-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/24-3451734-kuz.jpg)
ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"
Теги:
serg1610
LtRum> АВ должен обеспечивать действия авиации. А при запуске КР действия авиации прерываются. Причем на время большее, чем запуск (подготовка, выход в точку, ... там много мероприятий).
LtRum> После залпа еще палубу прибрать нужно (осколки ПАД или еще чего-нибудь могут быть).
LtRum> Так что вопрос целесообразности не так прост.
Тогда Вопросы: Сколько раз во время полетов убирается палуба?Ситуация при которой во время полетов, понадобилось срочно дать залп из ПКР?Сколько времени тратится на уборку района ракетной палубы?
То есть возвращаемся к гаданию:что первично курица или яйцо?
где заканчиваются ограничения на полеты, но еще действуют для ПКР?
Время реагирования на угрозы самолетами и ПКР?(дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка-- при массированном нападении оно ничего не решит)
LtRum> После залпа еще палубу прибрать нужно (осколки ПАД или еще чего-нибудь могут быть).
LtRum> Так что вопрос целесообразности не так прост.
Тогда Вопросы: Сколько раз во время полетов убирается палуба?Ситуация при которой во время полетов, понадобилось срочно дать залп из ПКР?Сколько времени тратится на уборку района ракетной палубы?
То есть возвращаемся к гаданию:что первично курица или яйцо?
где заканчиваются ограничения на полеты, но еще действуют для ПКР?
Время реагирования на угрозы самолетами и ПКР?(дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка-- при массированном нападении оно ничего не решит)
инфо
инструменты
Вованыч
serg1610> ракетный блок отдать авиации это из области фэнтези
Был бы я хамом - написал бы "Задолбали идиотские попытки перевернуть смысл фразы собеседника под своё умотрение". Но я безумно вежливый и тактичный человек
. Поэтому просто уточню: не надо "отдавать" никакой "ракетный блок", надо использовать любую имеющуюся возможность/объём для нужд авиации.
serg1610> это не любые работы, это полная перестройка нескольких смежных отсеков
Можно подумать УКСК вместо "гранитов" "бол-в-болт" станет
serg1610> Мечтать и не надо - надо восстанавливать комплекс - благо запасных частей навалом
Вы просто не знакомы с вопросом. Поинтересуйтесь на досуге у причастных, как эти комплексы сейчас "поддерживают" и каких усилий это стОит.
serg1610> со своего металлолома выбрать что либо живое не проблема.
Ага, в своё время для 2009-го тоже собирались "выбрать" что-либо живое. Если вы понимаете, о чём я...
Был бы я хамом - написал бы "Задолбали идиотские попытки перевернуть смысл фразы собеседника под своё умотрение". Но я безумно вежливый и тактичный человек
. Поэтому просто уточню: не надо "отдавать" никакой "ракетный блок", надо использовать любую имеющуюся возможность/объём для нужд авиации.serg1610> это не любые работы, это полная перестройка нескольких смежных отсеков
Можно подумать УКСК вместо "гранитов" "бол-в-болт" станет
serg1610> Мечтать и не надо - надо восстанавливать комплекс - благо запасных частей навалом
Вы просто не знакомы с вопросом. Поинтересуйтесь на досуге у причастных, как эти комплексы сейчас "поддерживают" и каких усилий это стОит.
serg1610> со своего металлолома выбрать что либо живое не проблема.
Ага, в своё время для 2009-го тоже собирались "выбрать" что-либо живое. Если вы понимаете, о чём я...
E.r.> а кто нибудь в курсе, что там стоят или стояли именно лодочные ПУ?
