[image]

Вопрос по флагам

 
1 2 3 4 5 6
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Balancer> Под каким флагом ходили корабли Голландии в XVII веке?
НЯЗ, под таким же как и сейчас. Общеизвестно, что голландский флаг понравился Петру 1 и он сказал сделать такой же, только цвета перепутали :)
   34.034.0
+
+2
-
edit
 

preodol

опытный

Balancer> Под каким флагом ходили корабли Голландии в XVII веке?
Balancer> Дочка тут доклад по Австралии делает :)

Битва при Солебае 1672 год
Прикреплённые файлы:
 
   1414
RU Вованыч_1977 #01.03.2015 18:17  @VAS63#01.03.2015 18:12
+
-
edit
 
VAS63> голландский флаг понравился Петру 1 и он сказал сделать такой же, только цвета перепутали :)

Миф
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Вованыч_1977 #01.03.2015 18:18  @preodol#01.03.2015 18:15
+
-
edit
 
preodol> Битва при Солебае

при Соулбее
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
preodol> Битва при Солебае 1672 год

Спасибо, исчерпывающе :)
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU VAS63 #01.03.2015 18:36  @Вованыч_1977#01.03.2015 18:17
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
В.1.> Миф
Да я знаю, что миф :)
Кстати, по твоей ссылки дата появления красной полосы вместо оранжевой в голландском флаге расходится с Вики примерно на 100 лет.

Флаг Нидерландов — Википедия

16 февраля 1937 2:3 Флаг Нидерла́ндов — один из государственных символов Королевства Нидерланды. Представляет собой прямоугольное полотнище, состоящее из трёх горизонтальных равновеликих полос: верхней — красной, средней — белой, и нижней — синей. Отношение ширины флага к длине — 2:3. Первоначально флагом республики, официально утверждённым в 1599 году, стало знамя принца Оранского с его родовыми цветами: оранжевым, белым и синим. Перед тем морские гёзы пользовались 6-9 полосными флагами с тем же сочетанием цветов. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   34.034.0
RU Константин НВКЗ #01.10.2015 19:26
+
-
edit
 

Константин НВКЗ
Konst NVKZ

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Несение флага.
В разговоре с товарищем, строящего пр.61, не сошлись в вопросе несения флага на ходу и стоянке. Михалыч, сам служивший в ВМФ, говорит, что флаг вывешивается на кормовом флагштоке или мачте произвольно, на усмотрение командира. Меня учили, что на корме-на стоянке, на мачте- на ходу.
Народ, у кого что есть по данному вопросу?!
   33
RU R_G #01.10.2015 19:43  @Константин НВКЗ#01.10.2015 19:26
+
+4
-
edit
 

R_G
Roman_Gr

опытный

К.Н.> Народ, у кого что есть по данному вопросу?!
Есть КУ ВМФ.
"637. Военно-морской флаг на кораблях поднимается:
на ходу — на гафеле (на кормовом флагштоке);
при стоянке на якоре (бочке, швартовах) — на кормовом флагштоке".
   40.0.2214.11540.0.2214.115
UA dva #01.10.2015 19:44  @Константин НВКЗ#01.10.2015 19:26
+
-
edit
 

dva

втянувшийся

К.Н.>К.Н.> Народ, у кого что есть по данному вопросу?!
Есть Устав :)
Прикреплённые файлы:
ku.JPG (скачать) [643x392, 92 кБ]
 
 
   45.0.2454.10145.0.2454.101

RU Черномор™ #10.01.2020 00:45  @Помор_63#09.01.2020 14:32
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Сообщение было перенесено из темы Современный Черноморский флот.
П.6.> А вот.

Позанудствую)
Все-таки не "президентский вымпел" (как подписано фото уважаемого Помор_63), а Государственный флаг Российской Федерации.
Или я заблуждаюсь с редакцией КУ ВМФ?

619. Государственный флаг Российской Федерации на корабле Военно-Морского Флота поднимается только при стоянке корабля на якоре (бочке, швартовых) на грот-стеньге (на подводной лодке — на одном из выдвижных устройств):
...
б) при посещении Президентом Российской Федерации...
 


