Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

LtRum> Вообще-то АПЛ всегда были для адмиралов более важными, в том числе и при борьбе с АУГ.
LtRum> Так что не "заменили", а "оптимизировали" структуру (в соответствии с генеральной линией)

Ну, сначала оптимизировали, а потом подсчитали и дружно сказали "данунах". И убрали МРАП совсем.

Конструктор>> Еще раз, для самых непонятливых.
Конструктор>> ... от всей инфраструктуры всего лишь одного полка МРА. Которую [...] разграбили и растащили в черцветмет
Unix> Спрошу тихим шёпотом (и с надеждой) ... Оленегорск - жив или тоже ... ?

"1 сентября 2002 года управление 5-й МРАД и 574-го МРАП расформировано (Директива ГШ ВМФ №730/1/091). Это была последняя морская ракетоносная дивизия ВМФ в стране. 25 самолётов Ту-22М3 574-го полка с аэродрома Лахта перегнаны на хранение на аэродром Оленья. 924-й МРАП стал отдельным полком двухэскадрильного состава, без изменения места дислокации. Оставшаяся техника отряда управления дивизии была передана в 403-й ОСАП ВВС СФ.
В 2009 году 924-й ОМРАП, согласно новой военной доктрины, планировался к передаче в Дальнюю авиацию. Однако из-за низкой исправности самолётного парка передача полка выполнена не была. 18 марта 2010 года полк был расформирован и включен в качестве подразделения в 7051-ю АвБ СФ (7051-я гвардейская ордена Ленина Краснознамённая авиационная база, на аэродромах Оленья и Кипелово, с дислокацией управления АвБ на аэр. Оленья).
25 июня 2011 года ракетоносная эскадрилья 7051-й АвБ на аэродроме Оленья передана в состав Дальней авиации, а через два месяца ликвидировано и управление авиабазы.
В н.в. аэродром Оленья и авиагруппа на нём являются структурным подразделением 6950-й АвБ (Энгельс)"

То есть сам аэродром жив, но вот цела ли инфраструктура МРАП? Надо искать в инете.

ПС На сайте ветеранов КСФ Фото В.Сокерин, альбом КСФ. "Оленья". - 148 фото | Фотографии ОВВАКУЛ-77.
нашел такое фото с исчерпывающим комментарием

Unix>> Спрошу тихим шёпотом (и с надеждой) ... Оленегорск - жив или тоже ... ?

Сейчас пошарил в инете, нет, все тоже разграблено
Вот бывшая позиция заправки (сейчас уже не возможно сказать, горючим или окислителем)

Unix>>> Спрошу тихим шёпотом (и с надеждой) ... Оленегорск - жив или тоже ... ?
Конструктор> Сейчас пошарил в инете, нет, все тоже разграблено
А это бывшее хранилище ракет

Конструктор> Ну, сначала оптимизировали, а потом подсчитали и дружно сказали "данунах". И убрали МРАП совсем.
Да нет, тут никто не считал - просто послали все нах, включая надводные корабли. Да и АПЛ в общем-то тоже.
Причем сразу.

S.I> ...с наиболее современными ЗУР «Стандарт-6»...

В системе ПРО флота используется ещё и другая ракета - ESSM.

S.I> ...маршевый участок полета нашей ракеты лежит почти на семь километров выше...

На некотором удалении от цели, километров так больше чем за 100, участок перестаёт быть маршевым, и наша ракета попадает в зону действия ПРО флота.

S.I> ... истребитель с ЭПР около пяти квадратных метров она сможет «увидеть» за 15–20 километров...

Это исходная AIM-120 видит цели на такой дальности. СМ-6 только из-за в два раза большего диаметра антены будет иметь большую дальность.

S.I> ...Констатируем:...

- что произвольным выбором коэффициентов, взятых с потолка, можно получить абсолютно любой желаемый результат.

S.I> ...Теперь прикинем возможности поражения ПКР Х-32 крейсера «Тикондерога»...

И начать надо с вопроса - а сможет ли Х-32, вообще, увидеть свою цель, перебороть её РЭБ?
и придти к выводу что

S.I> ...Залп 24 ПКР Х-32...

будет являть собой бесполезное разбазаривание гос.ресурсов.

S.I> ...12 Ту-22М3 с двумя ПКР на каждом будет достаточным, чтобы с высокой вероятностью уничтожить АУГ

Будут обнаружены вскоре после взлёта, и соответственно встречены.

Kuznets> ... наземные. а там sm-6 ...

Не, в наземном Иджис-ПРО основа - СМ-3, заатмосферный кинетический перехватчик.

