Атомный беспилотный подводный аппарат Посейдон (55/157) [Форумы Balancer.Ru]

энди #28.01.2019 07:06 @Korniko#28.01.2019 06:57

0 (+1/-1)

энди

злобный купчик

★★★☆

Korniko> Пробки, эвакуация, нечего ест
Ну в общем то нефтянные и газовые терминалы тож хороши как цели.

Shoehanger #28.01.2019 07:31 @pkl#27.01.2019 23:47

pkl> А, то есть помогают друг другу.
Помогают, но ещё не совместное патрулироваание, тем более в английском "бастионе". Несколько разные идеологии и гордость. Поэтому несмотря на разговоры объединиться, вряд ли получится.

pkl> Седьмой и восьмой заложены
Нам же надо старые стратеги заменить? По четыре лодки для флот минимум для устойчивого патрулирования

pkl> Проблемы у политиков с избирателями начнутся не от обстрела, а от одной угрозы его.
Если политики донесут это до избирателей.

pkl> Но мы же не готовимся к прошлой войне?
Не факт.

Korniko> С чего все решили, что он говорит про Статус-6, а не про какой-нибудь другой проект действительно советских времен?

Это логично.

ttt #28.01.2019 08:57 @Korniko#28.01.2019 06:39

ttt

аксакал

☆

ttt>> Но увы. Имеем что имеем.
Korniko> Вы читать умеете? У нас доля растет.

А вы читать умеете только про "у нас"? Сочувствую.

Korniko> Интересно, что же там увидели такого, чего не видели в Бхопале, Кыштыме и т.д.?

Про Кыштым в мире никто почти вообще не в курсе. Бхопал - он что, на годы заразил территорию как в Белоруссии? Зону отчуждения создал?

И вообще, никто ведь вас не заставляет селится у АЭС, критиковать АЭС? Сколько угодно поддерживайте. Я кстати тоже не так далеко от АЭС живу и не парюсь. Просто ОЧЕНЬ много людей думают по другому. И их не заставишь.

Gen 5 #28.01.2019 09:22 @pkl#27.01.2019 19:33

Gen 5

втянувшийся

☆

G.5.>> Я поражаюсь, как иногда умным людям отказывает их способность логически мыслить. Вот Вы написали про Посейдон "когда надо", а КАК он узнает,что будет атакован, скажем через 2 минуты?
pkl> Здесь где-то уже писали, что наши учёные-ядерщики нашли способ инициации ядерного заряда по признаку начала разрушения корпуса, ещё до того, как разрушены цепи управления подрывом этого заряда.
pkl> Не говоря уже о том, что признаком может быть работа эхолота, точнее, превышение уровня сигнала над некой заданной величиной.

Если анализировать все сценарии реагирования Посейдона на потенциальные угрозы, то опять приходим к выводу что Посейдон должен быть мини-АПЛ желательно с мини-экипажем, ибо ИИ необходимый для адекватной реакции на меняющуюся обстановку не скоро будет создан...

Korniko #28.01.2019 09:28 @pkl#27.01.2019 21:59

Korniko

втянувшийся

pkl> Не нет, а да. Металл, который идёт на корабли, можно использовать для производства автомобилей и т.д.
Не да, а нет.
СССР был развален искусственно.

Gen 5 #28.01.2019 09:38 @pkl#27.01.2019 20:11

0 (+1/-1)

Gen 5

втянувшийся

☆

Shoehanger>>> И Булава может запускаться от берега.
Korniko>> Булава без носителя не может запускаться от берега, так ведь? И движется она после старта не в воде и "вертикально".
pkl> С РПКСН не это главная проблема. Главный недостаток РПКСН - слишком много яиц в одной корзине.

Это же является и преимуществом, один залп РПКСН-и отлетает много яиц

Посейдон - это, имхо, попытка выйти из тупика. 32 торпеды с ЯБЧ мегатонного класса наносят неприемлемый ущерб. При этом меры по их нейтрализации, при всей дороговизне, не дают почти ничего.

32 торпеды наносят ущерб только в воображении. Посейдон уже сожрал кучу денег, которые отнял у флота, и видимо еще по инерции сожрет,но с вероятностью 99% полноценной системой вооружения никогда не станет...

Gen 5 #28.01.2019 09:45 @pkl#27.01.2019 20:33

Gen 5

втянувшийся

☆

G.5.>> В общем, вопрос тот же: зачем искать "Посейдон", если он сам придет?
pkl> Так он здорово бабахнет, когда придёт. И капец будет всем гидроакустическим системам.

Если будет встречен на удалении 300 миль, пусть бабахает-окна вынесет в домах и кошек напугает.

G.5.>> Про стальные противолодочные сети слышали?

pkl> На все 20000 км побережья??? :eek:

А рыбу как ловить? Своим подлодкам как ходить? Вообще осуществлять любую хозяйственную деятельность... как???