Ибо если они подняли Штандарт Президента, то он, вроде, имеет другие правила:
После принесения присяги Президентом России Штандарт Президента России устанавливается в его рабочем кабинете, а дубликат Штандарта поднимается над резиденцией Президента в Московском Кремле.
 


© Указ Президента Российской Федерации от 15.02.1994 г. № 319 "О штандарте (флаге) Президента Российской Федерации"
3. Установить, что местонахождением оригинала штандарта (флага) Президента Российской Федерации является служебный кабинет в резиденции Президента Российской Федерации в столице Российской Федерации - городе Москве. При вступлении в должность вновь избранного Президента Российской Федерации оригинал штандарта (флага) Президента Российской Федерации располагается рядом с главой государства. (В редакции Указа Президента Российской Федерации от 06.05.2000 г. N 832)
Дубликат штандарта (флага) Президента Российской Федерации поднимается над резиденцией Президента Российской Федерации в столице Российской Федерации - городе Москве, над другими резиденциями во время пребывания Президента Российской Федерации в них, устанавливается и поднимается на транспортных средствах Президента Российской Федерации.
 


Боевой корабль ВМФ РФ вряд ли можно отнести к "транспортному средству Президента России" :)
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 10.01.2020 в 00:59

RU Черномор™ #10.01.2020 21:17  @Черномор™#10.01.2020 00:45
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
П.6.>> А вот.
Черномор™> Позанудствую)

Коллеги, дайте мнений по посту выше, пожалуйста, а то старею
   
RU VAS63 #10.01.2020 21:23  @Черномор™#10.01.2020 21:17
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Черномор™> Коллеги, дайте мнений по посту выше, пожалуйста, а то старею
Не вымпел, конечно.
На исходном фото ясно виден президентский штандарт.
   59.059.0
RU Черномор™ #10.01.2020 21:25  @VAS63#10.01.2020 21:23
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Коллеги, дайте мнений по посту выше, пожалуйста, а то старею
VAS63> Не вымпел, конечно.
VAS63> На исходном фото ясно виден президентский штандарт.

Ты до конца текст дочти - и Штандарт не везде поднимается, согласно документам.
   
RU VAS63 #10.01.2020 21:29  @Черномор™#10.01.2020 21:25
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
Черномор™> Ты до конца текст дочти - и Штандарт не везде поднимается, согласно документам.
Вы про это?
Боевой корабль ВМФ РФ вряд ли можно отнести к "транспортному средству Президента России"
 

Это Ваше мнение. Похоже, у президента оно другое, поскольку на флаге виден герб и ничем иным, кроме штандарта, это быть не может.
   59.059.0
RU Черномор™ #10.01.2020 21:31  @VAS63#10.01.2020 21:29
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Ты до конца текст дочти - и Штандарт не везде поднимается, согласно документам.
VAS63> Вы про это?
VAS63> Это Ваше мнение. Похоже, у президента оно другое, поскольку на флаге виден герб и ничем иным, кроме штандарта, это быть не может.

Это Штандарт - нет сомнений.

Но Указ и КУ ВМФ писали и согласовывали в профильных министерствах и ведомствах .
Включая Минюст России.

Детали прописаны нечетко, позволяют двоякие толкования - я - лишь об этом.
   
RU Mex #10.01.2020 21:59  @Черномор™#10.01.2020 21:31
+
+2
-
edit
 

Mex

опытный

Черномор™> Это Штандарт - нет сомнений.

Сомнения есть, см. главу 15 Корабельного Устава ВМФ. Там никакие штандарты не упоминаются, а только флаги должностных лиц (ст.630). Так что в данном случае на "Устинове" поднимался флаг Президента РФ - верховного главнокомандующего Вооруженными Силами.
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Черномор™ #10.01.2020 22:02  @Mex#10.01.2020 21:59
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Это Штандарт - нет сомнений.
Mex> Сомнения есть, см. главу 15 Корабельного Устава ВМФ. Там никакие штандарты не упоминаются, а только флаги должностных лиц (ст.630). Так что в данном случае на "Устинове" поднимался флаг Президента РФ - верховного главнокомандующего Вооруженными Силами.