Peredel> ...Вас почитать так выходит мы вооружены какими то побрякушками...

Это зависит от того, с кем сравнивать. Наш научно-технический/технологический уровень, "в среднем по больнице", отстаёт от США-Европы "на 15-20 лет, навсегда".

Peredel> ... - которые натовцам даже у наших баз в черном море ничем не помешают выполнить задачу прямо под нашим носом.

Вот прямо сейчас, в Черном море, под нашим носом, они выполняют свою задачу. И ничто не может им помешать... Даже глумовато-глуповатые вопли о "памперсах".

Peredel> ..А на чем вы основываетесь делая такие выводы?..

На том что, конкретно Кинжал является банальной аэро-баллистической ракетой, которым шестьдесят лет уже.

Peredel> ..Там сверх-корабли со сверх технологиями...

Нет, всего лишь то, что цель такого типа они перехватывали, на учениях, лет пять тому назад, ESSM-ом.

Peredel> ...которые нашим туземным войскам даже на зубок не попробовать?

Систем уровня Иджис - нам пока не попробовать. При том что ему уже "сто лет в обед".

Peredel> Односторонний взгляд я вижу и у вас - Нато сделает что захочет и где захочет а мы и дальше можем мечтать и играться фантиками

У вас неверное впечатление. Наши-же ракетоносцы летают на патрулирование, вот и они то-же "патрулируют".
Если же вы об "оружейном" выступлении - да, игра в фантики и раздуванье щёк.

drsvyat> ...THAAD действительно предназначены для преодоления скоростей и высот, где PAC-3 MSE не может успешно перехватить.

То есть имеем оборону в два эшелона одна от 40 и выше, другая до. Непонятно - чего ещё хотеть.

hsm> Если же вы об "оружейном" выступлении - да, игра в фантики и раздуванье щёк.
Особенно это заметно по результатам в Сирии. И хочется и колется..
Где АУГ? - правильно, в .опе. Где Томагавки? - опять же в .опе. Где F-22/35 наконец? - снова там же.
А где Асад? - правильно, в Дамаске.
А всего-то было сказано: "Минобороны России готово принять ответные меры воздействия против возможного ракетного удара США по Дамаску как по ракетам, так и по их носителям."
С такими "оружейными" результатами - можно и навсегда отставать. По расходам.
А всё остальное - пустой трёп всепропальщиков.

Luchnik> ... От спутников или ещё чего. Зато такая ракета будет дешевле и массовая...

Вот так вот, парой предложений, влёгкую, забацать авиационный ракетно-космический разведывательно-ударный комплекс. Круто, йоу. Но последние штаны придётся отдать!

S.I.> Особенно это заметно по результатам в Сирии.

Да так всю историю было - ну повесила Россия себе на шею ещё один камень. Ну и?

S.I.> А всё остальное - пустой трёп всепропальщиков.

"Счёт 3:0, но наши болельщики не унывают, идёт всего лишь пятая минута матча."

S.I.>> Особенно это заметно по результатам в Сирии.
hsm> Да так всю историю было - ну повесила Россия себе на шею ещё один камень. Ну и?
А не пойти ли вам в политику с камнем на шее? С оружейной темой закончили? Всё? Навсегда отстали?

Конструктор> И ракеты у полков МРА были с ЖРД (кроме уж совсем древних КС-1 и К10М). И поэтому, полки МРА (кстати, и ДА, какие были вооружены ракетами с ЖРД ) могли базироваться только на авиабазах, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со СПЕЦИАЛЬНОЙ инфраструктурой. Которая, блин, стоила ГОРАЗДО больше, чем сами ракеты.

Слава Богу что разграбили, на кой черт старье с ЖРД надо? Раньше надо было распилить и в утиль сдать. ЖРД - на свалку истории! Печально что разраблотка ракет в России не поддается логике и здравому смыслу, системы нет, постоянные метания в поисках золотой середины, перерасход средств на тупиковые проекты. Но ракеты с ЖРД в любом случае устарели, а того кто предлагает опять на те же грабли наступить пора на пенсию отправить!

S.I.> ..Навсегда отстали?

А это как Ванга скажет.

drsvyat>> ...THAAD действительно предназначены для преодоления скоростей и высот, где PAC-3 MSE не может успешно перехватить.
hsm> То есть имеем оборону в два эшелона одна от 40 и выше, другая до. Непонятно - чего ещё хотеть.

