Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

B.1.>> А вот имеет ли Россия и её бюджет возможность иметь аналогичное желание?
Shoehanger> Из финансово унылой ситуации, когда на борьбу с пиратами БПК гоняли нашли блестящий выход. Очень экономный. Это если неконспирологично предпологать, что БПК именно с пиратами гоняли, а не Руби гонять.
Скорее это констатация полового бессилия отечественного ВМФ, окончательно признавшего свою неспособность решать в ДМЗ задачи более серьезные, чем борьба со слабовооруженными пиратами и отсталыми бармалеями. Хотя, те же якобы "отсталые" бармалеи вполне себе засадили чуть ли не полноценную ПКР в израильский корвет. Ну или "отсталые" хуситы сожгли с помощью ракетного удара высокоскоростной транспортный катамаран, а потом беспилотными катерами подорвали полноценный боевой фрегат саудовцев.
В общем, пока вопрос остается открытым, чем является замена в ДМЗ дорогих полноценных БНК на дешевые и практически безоружные пустышки с лодкой и вертолетом пр.22160 – благом и развитием, или деградацией и признанием фактического уменьшения флотских амбиций.

Есть, правда, еще и третий вариант, по которому 22160 ничего общего с заявленными пиратами и бармалеями не имеет. Потому как, кто мы такие, чтобы нам в прессе подробно излагали для чего понадобился флоту очередной пепелац. Поэтому, гораздо проще смотреть, как выглядит этот пепелац на фоне остальных кораблей. И в этом смысле он выглядит не лучшим образом, пмсм. В лучшем случае дешевый вспомогач для решения важных, но узких и не основных задач флота, для которых посчитали целесообразным построить серию дешевых специализированных кораблей, чтобы не отвлекать на них дорогие корабли основных классов, коих построить в достаточных количествах флот окончательно отчаялся. Хотя сами по большому счету в этом виноваты, т.к. достаточно бездарно потратили выделенные на обновление флота средства, наплодив дичайшую разнотипицу одинаковых проектов и не проводя четкую и однозначную кораблестроительную программу.

Tiger.711> Не соглашусь. Опыт Сирии показывает, что террористы умудряются собирать довольно опасное оружие чуть ли не из строительного мусора (как те орки из вархаммера) те же беспилотники-бомбардировщики в пример.
Так я и не утверждал, что кроме стрелковки ничего не будет (хотя тачанки это святое).
И потому все ищу, как бы поставить на 22160 что-нибудь против беспилотников-телеуправляемых катеров (см мальстрим), благо места на надстройках у ангара пустуют. Но пока у нас такого оружия просто не выпускается, а зарубеж сейчас не купишь просто так.

J.F.> В общем, пока вопрос остается открытым, чем является замена в ДМЗ дорогих полноценных БНК на дешевые и практически безоружные пустышки с лодкой и вертолетом пр.22160 – благом и развитием, или деградацией и признанием фактического уменьшения флотских амбиций.

Можно предположить , что для доставки отделения СпН в исходный район это то , что нужно? лодка вроде бы тоже недурна)

J.F.> Есть, правда, еще и третий вариант, по которому 22160 ничего общего с заявленными пиратами и бармалеями не имеет.

скорее всего , так и есть)

Поэтому, гораздо проще смотреть, как выглядит этот пепелац на фоне остальных кораблей. И в этом смысле он выглядит не лучшим образом, пмсм.

Судя по последним фотографиям (весьма информативным и чётким ) , в одном 22160 выглядит по отношению ко всем другим существующим и строящимся нашим кораблям лучшим образом. Конечно , хорошо бы ещё знать материалы надстройки , конструкцию ограждений , но и без этого в носовом ракурсе это точно наименее заметный корабль по критерию вторичного эмв излучения .
А для операций СпН скрытность - это очень много.

Mikey> А для операций СпН скрытность - это очень много.
Для операций СпН, я думаю, радиолокационная заметность корабля-носителя не так уж и важна, ибо никогда у надводного корабля не будет такой же скрытности, как у подводной лодки или, на худой конец, у вертолета, могущего выбирать наиболее оптимальный маршрут и двигаться по нему с недостижимой для морских средств скоростью.

B.1.> Это при катастрофическом устаревании матчасти ВМФ и нехватки БК для банальной охраны своей территории и сдерживания вероятного противника (пример - Д.Восток)

Да сколько можно уже.
22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Вместо 6-ти 22160 можно построить 6-ть 21631 ( и то не факт, вооружение на 21631 сложнее и дороже ).
Даже 22800 появились через два года после закладки 22160.
Ни каких фрегатов и корветов не появилось бы.
Не было бы 22160, ни чего бы не было, просто ничего.
И даже папуасов на моторках нечем было бы гонять.

Это не самый лучший корабль, но альтернатива этому корабля просто пустота.

J.F.> В общем, пока вопрос остается открытым, чем является замена в ДМЗ дорогих полноценных БНК на дешевые и практически безоружные пустышки с лодкой и вертолетом пр.22160 – благом и развитием, или деградацией и признанием фактического уменьшения флотских амбиций.

И какие корабли ДМЗ ты хотел бы строить Зеленодольской верфи?
Или твой склероз не позволяет вспомнить, что 11356 и 22350 остались без турбин, а головной 22350 несколько лет не мог пройти госы?
О каких кораблях ДМЗ ты мриешь в своей реальности?