Что бы не было спекуляция типа "я знаю, потому,что я спец" пишу согласно кораблей:
1144--20 наклонных пу см-233
11435-12 наклонных пу см-233а
949---24 наклонные пу см-225
949А--24 наклонные пу см-225А
1164--16 наклонных пу см-248
233 являются развитием 225, что бы не делать новую ракету
Что бы не было спекуляция типа "я знаю, потому,что я спец" пишу согласно кораблей:
1144--20 наклонных пу см-233
11435-12 наклонных пу см-233а
949---24 наклонные пу см-225
949А--24 наклонные пу см-225А
1164--16 наклонных пу см-248
233 являются развитием 225, что бы не делать новую ракету
LtRum
LtRum>> АВ должен обеспечивать действия авиации. А при запуске КР действия авиации прерываются. Причем на время большее, чем запуск (подготовка, выход в точку, ... там много мероприятий).
LtRum>> После залпа еще палубу прибрать нужно (осколки ПАД или еще чего-нибудь могут быть).
LtRum>> Так что вопрос целесообразности не так прост.
serg1610> Тогда Вопросы: Сколько раз во время полетов убирается палуба?
Нисколько.
serg1610>Ситуация при которой во время полетов, понадобилось срочно дать залп из ПКР?
Ситуация вообще-то наоборот: при подготовке залпа ПКР/КР срочно понадобились взлетно/посадочные операции для авиации.
serg1610>Сколько времени тратится на уборку района ракетной палубы?
Более часа.
serg1610> где заканчиваются ограничения на полеты, но еще действуют для ПКР?
В качестве аналога - см. действующие правила в аэропорту. Есть БЛА - нет полетов.
serg1610> Время реагирования на угрозы самолетами и ПКР?(дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка-- при массированном нападении оно ничего не решит)
Это вопрос использования АВ - если рассматривать только встречный бой с АУГ США это одно.
Если выполнение функций экспедиционной группировки - это другое.
LtRum>> После залпа еще палубу прибрать нужно (осколки ПАД или еще чего-нибудь могут быть).
LtRum>> Так что вопрос целесообразности не так прост.
serg1610> Тогда Вопросы: Сколько раз во время полетов убирается палуба?
Нисколько.
serg1610>Ситуация при которой во время полетов, понадобилось срочно дать залп из ПКР?
Ситуация вообще-то наоборот: при подготовке залпа ПКР/КР срочно понадобились взлетно/посадочные операции для авиации.
serg1610>Сколько времени тратится на уборку района ракетной палубы?
Более часа.
serg1610> где заканчиваются ограничения на полеты, но еще действуют для ПКР?
В качестве аналога - см. действующие правила в аэропорту. Есть БЛА - нет полетов.
serg1610> Время реагирования на угрозы самолетами и ПКР?(дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка-- при массированном нападении оно ничего не решит)
Это вопрос использования АВ - если рассматривать только встречный бой с АУГ США это одно.
Если выполнение функций экспедиционной группировки - это другое.
serg1610> возвращаемся к гаданию
Зачем гадать? Авианосец - для авиации, "свита" - для всего остального.
serg1610> дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка - при массированном нападении оно ничего не решит
Я вам больше скажу - при массированном нападении (не дай Бог!) и "граниты" мало чем помогут.
Зачем гадать? Авианосец - для авиации, "свита" - для всего остального.
serg1610> дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка - при массированном нападении оно ничего не решит
Я вам больше скажу - при массированном нападении (не дай Бог!) и "граниты" мало чем помогут.
serg1610> Тогда Вопросы: Сколько раз во время полетов убирается палуба?Ситуация при которой во время полетов, понадобилось срочно дать залп из ПКР?Сколько времени тратится на уборку района ракетной палубы?
По порядку
Уборка палубы перед началом полетов обязательно, с "расчёской", когда шеренга проходит с носа в корму собирая вручную весь, самый мелкий мусор, иногда две шеренги друг за другом
Весь расчет ПП, включая асг полетной палубы до начала полетов иеструктируется "следить чтобы никаких посторонних предметов на палубе не находилось" бывали случаи, когда матрос у ПЛС что то видел, и самолёт отправляли на второй круг
serg1610> То есть возвращаемся к гаданию:что первично курица или яйцо?
