itpb
инфо
инструменты
Spinch
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
xab>>> И каков там состав вооружения?
keleg>> Известно какой, ФСБ-шный. АК-176 и пара МТПУ¸ ангар для вертолета.
xab> Добавим минимум
xab> ГАС
xab> БУГАС
xab> Позитив
xab> Пакет
xab> УКСК
xab> 2 х АК-630
xab> Не думаю, что ценник будет сильно отличаться от Стерегущего.
в том то и дело, что не добавим на 22160 (22100). Там или один модуль или дугой. Именно поэтому и непонятен его смысл многим: модульность так себе, цена космос.
keleg>> Известно какой, ФСБ-шный. АК-176 и пара МТПУ¸ ангар для вертолета.
xab> Добавим минимум
xab> ГАС
xab> БУГАС
xab> Позитив
xab> Пакет
xab> УКСК
xab> 2 х АК-630
xab> Не думаю, что ценник будет сильно отличаться от Стерегущего.
в том то и дело, что не добавим на 22160 (22100). Там или один модуль или дугой. Именно поэтому и непонятен его смысл многим: модульность так себе, цена космос.
Лентяй>> Зачем ВМФ корабль, который может выполнять те задачи, которыми занимается береговая охрана?
Полл> Затем, что наша Береговая Охрана, в отличии от Береговой Охраны США, привязана географически к нашему берегу. И выполнять подобные задачи у берегов той же Сирии не имеет права.
А что у нас уже в Сирии территориальные воды появились? Вы посмотрите-то какую я цитату комментировал.
Полл> Затем, что наша Береговая Охрана, в отличии от Береговой Охраны США, привязана географически к нашему берегу. И выполнять подобные задачи у берегов той же Сирии не имеет права.
А что у нас уже в Сирии территориальные воды появились? Вы посмотрите-то какую я цитату комментировал.
xab>>> И каков там состав вооружения?
keleg>> Известно какой, ФСБ-шный. АК-176 и пара МТПУ¸ ангар для вертолета.
xab> Добавим минимум
xab> ГАС
xab> БУГАС
xab> Позитив
xab> Пакет
xab> УКСК
xab> 2 х АК-630
xab> Не думаю, что ценник будет сильно отличаться от Стерегущего.
Ну так посчитать можно, хотя бы оценочно по
У меня получается в районе трех миллиардов с учетом инфляции.
Учитываем, что "позитив" УКСК и 2*АК-630 с РЭБ влезли на 22800, который весь стоит в районе 7 млрд.
keleg>> Известно какой, ФСБ-шный. АК-176 и пара МТПУ¸ ангар для вертолета.
xab> Добавим минимум
xab> ГАС
xab> БУГАС
xab> Позитив
xab> Пакет
xab> УКСК
xab> 2 х АК-630
xab> Не думаю, что ценник будет сильно отличаться от Стерегущего.
Ну так посчитать можно, хотя бы оценочно по
Вооружение и оборудование, приобретаемое для модернизации «Адмирала Нахимова»
Блог bmpd со ссылкой на «alexeyvvo» опубликовал список вооружения и технического оборудования, которые будут закуплены для модернизации тяжёлого атомного ракетного крейсера проекта 11442 «Адмирал Нахимов». Данные взяты из плана-графика на 2015 г. «Адмирал Нахимов» в наливном бассейне ОАО // topwar.ruУ меня получается в районе трех миллиардов с учетом инфляции.
Учитываем, что "позитив" УКСК и 2*АК-630 с РЭБ влезли на 22800, который весь стоит в районе 7 млрд.
itpb> в том то и дело, что не добавим на 22160 (22100).
Сейчас не про модульность речь вообще, про концепт -быстрый без вертолета или медленный с вертолетом и УКСК.
Сейчас не про модульность речь вообще, про концепт -быстрый без вертолета или медленный с вертолетом и УКСК.
Лентяй> А что у нас уже в Сирии территориальные воды появились? Вы посмотрите-то какую я цитату комментировал.
Да, у "Сирийской Российской Республики" (© МО РФ) есть свои территориальные воды, и их тоже требуется защищать.