В свете спора про перехват аэробаллистики это не имеет значения.
А чего хотеть: адекватности современным угрозам. Как мы видим современные ОТР и даже РМД могут лететь по аэробаллистическим траекториям, а РСД нести ложные цели. И первое и второе сильно затрудняет или даже делает невозможным высотный перехват. Маневр цели или ее большая скорость также затрудняют перехват в плотных слоях атмосферы.
Противостояние средств защиты и нападения продолжается и если ты считаешь, что уже найдено абсолютное средство защиты... то пожалуй придется тебя разочаровать.

hsm> А это как Ванга скажет.

Так навсегда или как Ванга скажет?
Эти два постулата находятся в логическом противоречии.

Dolphin69> А Вы проведите анализ, почитайте тут сообщения Конструктора и статьи "доктора кукольных наук" на VPK и сами сделайте выводы.

А на заместителя начальника научно-технического направления по разработке комплекса «Искандер-М» КБМ Валерия Дробинога, который удтверждает, что у Искандера есть в том числе гиперзвуковые ракеты, что компрометирующее есть?
А на руководителя ОАО "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" Бориса Обносова, утверждающего что Х-31АД находится в серийном производстве?

LOT> А на заместителя начальника научно-технического направления по разработке комплекса «Искандер-М» КБМ Валерия Дробинога, который удтверждает, что у Искандера есть в том числе гиперзвуковые ракеты, что компрометирующее есть?
А вы приведите ссылочку на его слова о наличии ГЗР - тогда будет о чём говорить.

LOT> А на руководителя ОАО "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" Бориса Обносова, утверждающего что Х-31АД находится в серийном производстве?
Ой! Неужто уже и Х-31 стала гиперзвуковой?
"Это просто праздник какой-то..." ©

S.I.>> Особенно это заметно по результатам в Сирии.
hsm> Да так всю историю было - ну повесила Россия себе на шею ещё один камень. Ну и?

Да нет, камешек то не простой и наши генералы рано груди вперед для наград выдвинули. В Сирии еще ничего не кончилось, все только начинается, но уже на новом уровне и так будет до примирения сторон. Вы видите его вдалеке? Я нет. Сирия что для нас, что для амеров как чемодан без ручки и это к сожалению очень надолго.

Kuznets>> ... наземные. а там sm-6 ...
hsm> Не, в наземном Иджис-ПРО основа - СМ-3, заатмосферный кинетический перехватчик.

сейчас пока что да, просто см-6 новая, но вон япы для своих ashore aegis уже хотят ее.
https://mainichi.jp/english/articles/20180112/p2a/00m/0na/002000c

hsm> Вот так вот, парой предложений, влёгкую, забацать авиационный ракетно-космический разведывательно-ударный комплекс. Круто, йоу. Но последние штаны придётся отдать!

А ещё оно может барражировать в районе ожидания цели. )

А на счёт последних штанов...
Можно, конечно, делать ставку на Х-32. Суть которой - просто перелицевание Х-22 с разменом массы БЧ на дальность полёта. Но кто будет её носителем? Ту-22? Их не будет больше 50-60-ти шт. Я думаю, что их лётных вот прямо сейчас - штук 30. А Ту-160 вряд ли будут носителями этой ракеты. Тут нужно заметить, что американцы давно готовы к борьбе с подобным видом оружия, т.к. тут никакой разницы с Х-22 не видится. Даже если из-за возросшей дальности не получится сбить носители ракеты.
Вот и выходит, что в перспективе основным самолётом МРА может стать Ту-160М. Ну или его возможный потомок. Да, их не будет много. Но каждый может нести до 12-ти ракет размерности Х-100. И 4 самолёта выпустив за 2500 км ~40 ракет летящих низенько - уже имеют шанс ПВО насытить... Опять же, повторюсь, что унификация даст возможность удешевить производство ракет.
Отчасти я не соглашусь с AAZ-ом, про специфику морского боя и необходимости наличия отдельной структуры МРА. Мне видится, что тут пуск такой ПКР не должен отличаться от пуска обычной КР. Не нужно будет никакого захвата цели головой ещё под крылом или ещё чего-то подобного.
Отдельное МРА - это для богатых. Думаю, что у нас в ближайшие десятки лет такой МРА не появится.

V.T.> А вот тут пишут, что Пэтриот не работает
Там ещё пишут, что речь идёт о комплексах PAC-2, которые продемонстрировали, скажем так, не слишком высокую эффективность ещё во время "Войны в Заливе".
Делать на основании этого выводы типа "Пэтриот" не работает", забывая про PAC-3, который создавался именно после упомянутых событий и затачивался именно под "антиРМСД", ИМХО, не вполне корректно. Мягко говоря.