Нет никакого гадания у авианесущего корабля - самолёты в приоритете
serg1610> где заканчиваются ограничения на полеты, но еще действуют для ПКР?
serg1610> Время реагирования на угрозы самолетами и ПКР?(дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка-- при массированном нападении оно ничего не решит)
Пока самолёты с палубы не убраны, залп всех 12-ти гранитов выглядит крайне сомнительным
По порядку
Уборка палубы перед началом полетов обязательно, с "расчёской", когда шеренга проходит с носа в корму собирая вручную весь, самый мелкий мусор, иногда две шеренги друг за другом
Весь расчет ПП, включая асг полетной палубы до начала полетов иеструктируется "следить чтобы никаких посторонних предметов на палубе не находилось" бывали случаи, когда матрос у ПЛС что то видел, и самолёт отправляли на второй круг
serg1610> То есть возвращаемся к гаданию:что первично курица или яйцо?
Нет никакого гадания у авианесущего корабля - самолёты в приоритете
serg1610> где заканчиваются ограничения на полеты, но еще действуют для ПКР?
serg1610> Время реагирования на угрозы самолетами и ПКР?(дежурное звено и на ТАвКр и на авианосце, что мертвому припарка-- при массированном нападении оно ничего не решит)
Пока самолёты с палубы не убраны, залп всех 12-ти гранитов выглядит крайне сомнительным
serg1610> 1164
А он каким боком к "гранитам"?
А он каким боком к "гранитам"?
xab>> И чем это интересно?
Вованыч> Это я вернул вашу хамскую манеру общаться на вашу сторону поля.
Прошу прощения.
Иногда заносит.
Вованыч> Это я вернул вашу хамскую манеру общаться на вашу сторону поля.
Прошу прощения.
Иногда заносит.
xab> Прошу прощения. Иногда заносит.
Ничего страшного - меня, увы, иногда тоже
Ничего страшного - меня, увы, иногда тоже
serg1610>> 1164
Вованыч> А он каким боком к "гранитам"?
Товарищ не знает, что для того что бы стрелять Гранитами с надводных кораблей, в ПУ надо было сначала воду налить......
По моему раз в пять лет народ данный факт с удивлением узнает...........
Вованыч> А он каким боком к "гранитам"?
Товарищ не знает, что для того что бы стрелять Гранитами с надводных кораблей, в ПУ надо было сначала воду налить......
По моему раз в пять лет народ данный факт с удивлением узнает...........
Вованыч>. надо использовать любую имеющуюся возможность/объём для нужд авиации.
Нету на 11435 никаких свободных обьемов и не будет и никакой авиации это не поможет
Вованыч> Можно подумать УКСК вместо "гранитов" "бол-в-болт" станет
Я вроде не писал о установке укск
Вованыч> Вы просто не знакомы с вопросом.
угробить можно все, но это не повод плакаться
Нету на 11435 никаких свободных обьемов и не будет и никакой авиации это не поможет
Вованыч> Можно подумать УКСК вместо "гранитов" "бол-в-болт" станет
Я вроде не писал о установке укск
Вованыч> Вы просто не знакомы с вопросом.
угробить можно все, но это не повод плакаться
serg1610>> 1164
Вованыч> А он каким боком к "гранитам"?
ни каким ))))) остальные ПУ на ракетные комплексы поленился переписывать))))))
это боком к тому, что между 225 и 233 еще по идее куча ПУ, которые:для других систем?неудачные? для испытаний?остались на бумаге?
Вованыч> А он каким боком к "гранитам"?
ни каким ))))) остальные ПУ на ракетные комплексы поленился переписывать))))))
это боком к тому, что между 225 и 233 еще по идее куча ПУ, которые:для других систем?неудачные? для испытаний?остались на бумаге?