Я уже отвечал про 20000 км побережья, не повторяйтесь. Этот аргумент не работает...

энди #28.01.2019 09:51 @Gen 5#28.01.2019 09:45

+1

энди

злобный купчик

★★★☆

G.5.> Если будет встречен на удалении 300 миль,
Ок .это 969 290 кв .км если я правильно посчитал.Сколько требуется всего ,чтобы гарантированно встретить?

Korniko #28.01.2019 09:52 @tramp_#27.01.2019 22:19

Korniko

втянувшийся

Korniko>> ПМСМ - поражать широкий спектр точечных и площадных целей.
t.> Это вы так населенныке пункты в прибрежной полосе охарактеризовали? Автомастерские и рыбацкие и яхтенные марины за промцентры посчитали?
Нет, это обычные, типовые для РВСН, цели.

t.> Возможность выполнения различных задач
Ну так и тут задачи различны: площадные цели, точечные цели, АУГ, КУГ, конвои...
Мало?

t.> Оно не должно содержать заявления о его основном и главном назначении - работе самоходной миной.
1. это не основное и неглавное.
2. самоходная мина - это уже не мина.

t.> Только нужно не СПА, а АНПА
СПА это и есть АНПА

Korniko>> вы знаете какие новые системы установлены на СПА? с чего вы решили, что они не могут стать легче?
t.> А у нас есть технологическое лидерство в подобных вопросах?
Наличие или отсутствие лидерства не означает возможности или невозможности уменьшения веса.

t.> вы бы лучше посмотрели сколько БЛА янки наштамповали, нам до этого уровня..
Смотрел. На начало десятых у США тяжелых и средних БПЛА - 510, у нас - >160.
Разрыв есть. "Но не ужас-ужас-ужас" ©

t.> 2012 трейлер (на русском языке) - YouTube
Я смотрел этот фильм. И?

t.> Предыдущие и текущие достижения с этим слабо коррелируют
как раз - нет.
Например, многочисленность проектов по малым ЯЭУ на очень разные мощности для гражданских нужд говорит о том, что малые массогабариты уже реальны.

t.> простой противоминный комплекс сделать не могут, катер беспилотный сделать и закупить для флота серию, и тут же ядерный подводный робот на 100 уз и 1 км хода глубиной..
Не вижу противоречия. Да, такое вполне может быть...

Это сообщение редактировалось 28.01.2019 в 10:07

Korniko #28.01.2019 09:57 @HeadShotVictim#28.01.2019 05:35

Korniko

втянувшийся

HeadShotVictim> Примерно какой мощности заряд достанет от условного пляжа до Филаделфии?
Монозаряд - 100 Мт достанет фактором РО. Дозы на такой дистанции могут быть значительны.

энди #28.01.2019 09:58 @Korniko#28.01.2019 09:57

энди

злобный купчик

★★★☆

HeadShotVictim>> Примерно какой мощности заряд достанет от условного пляжа до Филаделфии?
Korniko> Монозаряд - 100 Мт достанет фактором РО. Дозы на такой дистанции могут быть значительны.
главное кобальта не жалеть))))

Korniko #28.01.2019 10:04 @энди#28.01.2019 09:58

Korniko

втянувшийся

энди> главное кобальта не жалеть))))
да там и без кобальта - за глаза
ну и световое - с 74-90 км верхняя часть огненного полушара будет видна

Gen 5 #28.01.2019 10:11 @pkl#27.01.2019 22:36

Gen 5

втянувшийся

☆

O.O.>> Да с хера ли загуляли?последствия будут вылетать из банковской карты,вспомни Курск...
pkl> Чего? Вы что несёте? Какой карты?

Он тебе намекает, что за "Курск" америкосы заплатили

Korniko #28.01.2019 10:14 @Заклинач змій#28.01.2019 07:31

Korniko

втянувшийся

Korniko>> С чего все решили, что он говорит про Статус-6, а не про какой-нибудь другой проект действительно советских времен?
Shoehanger> Это логично.
более чем...

Korniko #28.01.2019 10:16 @Gen 5#28.01.2019 10:11

Korniko

втянувшийся

G.5.> Он тебе намекает, что за "Курск" америкосы заплатили
О! Вы хотите поговорить за Курск?

ОК
Начнем наверное с "нулевого события", да?

Gen 5 #28.01.2019 10:25 @pkl#27.01.2019 23:49

0 (+1/-1)

Gen 5

втянувшийся

☆

G.5.>> Совершенно точно подмечено. Но проблема современной России в том что у власти "эффективные менеджеры" уверовавшие в правовое и экономические регулирование. Технократов изгнали отовсюду.
pkl> Ну а что технократы понимают в экономике и праве? В управлении государством?