Да, у "Сирийской Российской Республики" (© МО РФ) есть свои территориальные воды, и их тоже требуется защищать.
xab>> С вертолетом дешевый не получится.
с.т.> а без вертолёта не нужен, даже на 22160 и то есть ангар.
С чего такой вывод?
Вертолет наше фсе?
А вот нихрена.
Я уже писал, но повторюсь.
1. Ограниченное запасом топлива количество вылетов и общее полетное время. Вести поиск вертолетом на МПК в принципе из-за этого невозможно
2. Значительной время реакции, чтобы поднять вертолет.
3. Ограничения по погоде.
Стоимость обслуживания, поддержания летной годности это вообще отдельная тема.
Кроме того не учитывается тот момент, что согласно отечественной практике должен быть обязательно один поисково-спасательный вертолет, то есть на КУГ из 2-3 кораблей минус один вертолет.
Пр 11451 не на пустом месте появился.
с.т.> а без вертолёта не нужен, даже на 22160 и то есть ангар.
С чего такой вывод?
Вертолет наше фсе?
А вот нихрена.
Я уже писал, но повторюсь.
1. Ограниченное запасом топлива количество вылетов и общее полетное время. Вести поиск вертолетом на МПК в принципе из-за этого невозможно
2. Значительной время реакции, чтобы поднять вертолет.
3. Ограничения по погоде.
Стоимость обслуживания, поддержания летной годности это вообще отдельная тема.
Кроме того не учитывается тот момент, что согласно отечественной практике должен быть обязательно один поисково-спасательный вертолет, то есть на КУГ из 2-3 кораблей минус один вертолет.
Пр 11451 не на пустом месте появился.
keleg> Сейчас не про модульность речь вообще, про концепт -быстрый без вертолета или медленный с вертолетом и УКСК.
Спасибо.
Спасибо.
Лентяй>> А что у нас уже в Сирии территориальные воды появились? Вы посмотрите-то какую я цитату комментировал.
Полл> Да, у "Сирийской Российской Республики" (© МО РФ) есть свои территориальные воды, и их тоже требуется защищать.
Полл>
Пусть покупают себе пограничные катера. ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, У НАС.
А мы им л/с обучим.
Полл> Да, у "Сирийской Российской Республики" (© МО РФ) есть свои территориальные воды, и их тоже требуется защищать.
Полл>
Пусть покупают себе пограничные катера. ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, У НАС.
А мы им л/с обучим.
itpb> в том то и дело, что не добавим на 22160 (22100). Там или один модуль или дугой. Именно поэтому и непонятен его смысл многим: модульность так себе, цена космос.
На МПК просто от модульности отказаться, использовать традиционные схемы размещения вооружения, при использовании уже существующих корпусов, машин и механизмов.
На МПК просто от модульности отказаться, использовать традиционные схемы размещения вооружения, при использовании уже существующих корпусов, машин и механизмов.
Лентяй> Пусть покупают себе пограничные катера. ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, У НАС.
Украина получила пограничные катера от США в подарок.
Украина получила пограничные катера от США в подарок.
Лентяй>> Пусть покупают себе пограничные катера. ЗА СВОИ ДЕНЬГИ, У НАС.
Полл> Украина получила пограничные катера от США в подарок.
Только за запчасти платить будет.
Но это, кстати, идея - подарить 22160 Ассаду в обмен на обязательство покупать з/ч и ремонтироваться только в РФ.
Полл> Украина получила пограничные катера от США в подарок.
Только за запчасти платить будет.
Но это, кстати, идея - подарить 22160 Ассаду в обмен на обязательство покупать з/ч и ремонтироваться только в РФ.
xab> 1. Ограниченное запасом топлива количество вылетов и общее полетное время. Вести поиск вертолетом на МПК в принципе из-за этого невозможно
Вертолет на БНК не для поиска, а для доразведки обнаруженной БУГАС цели и ее уничтожения.
xab> Кроме того не учитывается тот момент, что согласно отечественной практике должен быть
А еще спасательный буксир на каждые 1-2 корабля.
Давай мозговых слизней отдельно обсуждать.