Это сообщение редактировалось 23.09.2019 в 14:37
Givchik11435> Весь расчет ПП, включая асг полетной палубы до начала полетов иеструктируется "следить чтобы никаких посторонних предметов на палубе не находилось" бывали случаи, когда матрос у ПЛС что то видел, и самолёт отправляли на второй круг
то есть ситуация как и с залпом ракет--кусок железки и все бегают убирая ПП, а самолеты ждут
Givchik11435> Пока самолёты с палубы не убраны, залп всех 12-ти гранитов выглядит крайне сомнительным
на 1144 стекла в надстройке не улетают,да и Граниты стартуют последовательно,ну и на худой конец отражатели поднять)))))--то есть с дальней стартовой самолет не сдует
то есть ситуация как и с залпом ракет--кусок железки и все бегают убирая ПП, а самолеты ждут
Givchik11435> Пока самолёты с палубы не убраны, залп всех 12-ти гранитов выглядит крайне сомнительным
на 1144 стекла в надстройке не улетают,да и Граниты стартуют последовательно,ну и на худой конец отражатели поднять)))))--то есть с дальней стартовой самолет не сдует
YYKK
E.r.>> а кто нибудь в курсе, что там стоят или стояли именно лодочные ПУ?
serg1610> Что бы не было спекуляция типа "я знаю, потому,что я спец" пишу согласно кораблей:
serg1610> 1144--20 наклонных пу см-233
serg1610> 11435-12 наклонных пу см-233а
serg1610> 949---24 наклонные пу см-225
serg1610> 949А--24 наклонные пу см-225А
serg1610> 1164--16 наклонных пу см-248
serg1610> 233 являются развитием 225, что бы не делать новую ракету
Не хочу ткнуть пальцем...
однако, головной пр.949 заложен 25.07.1975, а гораздо "позже" головной пр.1144 заложен 26.03.1974. Насколько я знаю Гранит и Базальт создавались как унифицированные комплексы для надводный и подводных кораблей, Гранит при этом с обеспечением подводного старта. Наконец стоит вспомнить о пр.1160 где Гранит так-же был прописан.
serg1610> Что бы не было спекуляция типа "я знаю, потому,что я спец" пишу согласно кораблей:
serg1610> 1144--20 наклонных пу см-233
serg1610> 11435-12 наклонных пу см-233а
serg1610> 949---24 наклонные пу см-225
serg1610> 949А--24 наклонные пу см-225А
serg1610> 1164--16 наклонных пу см-248
serg1610> 233 являются развитием 225, что бы не делать новую ракету
Не хочу ткнуть пальцем...
однако, головной пр.949 заложен 25.07.1975, а гораздо "позже" головной пр.1144 заложен 26.03.1974. Насколько я знаю Гранит и Базальт создавались как унифицированные комплексы для надводный и подводных кораблей, Гранит при этом с обеспечением подводного старта. Наконец стоит вспомнить о пр.1160 где Гранит так-же был прописан.
Aleks Petrov
LtRum> Это вопрос использования АВ - если рассматривать только встречный бой с АУГ США это одно.
LtRum> Если выполнение функций экспедиционной группировки - это другое
Небезинтересно: какова процентная вероятность как одного так и другого.
Экспедиционная группировка - это обязательно АВ или достаточно 11711М и 22350
LtRum> Если выполнение функций экспедиционной группировки - это другое
Небезинтересно: какова процентная вероятность как одного так и другого.
Экспедиционная группировка - это обязательно АВ или достаточно 11711М и 22350
Это сообщение редактировалось 23.09.2019 в 17:30
LtRum>> Это вопрос использования АВ - если рассматривать только встречный бой с АУГ США это одно.
LtRum>> Если выполнение функций экспедиционной группировки - это другое
A.P.> Небезинтересно: какова процентная вероятность как одного так и другого.
Астрологи и гадалки пока в отпуске.
A.P.> Экспедиционная группировка - это обязательно АВ или достаточно 11711М и 22350
Зависит куда.
Если задача для роты - можно и 11711М с 22350, а если бригады - АВ точно нужен.
LtRum>> Если выполнение функций экспедиционной группировки - это другое
A.P.> Небезинтересно: какова процентная вероятность как одного так и другого.
Астрологи и гадалки пока в отпуске.
A.P.> Экспедиционная группировка - это обязательно АВ или достаточно 11711М и 22350
Зависит куда.
Если задача для роты - можно и 11711М с 22350, а если бригады - АВ точно нужен.