Gorjatschew> Видео с закладки шестого корпуса.


Борисов даёт интервью и откровенно ржёт.
Даже он понимает, бесполезность этого хлама

Werewolf.72>> комментарий автора фотографий
Gorjatschew> А это-то зачем?! Неужели понтоны неудачно срезали?

Не, собственный понтон дырку в борту сделал на перегоне...

но это не страшно, скоро прийдет Володя Потапов и расскажет про усиленный ледово-броневой пояс этого проекта и про то, как он может пройти по Севморпути

KNN> Не, собственный понтон дырку в борту сделал на перегоне...

Будь это не наш заказ, можно было бы поинтересоваться, представлен ли понтон к государственной награде.

KNN> ...усиленный ледово-броневой пояс этого проекта...

Если прикинуть по фотографии, то толщина наружной обшивки в днищевой части выходит несколько тоньше пальца, то есть, миллиметров десять-двенадцать. Думаю, ближе к верхней палубе, она уменьшится раза в два.



Правда, ни в одном из рекламных проспектов, соответствия по этому заказу какому-либо Arc я не видел. Что, в принципе, логично, так как для севера есть 23550.

Gorjatschew> Если прикинуть по фотографии, то толщина наружной обшивки в днищевой части выходит несколько тоньше пальца, то есть, миллиметров десять-двенадцать. Думаю, ближе к верхней палубе, она уменьшится раза в два.

крутые у нас корабелы, по пальцу толщину обшивки определяют, а палец-то чей за эталон взят - Рогозина, или Борисова?

KNN> крутые у нас корабелы, по пальцу толщину обшивки определяют, а палец-то чей за эталон взят - Рогозина, или Борисова?

Так мы в своё время и махолёт без рулетки делали, пядью размеры отмеряли!

А если серьезно, то без чертежей растяжки наружной обшивки, сказать что-нибудь о толщине достаточно тяжело. Единственное, к чему её можно привязать, это как раз пальцы, они, в принципе более или менее одинаковые (я помню знаменитое, что у Кузьмича пальцы толще).

Для примера, вот закладка 23550.
Здесь отлично видно, что толщина наружной обшивки - полтора или даже два пальца. Что, в принципе, бьётся с моими рассуждениями выше.

Gorjatschew>> Видео с закладки шестого корпуса.
RoyalJib> Борисов даёт интервью и откровенно ржёт.
RoyalJib> Даже он понимает, бесполезность этого хлама

Улыбается так гнусненько.

xab> Да сколько можно уже.
xab> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?

xab>> Да сколько можно уже.
xab>> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Kostya-Vet> а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?

Наверное поэтому.

Одно время вообще была новость что Зеленодольцы их хотят купить.

xab> Да сколько можно уже.
xab> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.

Они закладываются в Зеленодольске)
Я не удивлюсь, если второй корпус будет последним, который отбуксируют в Керчь, тем более, что третий и четвертый, как-то совершенно неожиданно оказались на "Заливе".

xab>> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Kostya-Vet> а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?
Всё проще- получили заказ, финансирование, заложили и строят корабли проекта 22160 Зеленодольцы используя площадку "Залива" на правах аренды. Это было первоначально озвучено, потом пошли разговоры о интеграции и покупке..

xab>> Да сколько можно уже.
xab>> 22160 строятся в Зеленодольске и только в Зеленодольске.
Kostya-Vet> а как относиться к тому факту что два (точно) или три ПК проекта 22160 строятся на ССЗ "Залив" (г. Керчь, Крым)?

Залив после 1995 не построил ни одного боевого корабля.
Гражданское судостроение в годы украины тоже было почти провальным.
Строительство 22160 под патронажем Зеленодольска верх его возможностей на данный момент.
И это тоже можно отнести в "+" 22160 то, что строительство такого относительно не сложного заказа позволяет загрузить мощности и поднять уровень почти умершего завода.

xab> О каких кораблях ДМЗ ты мриешь в своей реальности?

20380 можно было бы строить более активно, но он тоже не ДМЗ

с.т.> 20380 можно было бы строить более активно

Если было можно, то почему не строили?

johnkey68> но он тоже не ДМЗ

22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить.

с.т.> 20380 можно было бы строить более активно

Если было можно, то почему не строили?

johnkey68> но он тоже не ДМЗ

22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить. Китайский двигатель, наш корпус. ОиТС и проблем минимум. Шлёп-шлёп-шлёп. Конвейер.

с.т.>> 20380 можно было бы строить более активно
Shoehanger> Если было можно, то почему не строили?

вот и мне интересно...

Shoehanger> 22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить. Китайский двигатель, наш корпус.
А каким боком китайский двигатель к 22160?

Shoehanger>> 22160 зато ДМЗ. Может быть, смогут активно строить. Китайский двигатель, наш корпус.
LtRum> А каким боком китайский двигатель к 22160?

Не суть важно. Можно заменить на любой освоенный в производстве, доступный двигатель.

А вот интересно. Китайская статья. КНР поможет России построить новый флот

Shoehanger> А вот интересно. Китайская статья. КНР поможет России построить новый флот
Shoehanger> 俄媒：只有中国才能帮助俄海军？理由是这样_海外看中国_环球网

перевод бы