Десантные корабли проекта 11711

B.1.> Как-то так

Причём, глядя на силуэт, возникает чувство, что на "новоделах" останутся "дуэт" и пара АК-630М

B.1.>> Как-то так
Вованыч> Причём, глядя на силуэт, возникает чувство, что на "новоделах" останутся "дуэт" и пара АК-630М

При сегодняшнем немногочисленном кол-ве новых БК в составе ВМФ, глупо оставлять такие ценные единицы без более существенного вооружения. И АУ могла бы быть 76-100мм, да и ЗРК самообороны не помешал бы. Тот же ТОР уже пора бы адаптировать по модульному принципу в специально отведённые места. А не в качестве "рюкзака" на ВПП. имхо

B.1.>> Как-то так
Вованыч> Причём, глядя на силуэт, возникает чувство, что на "новоделах" останутся "дуэт" и пара АК-630М

Ну я уже отмечал, что вооружение прежнее.
Но по табличкам, поставленным рядом, видно, что проекты - разные. И они друг от друга дальше, чем, например, 11551 от 11551. Это не та разница, как, скажем, между четырьмя подсериями пр.1171... Тут (11711) - два проекта кораблей, совершенно разных по боевым возможностям, ТТЭ, архитектуре и куче всего прочее. Общее разве что - энергетика (вероятно) и артиллерийское (возможно и радиолокационное) вооружение. Все.
А номер - один. Мож быть, пока один (вспомним ламантиновый кризис, когда очередной 1496М1 Ламантин - внезапно! - стал 03050 Галсом).

Мой вывод: говорить о едином проекте 11711 в приличных местах (ну, скажем, тут, на форуме) - некорректно. Видимо, надо делать три отдельные темы: Десантные корабли проекта 1171, десантные корабли проекта 11711 базовой серии и десантные корабли проекта 11711 2-й серии. Чтоб не путаться. Т.к. речь идет о трех разных проектах.

ЗЫ: Вот, пишут, что 2-й серии - на ЧФ. Кажется, Балабин предполагал (и я тоже), что нет, на ТОФ. Ну, тут будем гадать до введения в строй, вероятно.

Alex71> Но по табличкам, поставленным рядом, видно, что проекты - разные. И они друг от друга дальше, чем, например, 11551 от 11551. Это не та разница, как, скажем, между четырьмя подсериями пр.1171... Тут (11711) - два проекта кораблей, совершенно разных по боевым возможностям, ТТЭ, архитектуре и куче всего прочее. Общее разве что - энергетика (вероятно) и артиллерийское (возможно и радиолокационное) вооружение. Все.

Не будем торопиться с выводами по рисункам. Надстройка изменена и увеличено водоизмещение. Пока всё.

Snake> Господь с тобой, какие 66 метров, у 1174 при Дполном в 14000 тонн док был 75 метров. И про классификацию - 1174 был БДК несмотр на наличие и вертолётов и док-камеры. Так шта ...
Вопрос: на какие цели пошло увеличение водоизмещения? Причем судя по надстройке, грузы будут находится внутри корабля, а снаружи будет видна только полетная палуба. Если 2000-3000т пошли на увеличение кол-ва вертолетов с 2-х до 4-х, то стоила ли овчинка выделки? 1174 все-таки хоть и назывался БДК, но по сути был ДВКД, правда применение вертолетов было ограничено малыми размерами взлетной палубы.
Если длина корабля будет 135м, то ширина может быть в районе 20-21м, что уже достаточно для док-камеры, правда не большой, на один ДКВП или два десантных катера типа Серна. Тогда можно будет и танки быстро перебрасывать на берег.