YYKK> Не хочу ткнуть пальцем... однако, головной пр.949 заложен 25.07.1975, а гораздо "позже" головной пр.1144 заложен 26.03.1974. Насколько я знаю Гранит и Базальт создавались как унифицированные комплексы для надводный и подводных кораблей, Гранит при этом с обеспечением подводного старта. Наконец стоит вспомнить о пр.1160 где Гранит так-же был прописан.
Здесь вы не правы: сам комплекс и закладка корабля немножко разные вещи.
данные по ПУ на совести проектировщика и производителя--на данный момент у меня есть только скачанный опус--"70 лет кбсм", а есть еще статья, которую, читал где-то на просторах--там более подробно описано
в том списке были и ПУ для испытаний морских комплексов, и те, которые не прошли отбор, поэтому,Базальт\Вулкан я и дописал, что бы не возникло инсенуаций,когда пишут, что на надводных кораблях лодочная ПУ, где затопление ПУ служит для "Мокрого старта" и выравнивания давления
в надводной ПУ вторя причина заменяется атмосферным давлением-- стенки пу толще?или энергия при запуске тратится на выталкивание воды из пу?,а не на стенки?
а так как пу имеют цифры 225 и 233, то что бы установить Гранит на корабль пришлось попотеть
однако, головной пр.949 заложен 25.07.1975, а гораздо "позже" головной пр.1144 заложен 26.03.1974. Насколько я знаю Гранит и Базальт создавались как унифицированные комплексы для надводный и подводных кораблей, Гранит при этом с обеспечением подводного старта. Наконец стоит вспомнить о пр.1160 где Гранит так-же был прописан.Здесь вы не правы: сам комплекс и закладка корабля немножко разные вещи.
данные по ПУ на совести проектировщика и производителя--на данный момент у меня есть только скачанный опус--"70 лет кбсм", а есть еще статья, которую, читал где-то на просторах--там более подробно описано
в том списке были и ПУ для испытаний морских комплексов, и те, которые не прошли отбор, поэтому,Базальт\Вулкан я и дописал, что бы не возникло инсенуаций,когда пишут, что на надводных кораблях лодочная ПУ, где затопление ПУ служит для "Мокрого старта" и выравнивания давления
в надводной ПУ вторя причина заменяется атмосферным давлением-- стенки пу толще?или энергия при запуске тратится на выталкивание воды из пу?,а не на стенки?
а так как пу имеют цифры 225 и 233, то что бы установить Гранит на корабль пришлось попотеть
serg1610> данные по ПУ на совести проектировщика и производителя--на данный момент у меня есть только скачанный опус--"70 лет кбсм", а есть еще статья, которую, читал где-то на просторах--там более подробно описано
а не могли бы Вы выложить данную статью на всеобщее обозрение
а не могли бы Вы выложить данную статью на всеобщее обозрение
serg1610> Нету на 11435 никаких свободных обьемов и не будет
Прошу прощения, Вы на нём служили, чтобы так категорично утверждать? Или имели отношение к проектированию оного?
serg1610> Я вроде не писал о установке укск
Так Вы влились в беседу, где в т.ч. шёл разговор о замене "гранитов" на УКСК.
serg1610> угробить можно все, но это не повод плакаться
А разве кто-то "плакался"? Это всего лишь факты, о которых Вы не знаете.
Прошу прощения, Вы на нём служили, чтобы так категорично утверждать? Или имели отношение к проектированию оного?
serg1610> Я вроде не писал о установке укск
Так Вы влились в беседу, где в т.ч. шёл разговор о замене "гранитов" на УКСК.
serg1610> угробить можно все, но это не повод плакаться
А разве кто-то "плакался"? Это всего лишь факты, о которых Вы не знаете.
