Bell
инфо
инструменты
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/2/25/Russian_Orbital_Segment.png/128x128-crop/300px-Russian_Orbital_Segment.png)
Дырка в «Союзе»
Теги:
Fakir> Я вообще что-то сомневаюсь, что туалет в БО используется, когда "Союз" пристыкован к МКС.
Правильно сомневаешься
АСУ Союза конструктивно отличается от нормальных туалетов в РС и АС. Там типа классические ватерклозеты, а на Союзах - стационарный памперс, без слива. Соответственно у него ресурс мизерный, только время перелета, если совсем приспичит. Ну так Старый рассказывал
Можно конечно поискать более подробное описание, но у меня сейчас под рукой документов на Союз нет, а в интернете только про нормальный станционный толчок.
Правильно сомневаешься
АСУ Союза конструктивно отличается от нормальных туалетов в РС и АС. Там типа классические ватерклозеты, а на Союзах - стационарный памперс, без слива. Соответственно у него ресурс мизерный, только время перелета, если совсем приспичит. Ну так Старый рассказывал
Можно конечно поискать более подробное описание, но у меня сейчас под рукой документов на Союз нет, а в интернете только про нормальный станционный толчок.
Bell> АСУ Союза конструктивно отличается от нормальных туалетов в РС и АС. Там типа классические ватерклозеты, а на Союзах - стационарный памперс, без слива. Соответственно у него ресурс мизерный, только время перелета, если совсем приспичит. Ну так Старый рассказывал
Идеологически как раз туалеты на Союзе и РС МКС очень близки. Хотя мешки для сбора фекалий действительно разные
Идеологически как раз туалеты на Союзе и РС МКС очень близки. Хотя мешки для сбора фекалий действительно разные
История космического туалета
В один прекрасный день у тебя в доме начинается капитальный ремонт систем водоснабжения и водоотведения. Рабочие снимают старые стояки подачи воды и... // habr.com
PSS> Идеологически как раз туалеты на Союзе и РС МКС очень близки. Хотя мешки для сбора фекалий действительно разные
PSS> История космического туалета / Хабр
Вот об этом речь
PSS> История космического туалета / Хабр
Туалеты советских космических станций и МКС работают на том же принципе пылесоса и отличаются только полноценным сиденьем и более сложной системой обработки жидких отходов. Губчатый наполнитель имеет сравнительно небольшой ресурс, поэтому на орбитальных станциях жидкие отходы идут в специальные баки
Вот об этом речь
PSS>> Идеологически как раз туалеты на Союзе и РС МКС очень близки. Хотя мешки для сбора фекалий действительно разные
PSS>> История космического туалета / Хабр
Bell> Вот об этом речь
Так там и видео есть. И разницу хорошо в комментариях отметили
PSS>> История космического туалета / Хабр
Bell> Вот об этом речь
Так там и видео есть. И разницу хорошо в комментариях отметили
Пакеты с отверстиями, чтобы поток воздуха прижимал фекалии к поверхности. На МКС простой целлофановый пакет — в фильме ТВ Роскосмоса отлично видно. На «Союзе» пакет гладко-шероховатый по хитрой схеме, чтобы жидкие фракции утекали в трубу, а твердые — фиксировались.
PSS> Так там и видео есть. И разницу хорошо в комментариях отметили
Блин, короче, как и было сказано изначально - ресурс АСУ Союза маленький и его никто просто так не тратит.
Блин, короче, как и было сказано изначально - ресурс АСУ Союза маленький и его никто просто так не тратит.
Дем> Заделал что под рукой было. Мог даже жевачкой залепить
Дем> Но тут вопрос такой - оно и между корпусом и шпангоутом текло, хоть и сильно слабее. Так что просто скотчем сверху залепить не прокатило бы (он бы выдержал, но толку?)
Вы переоцениваете "лютость" космического вакуума. Разница давлений - 1 атмосфера и если сравнивать с обычным вакуумным остаточным давлением в 0,02 мм, то разница с космическим (0) невелика (конкретно для процесса истечения газа через отверстие). Так что и обычный скотч такое выдерживает, и много чего ещё. У нас популярна лента ФУМ для вакуумных уплотнений - работает на ура, лучше специальных смазок.