Alex71> ЗЫ: Вот, пишут, что 2-й серии - на ЧФ. Кажется, Балабин предполагал (и я тоже), что нет, на ТОФ. Ну, тут будем гадать до введения в строй, вероятно.
в новостях вообще то сказали, что на ТОФ пойдут

Alex71>> ЗЫ: Вот, пишут, что 2-й серии - на ЧФ. Кажется, Балабин предполагал (и я тоже), что нет, на ТОФ. Ну, тут будем гадать до введения в строй, вероятно.
E.r.> в новостях вообще то сказали, что на ТОФ пойдут
Ну здесь тоже как-бы не из головы взято.Сказано в статье "Известий" про "источник из судостроительной отрасли". Понятно,что и в прессе в тв-новостях неофициально....,но с местом службы на ЧФ первой пары(надеюсь) - выбор логичнее на мой выпуклый военно -морской

A.P.> Очень интересный корабль.
A.P.> Главное подтверждение перспективности серии - то что одновременно заложена пара.

И чего в нем интересного? ДК с такой архитектурой полно, посмотрите любой более- менее крупный флот.
Вот исходный 11711 это да! С какого бодуна ему сделали двухостровную надстройку совершенно непонятно.
Исходный 11711 единственный и неповторимый!

A.P.> Возможно, учтены некоторые удачные решения 1123 и 1174.

Следом буду два УДК "Герцог Эдинбургский" и "Генералиссимус Сталин" со сквозной полеткой Мистраль а-ля рюс. Потом снова авианосный крейсер "Парижская коммуна" с трамплином под СКВВП. Раз уж разучились.

A.P.> Одновременная закладка пары БДК и пары фрегатов это мощный аккорд, означающий что выбор сделан.
Или понимание, что надо строить то, что есть, иначе флот кончится.

А> Одновременная закладка пары БДК и пары фрегатов это мощный аккорд, означающий что выбор сделан.

Главное, чтобы аккордные платили. А с этим вразнобой на ССЗ и ПКБ. В общем и в этой связи можно заметить: вместо намечающегося слияние двух тощих советских коров ("окончательного решения вопроса"), каждой налили в раздельные плошки хлебово: мегафрегат и мегаДК. Побегают еще, хвостиками помашут.

S> понимание, что надо строить то, что есть, иначе флот кончится.

Строить то что есть, а не то что надо сродни запряганию телеги впереди лошади. Радует, что это не чисто тюлькин флот, раз не только буяны строят. А то, что есть и эвентуально построят, смогут потом на шампур идеи о месте флота нанизать, когда и если она появится.

WWWW> С какого бодуна ему сделали двухостровную надстройку совершенно непонятно
- ну так:

S>> понимание, что надо строить то, что есть, иначе флот кончится.
Shoehanger> Строить то что есть, а не то что надо сродни запряганию телеги впереди лошади. Радует, что это не чисто тюлькин флот, раз не только буяны строят. А то, что есть и эвентуально построят, смогут потом на шампур идеи о месте флота нанизать, когда и если она появится.

Выбор между "строить то, что есть" и "строить то, что надо" существует тогда, когда есть чит-код. Не только генералы готовятся к прошедшей войне

Snake> Выбор между "строить то, что есть" и "строить то, что надо" существует тогда
Недавно совсем где-то опять эту тему обсуждали, кстати.

S>> понимание, что надо строить то, что есть, иначе флот кончится.
Shoehanger> Строить то что есть, а не то что надо сродни запряганию телеги впереди лошади.
Насколько я понимаю - 11711М это скорее то что надо, чем то что есть.
Чьё мнение: ВМФ, КГНЦ, Минпромторга или ГШ ВС было решающим, или мнения совпали - не главное.
Главное то, что выбор сделан.

WWWW> Вот исходный 11711 это да! С какого бодуна ему сделали двухостровную надстройку совершенно непонятно.
WWWW> Исходный 11711 единственный и неповторимый!
Существовал готовый проект 11711М, но несмотря на это было решено построить два 11711.
Абсурд.

В 2004 году - год закладки 11711, проект 11711М не мог быть реализован ни как явная крамола, ни прозводственно, ни по отсутствию Катранов для него.