Вертолет на БНК не для поиска, а для доразведки обнаруженной БУГАС цели и ее уничтожения.
xab> Кроме того не учитывается тот момент, что согласно отечественной практике должен быть
А еще спасательный буксир на каждые 1-2 корабля.
Давай мозговых слизней отдельно обсуждать.
Лентяй> Но это, кстати, идея - подарить 22160 Ассаду
Зачем Ассаду корабль поддержки СпН? У него и спецов-то своих по сути нет.
Зачем Ассаду корабль поддержки СпН? У него и спецов-то своих по сути нет.
Полл> Вертолет на БНК не для поиска, а для доразведки обнаруженной БУГАС цели и ее уничтожения.
По-идее для безвертолетного МПК нужна тогда скорость под 35 узлов?
По-идее для безвертолетного МПК нужна тогда скорость под 35 узлов?
Лентяй>> Но это, кстати, идея - подарить 22160 Ассаду
Полл> Зачем Ассаду корабль поддержки СпН? У него и спецов-то своих по сути нет.
Ого, теперь это корабль поддержки СпН? Вот это поворот!
Полл> Зачем Ассаду корабль поддержки СпН? У него и спецов-то своих по сути нет.
Ого, теперь это корабль поддержки СпН? Вот это поворот!
xab> Не думаю, что ценник будет сильно отличаться от Стерегущего.
Вот эта мысль ходит по кругу. Есть заточенный на ПЛО серийно строящийся корабль. Ну нафига изобретать новый? Деньги в производство всё равно вкладывать придётся, так направлять на модернизацию мощностей в Крыму. Удешевлять проект за счёт увеличения серийности, оптимизации вооружения и т.д. Отфонарно- Панцирь вместо Редута, АК-176 МА, убрать стационарный ангар и т.д. Долго строится? А новый проект(какой по счёту-седьмой?), с проблемным двигателем, которого тоже в наличии мало, он вот прямо очень быстро появится...
Вот эта мысль ходит по кругу. Есть заточенный на ПЛО серийно строящийся корабль. Ну нафига изобретать новый? Деньги в производство всё равно вкладывать придётся, так направлять на модернизацию мощностей в Крыму. Удешевлять проект за счёт увеличения серийности, оптимизации вооружения и т.д. Отфонарно- Панцирь вместо Редута, АК-176 МА, убрать стационарный ангар и т.д. Долго строится? А новый проект(какой по счёту-седьмой?), с проблемным двигателем, которого тоже в наличии мало, он вот прямо очень быстро появится...
Лентяй> Ого, теперь это корабль поддержки СпН? Вот это поворот!
И при отказе от его строительства деньги были бы пущены на спецборта ВТА и комплекты полевых баз.
И при отказе от его строительства деньги были бы пущены на спецборта ВТА и комплекты полевых баз.
keleg> По-идее для безвертолетного МПК нужна тогда скорость под 35 узлов?
Для "безвертолетного МПК" требуется умение телепортироваться на точку обнаруженного контакта до того, как возможная цель успеет уйти за дальность действия сенсора МПК, позволяющего идентифицировать цель.
Соответственно, скорость становится функцией от дальности первичного обнаружения, дальности идентификации, скорости вероятной цели.
Для "безвертолетного МПК" требуется умение телепортироваться на точку обнаруженного контакта до того, как возможная цель успеет уйти за дальность действия сенсора МПК, позволяющего идентифицировать цель.
Соответственно, скорость становится функцией от дальности первичного обнаружения, дальности идентификации, скорости вероятной цели.
Лентяй>> Ого, теперь это корабль поддержки СпН? Вот это поворот!
Полл> И при отказе от его строительства деньги были бы пущены на спецборта ВТА и комплекты полевых баз.
С чего Вы это взяли?
Полл> И при отказе от его строительства деньги были бы пущены на спецборта ВТА и комплекты полевых баз.
С чего Вы это взяли?
Полл> Для "безвертолетного МПК" требуется умение телепортироваться на точку обнаруженного контакта до того, как возможная цель успеет уйти за дальность действия сенсора МПК, позволяющего идентифицировать цель.
А что мешает контакт авиации передать
?
Весёлый тут форум, кстати.
А что мешает контакт авиации передать
?Весёлый тут форум, кстати.