В общем, ремонт там нужен тщательный, но нехитрый.
Дем> Похоже, оно снаружи залеплено было. Наверно поэтому хотят вскрыть и посмотреть.
Если "пробку" сорвало само, то она застряла под обшивкой снаружи. Если злой умысел и её откурочили изнутри, то под обшивкой её не будет. Да и сама "пробка" отыщется, чтобы её на анализ притащить.
Дем> Но тут вопрос такой - оно и между корпусом и шпангоутом текло, хоть и сильно слабее. Так что просто скотчем сверху залепить не прокатило бы (он бы выдержал, но толку?)
Вы переоцениваете "лютость" космического вакуума. Разница давлений - 1 атмосфера и если сравнивать с обычным вакуумным остаточным давлением в 0,02 мм, то разница с космическим (0) невелика (конкретно для процесса истечения газа через отверстие). Так что и обычный скотч такое выдерживает, и много чего ещё. У нас популярна лента ФУМ для вакуумных уплотнений - работает на ура, лучше специальных смазок.
В общем, ремонт там нужен тщательный, но нехитрый.
Дем> Похоже, оно снаружи залеплено было. Наверно поэтому хотят вскрыть и посмотреть.
Если "пробку" сорвало само, то она застряла под обшивкой снаружи. Если злой умысел и её откурочили изнутри, то под обшивкой её не будет. Да и сама "пробка" отыщется, чтобы её на анализ притащить.
Naib> Если "пробку" сорвало само, то она застряла под обшивкой снаружи. Если злой умысел и её откурочили изнутри, то под обшивкой её не будет. Да и сама "пробка" отыщется, чтобы её на анализ притащить.
Тогда железные опилки под ЭВТИ найдут. В любом случае станет понятно где сделали отверстие
Тогда железные опилки под ЭВТИ найдут. В любом случае станет понятно где сделали отверстие
PSS> Тогда железные опилки под ЭВТИ найдут.
Тогда станет понятно, что корпус БО сделан из железа, а такого разглашения передовых отечественных технологий нельзя допускать!
PSS> В любом случае станет понятно где сделали отверстие
Ничуть. Это будет значить только то, что сверлили уже при наличии ЭВТИ. А оно и на заводе было, и в МИКе на космодроме...
Тогда станет понятно, что корпус БО сделан из железа, а такого разглашения передовых отечественных технологий нельзя допускать!
PSS> В любом случае станет понятно где сделали отверстие
Ничуть. Это будет значить только то, что сверлили уже при наличии ЭВТИ. А оно и на заводе было, и в МИКе на космодроме...
PSS>> Тогда железные опилки под ЭВТИ найдут.
Bell> Тогда станет понятно, что корпус БО сделан из железа, а такого разглашения передовых отечественных технологий нельзя допускать!
Алюминиевые конечно. Не придирайтесь
PSS>> В любом случае станет понятно где сделали отверстие
Bell> Ничуть. Это будет значить только то, что сверлили уже при наличии ЭВТИ. А оно и на заводе было, и в МИКе на космодроме...
Шансов что они остались рядом с местом сверления, при перегрузках при выведении, очень мало.
Bell> Тогда станет понятно, что корпус БО сделан из железа, а такого разглашения передовых отечественных технологий нельзя допускать!
Алюминиевые конечно. Не придирайтесь
PSS>> В любом случае станет понятно где сделали отверстие
Bell> Ничуть. Это будет значить только то, что сверлили уже при наличии ЭВТИ. А оно и на заводе было, и в МИКе на космодроме...
Шансов что они остались рядом с местом сверления, при перегрузках при выведении, очень мало.
Naib> Если "пробку" сорвало само, то она застряла под обшивкой снаружи.
Пробка диаметром 2 мм? Ктож ее найдет...
Сверлено изнутри, снаружи ничего не будет.