WWWW>> Вот исходный 11711 это да! С какого бодуна ему сделали двухостровную надстройку совершенно непонятно.
WWWW>> Исходный 11711 единственный и неповторимый!
A.P.> Существовал готовый проект 11711М, но несмотря на это было решено построить два 11711.
А можно узнать, где существовал проект 11711М?

WWWW>>> Вот исходный 11711 это да! С какого бодуна ему сделали двухостровную надстройку совершенно непонятно.
LtRum> WWWW>> Исходный 11711 единственный и неповторимый!
A.P.>> Существовал готовый проект 11711М, но несмотря на это было решено построить два 11711.
LtRum> А можно узнать, где существовал проект 11711М?
Вроде бы фраза было закончена словом Абсурд.

Вованыч>> Причём, глядя на силуэт, возникает чувство, что на "новоделах" останутся "дуэт" и пара АК-630М
Alex71> Ну я уже отмечал, что вооружение прежнее.
Alex71> Но по табличкам, серии - на ЧФ. Кажется, Балабин предполагал (и я тоже), что нет, на ТОФ. Ну, тут будем гадать до введения в строй, вероятно.

...Представители предприятия подтвердили, что новые БДК будут нести на борту ударные вертолеты Ка-52К «Катран». В проект внесены и другие изменения без корректировки шифра. В частности, от базового проекта отличается надстройка.
Президент Объединенной судостроительной корпорации Алексей Рахманов заявил журналисту Mil.Press FlotProm, что размерения кораблей увеличились, их водоизмещение возрастет до 7–8 тысяч тонн.
БДК вооружают двумя 30-мм шестиствольными артустановками АК-630 и одной сдвоенной АК-630М-2..
Что касается имён - они "тихоокеанские".Кратко.

Владимир Андреев (1904–1994) – адмирал, с мая 1941 года – начштаба эскадры Черноморского флота. С апреля 1943 года – командующий Северо-Тихоокеанской военной флотилией. В августе–сентябре 1945-го руководил десантными операциями по возвращению острова Сахалин.



Василий Трушин (1899–1974) – генерал-майор Советской армии, Герой Советского Союза. С октября 1939 года – командир Хасанского сектора береговой обороны. С 1942 года командовал бригадами морской пехоты Тихоокеанского флота. Организовывал высадку десантов на Корейском полуострове.

A.P.> Насколько я понимаю - 11711М это скорее то что надо

Раньше военморы горячо убеждали, что очень нужен Мистраль. Я поверил. Морякам виднее.

С этой т.з. новый проект БДК даже не серединка на половинку из того, что можем и того, что надо, а паллиатив.

В прошлом году перешли на рассказы: "Не очень-то и хотелось, зеленая гусеница заставила".

С этой т.з. градус нужности заложенного проекта повышается. Вероятно с допущением о доброй воли.

Но не понял пока. Если это экспедиционный корабль, т.е. океанской зоны, кто его будет в ОЗ поддерживать?

Или это экспедиционный корабль ДМЗ (на правах суверенной демократии)? Ну, тогда спасибо, что не БМЗ.

A.P.> Главное то, что выбор сделан.

Абсолютно

Д.М.> Что касается имён - они "тихоокеанские".Кратко.

Любопытно, что оба советские. Могли бы по примеру с Чичаговым вспомнить Р.И.Кондратенко. Да видно постеснялись китайских товарищей.

Д.М.>> Что касается имён - они "тихоокеанские".Кратко.
Shoehanger> Любопытно, что оба советские. Могли бы по примеру с Чичаговым вспомнить Р.И.Кондратенко. Да видно постеснялись китайских товарищей.

Во Владивостоке с 50-х во всех слоях населения был популярен военно-строевой "шлягер" со словами: "Освобождали братскую Корею / И с боем брали Южный Сахалин..." Тут результат налицо. А Р.И.Кондратенко... Сначала всё потеряли, а позже и подарили (1954/55)