлю появиться в бюджете.

hsm> - не обладает способностями снаряда по поражению защищенных целей и могуществом его осколков. "Железо" - это не только лишний вес, но и...

Ну привет.
Осколки могут быть уже готовыми, любого веса и размера и они будут обладать лучшей поражающей способностью, чем случайно сформировавшиеся осколки снарядного корпуса.

Lunar> Подитожу - пока амеры не получат господство в воздухе - не полезут они в фьорды. А как получат - нафиг им эти стелс-DD21 не нужны.
А они куда нибудь ,когда нибудь лезут не получив господства в воздухе?
Сильное ПВО + наличие мегатонного аргумента оснащенного соотв почтовым девайсом для доставки в США,на сей момент кажись единственная гарантия от отеческой опеки самой демократической из всех демократических

s.t.> С чего вдруг, скорость свободно падающего снаряда ограничивается аэродинамикой, какая разница, чем доставили, если обеспечена одинаковая энергия.

Меньший процент наполнения ВВ, у артснаряда, при прочих равных - это большая поперечная нагрузка, что сказывается и на баллистическом коэффициенте и на проникающей способности.
Но если смотреть на примере "гермеса" - не так уж и кардинально.

Popsicle> Нужно отдавать себе отчёт, что не всё в порядке с доктринной и стратегической мыслью (и всем, что потом "сливается" вниз на оперативные и тактические уровни) в США, причём болезнь носит систематический характер и усугубляется. Почему--это уже второй вопрос. Но программа Зумвальтов это катастрофический провал по любым критериям.
Не вполне ясно: есть ли у "Зумвольта" шанс повторить судьбу "Лонг Бича", "Бейнбриджа", "Томаса Тракстона" и стать тупиковой ветвью БНК 1 ранга, но уже не по избыточной силовой установке, а по вооружению; и подтверждается ли действительная необходимость технологии "стелс" для БНК таких размерений, то ли в качестве рейдера, то ли в составе группы кораблей.

ALEX777> Процесс пошел...
Так оно и так было понятно с самого начала. А тут еще и Рейлган подвел
Не пропадать же добру

brazil> А тут еще и Рейлган подвел
тем не менее, главный пропонент рельсотрона в нэви (и бывший глава Группы Стратегических Исследований SSG про штабе ВМФ США с 1995 по 2013), адмирал James Hogg, полон оптимизма
и в своём выступлении (на церемонии увековечивания его имени на стенде рельсотрона в Далгрене) прямо заявил, что Зумвальт строился под рельсотрон

Hogg recounted former CNO Adm. Jay Johnson’s support for the electric drive with an integrated power system (IPS) networked across the ship that can, “generate enough electrical energy to propel a projectile 300 miles and beyond.”
“Zumwalt was built for railgun,” said Hogg. “The SSG’s efforts at railgun conceptual development were completed in 2001 – their mission accomplished.”

vmart2005> На эсминце USS Michael Monsoor (DDG-1001) во время приемных испытаний оказались повреждены турбинные лопатки одной из двух газовых турбин.


Да перестаньте. Этого не может быть, потому что быть не может, это всё придумано--сейчас придут радетели с горизонтом планирования и знаний в районе Альфа Центавры и всё нам объяснят про Америку и её ВМС. Сейчас только они в Гугл Перводчике отгуглят чего надо и сразу придут и нам всё по полочкам разложат.

vmart2005> На эсминце USS Michael Monsoor (DDG-1001) во время приемных испытаний оказались повреждены турбинные лопатки одной из двух газовых турбин.
Диверсия?

Snake> Диверсия?

Вскрытие

Snake> Диверсия?

Snake>> Диверсия?

Я так понял, что они планово вскрыли МТ-30 после ходовых для оценки состояния и обнаружили (внезапно) кридык лопаткам. Это странно, та же вибродиагностика должна быть. Либо повреждения совсем незначительные.