Каронимика

122-бис> Если вы считаете что дискуссия по поводу названий этих кораблей только сейчас началась - то это у вас проблемы, не знаю уж с религией, глазами или руску...

Данная конкретная дискуссия началась именно с того сообщения, которое я процитировал.

122-бис> Ну жиже чем вы не получится.

Пока что я с Вашей стороны вижу одни лишь эмоции.
Любое название когда-либо попадает во флот впервые. Какие-то закрепляются, какие-то отсеваются. Вам известна этимология названий Москва, Керчь, Амур и т. д.? В них по смыслу ничего героического или пафосного нет. То, с чем мы их сейчас ассоциируем - результат гораздо более поздних событий. Ну не нравится кому-то звуковое оформление слова Мытищи, и что? Мне вот звуки з и ц не нравятся, только что с того?
То, что я, якобы обгадился - это пустопорожний трёп, поскольку ничего такого, что не соответствовало фактам, мною написано не было. Я, собственно, и Вас не обвинял в том, что Вы уже обгадились - лишь указал на то, что перспектива обгадиться удержала Вас от комментариев по поводу иных странных названий.
А вот то, что Вы обвинили меня в переобувании - это Ваш про...б, ибо в данном случае "переобуваться" явно означало радикальное изменение позиции в угоду собеседнику. Между тем, я, поддерживая Вованыча в его неприятии переименований, никакой позиции не менял: всё, что мною писалось ранее, касалось названий "Мытищи" и "Удомля" как таковых, вне контекста тех обстоятельств, при которых они были присвоены кораблям. К слову, "Удомлю" вообще не переименовывали.

122-бис> Т.к. очевидно что названия были (явно такие же неудачные как и "Мытищи" с "Удомля"), а вот традиции с ними связанных нет!
Традиция есть, только Вы ее не хотите видеть. А ежели кто не хочет что-то видеть, его никакими аргументами на интернет-форуме не переубедить. Посему дальнейший диалог с Вами бессмысленен и не интересен.

D.M.> За Мытищи Королёва попросили уважаемые люди.

"Имя, сестра, имя!" ©

D.M.> За Мытищи Королёва попросили уважаемые люди. А Удомля..., посмотрите откуда Королёв родом...
D.M.> Роль личности, чоуш.

Влади́мир Ива́нович Королёв (род. 1 февраля 1955, дер. Пустынька, Калининская область, РСФСР

D.M.>> За Мытищи Королёва попросили уважаемые люди. А Удомля..., посмотрите откуда Королёв родом...
D.M.>> Роль личности, чоуш.
Черномор™> Влади́мир Ива́нович Королёв (род. 1 февраля 1955, дер. Пустынька, Калининская область, РСФСР

Ну так Удомля это Тверская (бывшая Калининская) область, там кстати и Вышний Волочёк совсем рядышком.. и Ржев это Тверская область. Посмотрел по карте- да там городков.. Только корабли штампуй.. Бологое тоже приличное название.. и на слуху.. Где-то между Ленинградом и Москвой

Черномор™>> Посмотрел по карте- да там городков.. Только корабли штампуй..

Ну да. В России сейчас 1115 городов (±5). Это ж какой флот можно построить!

Alex71> Ну да. В России сейчас 1115 городов (±5). Это ж какой флот можно построить!
Ну я бы понял, если б скажем все ПРДКА новые тупо носили бы названия городков Тверской области. Появился бы "Тверской дивизион ПРДКА". Но для МРК уже есть сложившаяся традиция имянаречений, зачем ломать систему, психологически настраивая личный и офицерский состав флота пртив себя (любимого)??? На...уя мля???

П.6.> РебяТЫ!!!
П.6.> Опять таки дико извиняюсь (1 кг. на грудную шерсть - чтоб без вопросов) - А вопрос таков: опилки давеча "подумали" - а не связано-ли переименовывание "кучи" бортов на ДКБФ - с ...(если верить СМИ - с отставкой / списанием двух первых лиц Военного Балтфлота)?...
Которая была в 2016 году!?

Capt(N)> Которая была в 2016 году!?

Да с какого перепугу - неделю назад до копма в лесу "дотянулся" - "давеча / на медни значит" - поэтому за дезу и "уточнил".

Уточнил - без "очков" - СМИ за 2016 "накопытили" - подумал за 2020 - опять-таки извиняюсь - не "отдел кадров" - блин у нас тут паводок - лесорубы слиняли, зато Свои (Военные и др.) - Наши значит - вовсю помогают: а за ту "дезу", как-будто новую - кое-кто и (из Штатовского интернета / пока своя группировка спутников и т.п. на орбитах не "освоилась") - по Российской "транскрипции" - или нарвется / или - мир, дружба пилорама-2 / жвачка...