Технократ, если приспичит, легко разберется. Я когда понадобилось за месяц разобрался с договорной работой, тендерами, афертами, без акцептными списаниями средств. А вот нашему тупому юристу я никак не мог втолковать, что не существует "суперэффективных" систем отопления, что невозможно 3 киловаттами обогреть ангар...
Технические вопросы экономистов и юристов ввергают в ступор, откуда их можно извлечь только штопором

Gen 5 #28.01.2019 10:42 @энди#28.01.2019 06:13

+1

Gen 5

втянувшийся

☆

энди> Ну почему все уперлись в побережье США? полно баз ВМС типа Гуама для которого Статус самое оно.И их просто десятки.Окинава подходит для Статуса .не?Замучаются везде ПЛО -ПТО выстраивать ,это гигантские деньжищи.

А в случае глобального взаимного обмена ядерными ударами кому нужен будет Гуам и Окинава?
Если одномоментно погибнет 100 миллионов человек, оставшимся в живых будет какое то дело до Окинавы?

энди #28.01.2019 10:45 @Gen 5#28.01.2019 10:42

энди

злобный купчик

★★★☆

G.5.> А в случае глобального взаимного обмена ядерными ударами кому нужен будет Гуам и Окинава?
Ну вот)разве базы условного противника не должны быть уничтожены?На Гуаме кроме ВМС база Б2х.На Окинаве куча ударного потенциала -а тут близко,дешево ,сердито..

Gen 5 #28.01.2019 10:53 @Korniko#28.01.2019 06:51

Gen 5

втянувшийся

☆

G.5.>> А если он (или они, если несколько) постоянно в воздухе?
Korniko> Так я же уже говорил. На каждый ваш район нужно будет минимум по 3 Ориона. 10 районов - 30 машин или 20% всех самолетов ПЛО только для этого.

Я не пойму-20% это так много что весь ВМФ США на уши станет? Ты если споришь, то хоть старайся смешным не быть.
"20% всех самолетов ПЛО только для этого" А для чего еще они могут понадобиться, если как предполагается все МБР давно улетели к целям, все РПКСН давно отстрелялись? Самолеты ПЛО нужны будут для поимки сомалийских пиратов?

pkl #28.01.2019 10:54 @энди#27.01.2019 18:44

pkl

нытик

☆

энди> Думаю не только ,можно например киллектор с краном ... или вообще любое судно или корабль с грузоподъемными механизмами.
Хм... возможно, но надо будет обеспечить скрытность размещения Посейдона. Иначе такой корабль быстро найдут и уничтожат.

энди #28.01.2019 10:57 @pkl#28.01.2019 10:54

энди

злобный купчик

★★★☆

энди>> Думаю не только ,можно например киллектор с краном ... или вообще любое судно или корабль с грузоподъемными механизмами.
pkl> Хм... возможно, но надо будет обеспечить скрытность размещения Посейдона. Иначе такой корабль быстро найдут и уничтожат.
В контейнер спрятать .под елочку замаскировать))))Запускать можно в пределах своих тервод или в нейтральных под зонтиком ПВО и ПЛО.Или вообще в пределах льдов.

Gen 5 #28.01.2019 11:05 @энди#28.01.2019 09:51

Gen 5

втянувшийся

☆

G.5.>> Если будет встречен на удалении 300 миль,
энди> Ок .это 969 290 кв .км если я правильно посчитал.Сколько требуется всего ,чтобы гарантированно встретить?

Посчитал не правильно.Уже отвечал. Из вежливости еще раз: не надо охранять каждый квадратный километр из 230 000, достаточно контролировать периметр зоны. Это вполне реально и технически не сложно...

Gen 5 #28.01.2019 11:12 @Korniko#28.01.2019 10:16

Gen 5

втянувшийся

☆

G.5.>> Он тебе намекает, что за "Курск" америкосы заплатили
Korniko> О! Вы хотите поговорить за Курск?

Korniko> ОК
Korniko> Начнем наверное с "нулевого события", да?
Korniko>

"Курск" уже обмусолили на 20 рядов. Ты ничего нового не добавишь.

Gen 5 #28.01.2019 11:17 @энди#28.01.2019 10:45

Gen 5

втянувшийся

☆

G.5.>> А в случае глобального взаимного обмена ядерными ударами кому нужен будет Гуам и Окинава?
энди> Ну вот)разве базы условного противника не должны быть уничтожены?На Гуаме кроме ВМС база Б2х.На Окинаве куча ударного потенциала -а тут близко,дешево ,сердито..

Мы же обсуждаем Посейдон в качестве "мертвой руки",т.е. когда все умрут он приплывет и похоронит супостата...

энди #28.01.2019 11:22 @Gen 5#28.01.2019 11:17

энди

злобный купчик

★★★☆

G.5.> Мы же обсуждаем Посейдон в качестве "мертвой руки",
Почему?вполне себе оружие первого удара также как и Авангард.