Пробка диаметром 2 мм? Ктож ее найдет...
Сверлено изнутри, снаружи ничего не будет.
haleev> Почему "прорвало"? Залепуху на готовом отверстии можно было и пальцем потом расковырять - это-то уже недолго и тихо.
И точно. И потом не найти будет ничего. Никаких следов...
И точно. И потом не найти будет ничего. Никаких следов...
PSS> Шансов что они остались рядом с местом сверления, при перегрузках при выведении, очень мало.
У ЭВТИ же тканевая оболочка, может застрять.
А перегрузки - ерунда, инерция пропорциональная массе, а она у опилок очень маленькая. Зацепится - не отдерешь. Да и если слетели от перегрузок - где их там искать???
У ЭВТИ же тканевая оболочка, может застрять.
А перегрузки - ерунда, инерция пропорциональная массе, а она у опилок очень маленькая. Зацепится - не отдерешь. Да и если слетели от перегрузок - где их там искать???
PSS>> Шансов что они остались рядом с местом сверления, при перегрузках при выведении, очень мало.
Bell> У ЭВТИ же тканевая оболочка, может застрять.
Bell> А перегрузки - ерунда, инерция пропорциональная массе, а она у опилок очень маленькая. Зацепится - не отдерешь. Да и если слетели от перегрузок - где их там искать???
Если сверлили на земле, то чем то закрыли. И это что-то отлетело относительно недавно и где-то рядом с отверстием находится. Ну или ничего нет, только опилки. Тогда видимо сверлили уже в космосе. Хотя конечно лучше все БО изучить. Но как это сделать?
Bell> У ЭВТИ же тканевая оболочка, может застрять.
Bell> А перегрузки - ерунда, инерция пропорциональная массе, а она у опилок очень маленькая. Зацепится - не отдерешь. Да и если слетели от перегрузок - где их там искать???
Если сверлили на земле, то чем то закрыли. И это что-то отлетело относительно недавно и где-то рядом с отверстием находится. Ну или ничего нет, только опилки. Тогда видимо сверлили уже в космосе. Хотя конечно лучше все БО изучить. Но как это сделать?
PSS> Тогда видимо сверлили уже в космосе. Хотя конечно лучше все БО изучить. Но как это сделать?
Никак...
1. Когда искали утечку, то отогнув закрывавшую дырку ткань, под ней ничего не обнаружили, никаких следов заделки, пробки или еще какой затычки.
2. Размер отверстия - 2 мм. Если оно было чем-то заделано, что не оставило следов типа клея,то это нечто было вроде пробки, то есть цилиндрик диаметром те же 2 мм. Если вдруг даже оно было вставлено изнутри и выдавилось воздухом наружу, то под ЭВТИ придется искать практически иголку в стоге сена. Немагнитную. Неизвестно какого цвета и формы.
И бог его знает, какой совершенно случайный мелкий мусор может оказаться под ЭВТИ? Поди докажи потом, что это и откуда...
Никак...
1. Когда искали утечку, то отогнув закрывавшую дырку ткань, под ней ничего не обнаружили, никаких следов заделки, пробки или еще какой затычки.
2. Размер отверстия - 2 мм. Если оно было чем-то заделано, что не оставило следов типа клея,то это нечто было вроде пробки, то есть цилиндрик диаметром те же 2 мм. Если вдруг даже оно было вставлено изнутри и выдавилось воздухом наружу, то под ЭВТИ придется искать практически иголку в стоге сена. Немагнитную. Неизвестно какого цвета и формы.
И бог его знает, какой совершенно случайный мелкий мусор может оказаться под ЭВТИ? Поди докажи потом, что это и откуда...
Дем>> Но тут вопрос такой - оно и между корпусом и шпангоутом текло, хоть и сильно слабее. Так что просто скотчем сверху залепить не прокатило бы (он бы выдержал, но толку?)
Naib> Вы переоцениваете "лютость" космического вакуума.
Нет, я про другое - там ещё одна щель, которую сверху не залепишь. При ремонте пришлось её замазывать через отверстие в шпангоуте.