Capt(N)>> Которая была в 2016 году!?
П.6.> Да с какого перепугу - неделю назад до копма в лесу "дотянулся" - "давеча / на медни значит" - поэтому за дезу и "уточнил".
Кадровые решения были в 2016, но в новостной ленте на прошлой неделе почему-то инфо об этом проскочила в топ. Глюк. Так что переименования с этим никак не связанны.

Capt(N)> Кадровые решения были в 2016

Пока погреб спасал от паводка - см. выше дополнение.

Вованыч> Любителям возвращать 801-й в строй
Кстати 971 ремонтируют Магадан и 636 строят под тем же именем это как?

Балтым> Кстати 971 ремонтируют Магадан и 636 строят под тем же именем это как?

Думаю, вопрос надо адресовать лицам, "подмахнувшим" приказ о присвоении наименования 06363. Какими идеями они руководствовались - лично я сказать не могу.
P.S. на всякий случай напомню - несколько десятилетий у нас в строю одновременно числились и Святой Георгий Победоносец, и "просто" Георгий Победоносец. Сугубо как факт.

Балтым>> Кстати 971 ремонтируют Магадан и 636 строят под тем же именем это как?

Так оговорено уже не раз - 971 стала "Магаданом" как бы "самовольно", на уровне комТОФ, а не ГК ВМФ
ИМХО, в списках до сих пор числится как "Нарвал", а "Магаданом" называют скорее по привычке.


Вованыч> P.S. на всякий случай напомню - несколько десятилетий у нас в строю одновременно числились и Святой Георгий Победоносец, и "просто" Георгий Победоносец. Сугубо как факт.

Плюс такая же неофициальная "Св. Георгий" (покойная Б-380)

Плюс "Карельский флот" из БДК, СРЗК и РПКСН (1171, 864, 667БДРМ)

P.S. Кстати, а почему "числились" ? Во многих источниках 433-я все еще в резерве висит, ни оф.приказа, ни тендера не было еще, в отличие от 223-й

A.0.> Так оговорено уже не раз - 971 стала "Магаданом" как бы "самовольно", на уровне комТОФ, а не ГК

НЯЗ, официально числится "Магаданом". Сослуживец на ней в своё время служил.
Др. дело, что злые языки поговаривают о сдаче этой единички известному инозаказчику в лизинг. Возможно, ещё до вступления в строй 06363. ХЗ, короче.

A.0.> P.S. Кстати, а почему "числились"?

433-я списана.

Вованыч> НЯЗ, официально числится "Магаданом". Сослуживец на ней в своё время служил.
Вованыч> Др. дело, что злые языки поговаривают о сдаче этой единички известному инозаказчику в лизинг. Возможно, ещё до вступления в строй 06363. ХЗ, короче.

Пусть сначала Нерпу взад вернут))
Слов на них нет, то Ясень им подавай, то "Самару", то "Магадан"
И это притом, что на ТОФ один живой многоцелевик, о-д-и-н!


Вообще интересно, почему такая разнотипица в названиях именно на ТОФе - одни 971-е остались "рыбами", другие стали "городами".
СФ "Кошачью" дивизию в этом плане отстоял.

Oniks> Имена новых "Бореев-А":
Oniks> https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=544282&lang=RU

Экипажу "Князя Потёмкина-Таврического" необходимо будет знать румынский язык? 🤣

Oniks> Имена новых "Бореев-А":

С одноименным пр.941У похоже можно попрощаться.
Князь Пожарский и Потемкин это да, песня. До Бирона дойдут или нет?

havron> Князь Пожарский и Потемкин это да, песня. До Бирона дойдут или нет?
Надо все же давать имена кораблям в честь российских флотоводцев! К примеру: Контр-адмирал запорожский козак Джон Пол Джонс (явно для ЧФ имя!), адмирал Шарль Анри Николя Отон де Нассау-Зиген, контр-адмирал Алексиано Панагиоти, шаутбенахт (контр-адмирал) Вильям Гей.

havron>> Князь Пожарский и Потемкин это да, песня. До Бирона дойдут или нет?
Полл> Надо все же давать имена кораблям в честь российских флотоводцев!
Я об этом уже давно говорил. Совершенно согласен: столько великих флотоводцев было!

Ерш> Я об этом уже давно говорил. Совершенно согласен: столько великих флотоводцев было!

Сейчас в тренде давать имена в честь воевод.

havron> Князь Пожарский и Потемкин это да, песня. До Бирона дойдут или нет?
А что Потемкин, он ведь Таврический, да и по Бирону есть разные надо сказать мнения за последнее время..

Полл>> Надо все же давать имена кораблям в честь российских флотоводцев!
Ерш> Я об этом уже давно говорил. Совершенно согласен: столько великих флотоводцев было!

Потёмкин всего лишь создавал Черноморский флот...