E.r.> а не могли бы Вы выложить данную статью на всеобщее обозрение
у меня только скачанная книга "70 лет кбсм"-она в сети лежит, а статья должна тоже быть в сети-- посвящена юбилею,только не помню в честь чего, но часть была посвящена испытаниям противокорабельных ракетвот там и приведено гораздо больше типов ПУ (с учетом, того, что пу на испытаниях имеют свой индекс(если что я пользуюсь поисковиком яндекс--у них с гуглом по разному все ищет)
у меня только скачанная книга "70 лет кбсм"-она в сети лежит, а статья должна тоже быть в сети-- посвящена юбилею,только не помню в честь чего, но часть была посвящена испытаниям противокорабельных ракетвот там и приведено гораздо больше типов ПУ (с учетом, того, что пу на испытаниях имеют свой индекс(если что я пользуюсь поисковиком яндекс--у них с гуглом по разному все ищет)
Вованыч> Прошу прощения, Вы на нём служили, чтобы так категорично утверждать? Или имели отношение к проектированию оного?
не служил, но для меня не проблема открыть схему палуб крейсера и увидеть, что ракетный отсек и ангар отделяют несколько смежных отсеков, что блок ПРК имеет занимает 4 палубы, но из него можно выжать лишь то, что упоминалось не раз--расширение смежных помещений и оборудование не критичных отсеков.
если найдете на схеме, где можно пихать все что вздумается, иди как можно запихать несколько лишних самолетов укажите
Вованыч> Так Вы влились в беседу, где в т.ч. шёл разговор о замене "гранитов" на УКСК.
я влился в разговор о том, что УКСК это сомнительная переделка и проще восстановить старый комплекс или вообще его вырезать. с таким же успехом УКСК можно установить справа по бору перед носовым подьемником
Вованыч> А разве кто-то "плакался"? Это всего лишь факты, о которых Вы не знаете.
это не факты ,это допущения--крейсер надо восстанавливать с минимум переделок и как можно быстрее и не более того
не служил, но для меня не проблема открыть схему палуб крейсера и увидеть, что ракетный отсек и ангар отделяют несколько смежных отсеков, что блок ПРК имеет занимает 4 палубы, но из него можно выжать лишь то, что упоминалось не раз--расширение смежных помещений и оборудование не критичных отсеков.
если найдете на схеме, где можно пихать все что вздумается, иди как можно запихать несколько лишних самолетов укажите
Вованыч> Так Вы влились в беседу, где в т.ч. шёл разговор о замене "гранитов" на УКСК.
я влился в разговор о том, что УКСК это сомнительная переделка и проще восстановить старый комплекс или вообще его вырезать. с таким же успехом УКСК можно установить справа по бору перед носовым подьемником
Вованыч> А разве кто-то "плакался"? Это всего лишь факты, о которых Вы не знаете.
это не факты ,это допущения--крейсер надо восстанавливать с минимум переделок и как можно быстрее и не более того
Прикреплённые файлы:
serg1610> у меня только скачанная книга "70 лет кбсм"-она в сети лежит, а статья должна тоже быть в сети-- посвящена юбилею,только не помню в честь чего, но часть была посвящена испытаниям противокорабельных ракетвот
ну тогда ссылку пожалуйста на данную статью. нам всем будет интересно
ну тогда ссылку пожалуйста на данную статью. нам всем будет интересно
Пока сюда.
КАЛИНИНГРАД, 24 сентября. /ТАСС/. Модернизация дока на 35-м судоремонтном заводе (СРЗ) в Мурманске, которая проводится для второго докования тяжелого авианесущего крейсера "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", идет по графику без отставаний. Об этом журналистам сообщил президент Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов.
Модернизация дока 35-го судоремонтного завода в Мурманске идет по графику
Проблемы с ремонтом и модернизацией единственного авианосца в составе ВМФ России возникли после того, как в октябре 2018 года затонул при выходе корабля после докования плавучий док // tass.ru
serg1610> Здесь вы не правы: сам комплекс и закладка корабля немножко разные вещи.
Не понял в чем не прав.
Гранит сразу шел как унифицированный по носителям (подводным, надводным).
Не понял в чем не прав.
Гранит сразу шел как унифицированный по носителям (подводным, надводным).
35 судоремонтный завод проводит модернизацию сухих доков.
Фото от них.
Фото от них.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.09.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.09.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