Так что пробки внутри - просто не могло быть.
Naib> Вы переоцениваете "лютость" космического вакуума.
Нет, я про другое - там ещё одна щель, которую сверху не залепишь. При ремонте пришлось её замазывать через отверстие в шпангоуте.
Так что пробки внутри - просто не могло быть.
PSS> Тогда железные опилки под ЭВТИ найдут. В любом случае станет понятно где сделали отверстие
Если сверлили на орбите изнутри, то в МКС должны остаться стружки-опилки. В фильтрах воздухоочистки, или в фильтрах пылесоса, если "диверсант" сверлил с пылесосом.
Пока ничего такого не озвучивали.
Если сверлили на орбите изнутри, то в МКС должны остаться стружки-опилки. В фильтрах воздухоочистки, или в фильтрах пылесоса, если "диверсант" сверлил с пылесосом.
Пока ничего такого не озвучивали.
Cormorant> Если сверлили на орбите изнутри, то
Отверстие диаметром 2 мм, глубиной сколько там, 3 мм? Можно было сверло скотчем обмотать клейкой стороной внутрь, тогда большая часть стружки на скотче останется.
Отверстие диаметром 2 мм, глубиной сколько там, 3 мм? Можно было сверло скотчем обмотать клейкой стороной внутрь, тогда большая часть стружки на скотче останется.
Cormorant> Если сверлили на орбите изнутри, то в МКС должны остаться стружки-опилки. В фильтрах воздухоочистки, или в фильтрах пылесоса
Ну диверсант предполагаемый избавился бы от опилок в фильтре пылесоса? Не делать же детальный обыск всей МКС, это нереально...
Ну диверсант предполагаемый избавился бы от опилок в фильтре пылесоса? Не делать же детальный обыск всей МКС, это нереально...
PSS> Алюминиевые конечно. Не придирайтесь.
PSS> Шансов что они остались рядом с местом сверления, при перегрузках при выведении, очень мало.
При сверлении на орбите внутри корабля должны остаться металлические опилки и стружка, воздух в невесомости их везде растащит. Нашли или нет?
PSS> Шансов что они остались рядом с местом сверления, при перегрузках при выведении, очень мало.
При сверлении на орбите внутри корабля должны остаться металлические опилки и стружка, воздух в невесомости их везде растащит. Нашли или нет?
Полл> Отверстие диаметром 2 мм, глубиной сколько там, 3 мм? Можно было сверло скотчем обмотать клейкой стороной внутрь, тогда большая часть стружки на скотче останется.
Такой простой опыт можно сделать в домашних условиях.
Такой простой опыт можно сделать в домашних условиях.
smalltownboy> Такой простой опыт можно сделать в домашних условиях.
Я подобный опыт в производственных условиях много раз делал.
Я подобный опыт в производственных условиях много раз делал.
Полл> Я подобный опыт в производственных условиях много раз делал.
На токарном станке или сверлильном? И много стружки налипало?
На токарном станке или сверлильном? И много стружки налипало?
Полл>> Я подобный опыт в производственных условиях много раз делал.
smalltownboy> На токарном станке или сверлильном? И много стружки налипало?
Шуруповертом.
Почти вся стружка.
smalltownboy> На токарном станке или сверлильном? И много стружки налипало?
Шуруповертом.
Почти вся стружка.
Полл> Шуруповертом.
Полл> Почти вся стружка.
Тогда понятно, кто мог просверлить это отверстие Американцы бы сами не додумались (Задорнов ©)
Полл> Почти вся стружка.
Тогда понятно, кто мог просверлить это отверстие
Американцы бы сами не додумались (Задорнов ©)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Invar
Cormorant>> Если сверлили на орбите изнутри, то в МКС ..
Phazeus> Ну диверсант предполагаемый избавился ...
А такое вообще мыслимо сделать без сговора всего экипажу? Кто как думат?
Phazeus> Ну диверсант предполагаемый избавился ...
А такое вообще мыслимо сделать без сговора всего экипажу? Кто как думат?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 30.08.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.08.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