Лентяй> Весёлый тут форум, кстати.
все веселее и веселее становится, по нарастающей.
все веселее и веселее становится, по нарастающей.
Лентяй> А что мешает контакт авиации передать ?
Видимо, наличие ее отсутствия в зоне работы данного БНК.
?Видимо, наличие ее отсутствия в зоне работы данного БНК.
Лентяй>> А что мешает контакт авиации передать ?
Полл> Видимо, наличие ее отсутствия в зоне работы данного БНК.
Что мешает командованию обеспечить её наличие?
Вообще, это ведь стандартная практика, взаимодействие между базовой авиацией и кораблями в БМЗ.
?Полл> Видимо, наличие ее отсутствия в зоне работы данного БНК.
Что мешает командованию обеспечить её наличие?
Вообще, это ведь стандартная практика, взаимодействие между базовой авиацией и кораблями в БМЗ.
xab>> 1. Ограниченное запасом топлива количество вылетов и общее полетное время. Вести поиск вертолетом на МПК в принципе из-за этого невозможно
Полл> Вертолет на БНК не для поиска, а для доразведки обнаруженной БУГАС цели и ее уничтожения.
Я написал.
Ограниченное количество вылетов.
На 20380 запас топлива 20 тон.
Запас топлива на вертолете составляет 2940 л при централизованной заправке.
Шесть заправок.
Часовой расход на приборной скорости 120 км/ч, по данным испытаний, составляет 470 кг
на висении увеличивается почти на 50% и достигает 690 кг/ч.
На взлетно/посадочных операциях будем считать, что столько же.
тактический радиус порядка 200 км при нахождении на этом удалении около 2 ч.
Сократим дальность вылета на разведку и время нахождения в районе в два раза.
Будем считать, что на одной заправке слетает два раза.
Итого 12 вылетов.
xab>> Кроме того не учитывается тот момент, что согласно отечественной практике должен быть
Полл> А еще спасательный буксир на каждые 1-2 корабля.
Полл> Давай мозговых слизней отдельно обсуждать.
В теме про 1155 писалось, практический состав авиагруппы.
Если идет один БПК на борту 1 ПЛ и 1 ПС.
Если 2 БПК 3 ПЛ и 1 ПС.
Это со слов плавсостава.
Полл> Вертолет на БНК не для поиска, а для доразведки обнаруженной БУГАС цели и ее уничтожения.
Я написал.
Ограниченное количество вылетов.
На 20380 запас топлива 20 тон.
Запас топлива на вертолете составляет 2940 л при централизованной заправке.
Шесть заправок.
Часовой расход на приборной скорости 120 км/ч, по данным испытаний, составляет 470 кг
на висении увеличивается почти на 50% и достигает 690 кг/ч.
На взлетно/посадочных операциях будем считать, что столько же.
тактический радиус порядка 200 км при нахождении на этом удалении около 2 ч.
Сократим дальность вылета на разведку и время нахождения в районе в два раза.
Будем считать, что на одной заправке слетает два раза.
Итого 12 вылетов.
xab>> Кроме того не учитывается тот момент, что согласно отечественной практике должен быть
Полл> А еще спасательный буксир на каждые 1-2 корабля.
Полл> Давай мозговых слизней отдельно обсуждать.
В теме про 1155 писалось, практический состав авиагруппы.
Если идет один БПК на борту 1 ПЛ и 1 ПС.
Если 2 БПК 3 ПЛ и 1 ПС.
Это со слов плавсостава.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Лентяй> Что мешает командованию обеспечить её наличие?
Лентяй> Вообще, это ведь стандартная практика, взаимодействие между базовой авиацией и кораблями в БМЗ.
Фуражка с головы сваливается, когда вверх на авиацию смотрят, чтобы ей командовать.
А без военно-морской фуражки на голове военно-морской офицер командовать не может.
Лентяй> Вообще, это ведь стандартная практика, взаимодействие между базовой авиацией и кораблями в БМЗ.
Фуражка с головы сваливается, когда вверх на авиацию смотрят, чтобы ей командовать.
А без военно-морской фуражки на голове военно-морской офицер командовать не может.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