Мех, тогда найди определение такого Флага в документах.
Есть Штандарт, а должностного флага Президента в ВМФ - нет (или я не обучен), Мех.
Обучи, если я чего не знаю.
   

VAS63

модератор
★★★☆
Mex> флаг Президента РФ - верховного главнокомандующего Вооруженными Силами.
Нет такого флага.
   59.059.0

Mex

опытный

Mex>> флаг Президента РФ - верховного главнокомандующего Вооруженными Силами.
VAS63> Нет такого флага.

Я исходил из такой логики.
Цитата из КУ-2001:
630. Флаги высших должностных лиц Вооруженных сил Российской Федерации, Главнокомандующего ВМФ, начальника Главного штаба ВМФ, а также флаг командующего флотом, поднимаются на грот-стеньге (на фор-стеньге - при одной мачте).

Президент - высшее должностное лицо Вооруженных Сил, верховный главнокомандующий. Это, я думаю, все признают. Значит, процитированная статья 630 - о нём и о его флаге.
А штандарт - на приложенном фото
Флаг - на втором фото с парада 2019
Прикреплённые файлы:
 
   79.0.3945.11779.0.3945.117
Это сообщение редактировалось 10.01.2020 в 22:25
RU Черномор™ #10.01.2020 22:17  @Mex#10.01.2020 22:12
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Mex> Президент - высшее должностное лицо Вооруженных Сил, верховный главнокомандующий. Это, я думаю, все признают. Значит, процитированная статья 630 - о нём и о его флаге.

Не оспаривается.
Но флага Президента в КУ ВМФ не определено (кроме Государственного, на стоянке).
Остальное писал:

© Указ Президента Российской Федерации от 15.02.1994 г. № 319 "О штандарте (флаге) Президента Российской Федерации"
3. Дубликат штандарта (флага) Президента Российской Федерации поднимается над резиденцией Президента Российской Федерации в столице Российской Федерации - городе Москве, над другими резиденциями во время пребывания Президента Российской Федерации в них, устанавливается и поднимается на транспортных средствах Президента Российской Федерации.
 



Боевой корабль ВМФ РФ вряд ли можно отнести к "транспортному средству Президента России" :)
   
RU Вованыч #10.01.2020 22:23  @VAS63#10.01.2020 22:03
+
+6
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Mex>> флаг Президента РФ - верховного главнокомандующего Вооруженными Силами.
VAS63> Нет такого флага.

21 сентября 1995 г. Министром обороны Российской Федерации был одобрен эскиз флага Верховного главнокомандующего Вооруженными силами Российской Федерации. Флаг повторяет рисунок Штандарта Президента Российской Федерации, но имеет пропорции 2:3.
Флаг поднимается на кораблях ВМФ при нахождении на них верховного главнокомандующего.
 


ссылка
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Mex #10.01.2020 22:26  @Вованыч#10.01.2020 22:23
+
-
edit
 

Mex

опытный

Вованыч> ссылка

Остается найти сигнальщиков с УСТИНОВА и расспросить, какой именно он поднимали...
   79.0.3945.11779.0.3945.117
RU Черномор™ #10.01.2020 22:28  @Вованыч#10.01.2020 22:23
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Вованыч> ссылка

Вова, красавчик!
Вот это и искал.
Плюсовать могу лишь в малом формате (без репы, что и делаю) :)
   
RU Черномор™ #10.01.2020 22:30  @Mex#10.01.2020 22:26
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Вованыч>> ссылка
Mex> Остается найти сигнальщиков с УСТИНОВА и расспросить, какой именно он поднимали...

Сомнительное предложение, учитывая их уровень военно-морского образования )
Вованыч, пожалуй, авторитетнее
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Mex

опытный

Напоследок скажу, что поднимали на УСТИНОВЕ флаг, а не штандарт.
Смотрите приложенное фото.
Я понял коренное различие: штандарт имеет золотую бахрому по периметру. На корабле был именно флаг, такой же, как на катере на параде в день ВМФ 2019.
Прикреплённые файлы:
 
   79.0.3945.11779.0.3945.117
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru