[image]

F-35: пациент скорее жив?

Добились/добьются ли ВВС США, чего хотели?
Теги:F-35
 
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> Они кусают за счет ситуативной осведомленности пилотов.
То есть за счет отсутствия сложных тактических ситуаций. Когда такие ситуации складываются, в том числе при отсутствии противника - получается по-разному.
   83.083.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Gasilov>> Они кусают за счет ситуативной осведомленности пилотов.
Полл> То есть за счет отсутствия сложных тактических ситуаций. Когда такие ситуации складываются, в том числе при отсутствии противника - получается по-разному.

Да, по разному. Но очень не здорово, когда противник все о тебе знает, а ты надеешься не пропустить его первый удар и разобраться на месте.
   84.084.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> Да, по разному. Но очень не здорово, когда противник все о тебе знает, а
Во Вьетнаме, Ираке и тех же арабо-израильских "всезнание" становилось избытком информации, который экипажи были неспособны осмыслить, и системы ситуативной осведомленности вроде тех же СПО просто отключались, чтобы не отвлекали от выполнения боевой задачи.
   83.083.0

spam_test

аксакал

101> Т.е. это самолет для очень конкретного шухера в зоне непосредственных БД, когда все основные бетонные полосы ближе к границе в дырочках находятся, а население в городах преимущественно около убежищ обитает.
Т.е. для ситуации которая никому сейчас не актуальна, и у эксплуатанта глядя на это чудо возникает вопрос "нахрена нам эти навороты в зоопарке". Даже братьев семитов при всей их богатой истории оказывается актуально совсем иное.
   87.0.4280.10787.0.4280.107

iodaruk

аксакал

101> Не, это просто романтика. Товарищи заигрались в теориях и росте технологий. Слишком далеко вперед смотрели.

я просто под впечатлением кина с сушкой в молоке помех. стрельба по сетке по прежнему актуальна...

я так понимаю корни в не совсем корректном описании и интерпритации вмв в среднем-младьшем звене. т.е. мап и цаги то нутрянку знали но строевые пилотяги начинавшие на як-15 и ставшие начштаба иад в 60е имели неправильную картинку в голове...




по подвескам. ну допустим р40рд на 23мла это не его епархия и *ботня для обато, од добра добра неищут.
но вот схема ф15 когда на переходную балку птб вешают пару сайдвиндеров или рельсу под вязанку спарроу? почему у нас нет таких решений. рельсы под чугун есть... этоже другой облик самолёта...



в качестве хохмы. чем концептуально ф35 круче миража ф1? теже яйца только в профиль.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
Это сообщение редактировалось 25.12.2020 в 11:03
RU iodaruk #25.12.2020 11:07  @spam_test#25.12.2020 09:15
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

s.t.> Т.е. для ситуации которая никому сейчас не актуальна, и у эксплуатанта глядя на это чудо возникает вопрос "нахрена нам эти навороты в зоопарке". Даже братьев семитов при всей их богатой истории оказывается актуально совсем иное.

по опыту прошлых войн-нутрянка и нюансы тактики боевого премения секретны очень долго. даже спустя сто лет опыт к примеру тойже пмв в публичгом пространстве-лубок для школоты.
у меня дед штурманил, так я про самолёты от него почти ничего не знаю, пару баек. на нюансах вся игра идёт.
   85.0.4183.12785.0.4183.127

xab

аксакал


iodaruk> но вот схема ф15 когда на переходную балку птб вешают пару сайдвиндеров или рельсу под вязанку спарроу? почему у нас нет таких решений. рельсы под чугун есть... этоже другой облик самолёта...

Да совершенно другой.
Другие скорости, дальности полета, перегрузки.
Ни на рубеж перехвата выйти, ни от атаки уклонится.
   87.0.4280.8887.0.4280.88

iodaruk

аксакал

xab> Да совершенно другой.
xab> Другие скорости, дальности полета, перегрузки.
xab> Ни на рубеж перехвата выйти, ни от атаки уклонится.

балалайка, п/пф. что мешало под пузом по бокам от птб воткнуть две к13? клиренс? не поверю.

миражи летали с бревном типа р23 под пузм а у нас ничего. бардак.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

Gasilov> На фото видно конечное превращение в ударник. Два пилота, конформные баки, подвесные баки, сложные пилоны... И это всё на базовом корпусе. Вот это таки запас.

И что такое увидел там впечатляющее.
Конформные и подвесные баки. Дальность все таки не дотягивает до Су-34 без баков.
1 спэрроу; 2 сайдвиндера и 4 бомб по 225кг. (может и по 450кг, но похоже больше на 225) тоже мне вундервафля. :D
   2020
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

cholev> И что увидел впечатляющее..

Впечатлился от обилия пилонов на любой перечень вооружений.

Су-34 это уже бомбер по габаритам. Только без внутренних отсеков...
   
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

cholev>> И что увидел впечатляющее..
Gasilov> Впечатлился от обилия пилонов на любой перечень вооружений.
Gasilov> Су-34 это уже бомбер по габаритам. Только без внутренних отсеков...

Ти прав- до Су-34 Ф-15Е как до Пекин раком
Давай что то попроще
МиГ-35
МиГ-35 масса внутреннего топлива: 5830 кг (3100км)
Ф-15Е Масса топлива: 5952 кг (во внутренних баках) (1900км)
:D
Чтоб Ф-15Е супер бомбер полетел на радиусе МиГ-35 надо вешать конформные баки. :p
Типа подвеска бомб на тяжелом Ф-15Е и легком (почти) МиГ-35 уже сравнялась :D
А так да- обилие пилонов- у МиГ-а 9, а у Ф-15Е Точек подвески: 9 (без использования конформных топливных баков :eek: )
   2020
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

cholev> А так да- обилие пилонов- у МиГ-а 9, а у Ф-15Е Точек подвески: 9 (без использования конформных топливных баков :eek: )

Уж больно цифры у миг-35 лукавые.

9ть точек на раннем f-15 для воздушного боя.

А вот на страйк игл Яндекс.Картинки
   
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

Gasilov> А вот на страйк игл Яндекс.Картинки

Картинок много. Но как то неубедительные. Давай выбери одну порадовай. А то на большинстве картинок Ф-15Е 'голуб мира'. Одни баки по причине никчемным количеством внутреннего топлива.
   2020
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

cholev> Картинок много. Но как то неубедительные. Давай выбери одну порадовай. А то на большинстве картинок Ф-15Е 'голуб мира'. Одни баки по причине никчемным количеством внутреннего топлива.

Яндекс.Картинки

Результаты поиска по запросу "f-15 strike eagle подвеска" в Яндекс.Картинках //  yandex.ru
 

Яндекс.Картинки

Результаты поиска по запросу "f-15 strike eagle подвеска" в Яндекс.Картинках //  yandex.ru
 

Не похож на голубя..17 точек.
   
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

cholev>> Картинок много. Но как то неубедительные. Давай выбери одну порадовай. А то на большинстве картинок Ф-15Е 'голуб мира'. Одни баки по причине никчемным количеством внутреннего топлива.
Gasilov> Яндекс.Картинки
Gasilov> Яндекс.Картинки
Gasilov> Не похож на голубя..

Ну убедил. Признаюсь. Пошел выпить вино для утешения :)

1:48 F-15E STRIKE EAGLE (Academy, 2117)
988 грн

Код товара : 2117
Производитель : Academy
Страна : Корея

На изображении модель собрана и окрашена.
   2020
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

cholev> Ну убедил.

Нет так нет. На модели хорошо видны все подвески, что не полностью видны на фотографиях.
   
25.12.2020 22:09, cholev: +1: Сегодня католическое рождество. Здесь в Болгарии тоже празднуется, хотя и болгары православные. Давним давно в Куеве с девчонкой на 25.12 (отношение серьезное- хотел женится) А она не дам, потому что религиозная и пост рождественский . С тех пор думаю что и в России неплохо перенести рождество чуть пораньше. Так за твою искреннюю веру в западные табличные данные и упорство +1
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

cholev>>>

Спасибо за поздравление. С одной стороны рановато, с другой, за этим Рождеством действительно наступает Новый год...-)

Вы не заметили, просто я не УРА патриот... и еще немного скептик. -)))
   
+
-
edit
 

cholev

втянувшийся

Gasilov> Вы не заметили, просто я не УРА патриот... и еще немного скептик. -)))

Ну скептик по поводу МиГ-35, а вот по поводу Ф-15Е даже очень оптимист :D
   2020
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

cholev> Ну скептик по поводу МиГ-35, а вот по поводу Ф-15Е даже очень оптимист

Я на них не летал, значит я
дилетант. Смотрю картинки, читаю мурзилки...Лукавят все.
   
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Gasilov>> Да, по разному. Но очень не здорово, когда противник все о тебе знает, а
Полл> Во Вьетнаме, Ираке и тех же арабо-израильских "всезнание" становилось избытком информации, который экипажи были неспособны осмыслить, и системы ситуативной осведомленности ...

Ситуационной осведомленности, устоявшаяся аббревиатура SA.

Полл>... вроде тех же СПО просто отключались, чтобы не отвлекали от выполнения боевой задачи.

Оригинальный взгляд - и инфу от системы SA экипаж оказывается не способен осмыслить и СПО мешает в бою. Кстати, как она во времена Вьетнама и др. стала "системой SA"?
   77
Это сообщение редактировалось 26.12.2020 в 02:10
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Оригинальный взгляд - и инфу от системы SA экипаж оказывается не способен осмыслить и СПО мешает в бою. Кстати, как она во времена Вьетнама и др. стала "системой SA"?
Ничего оригинального - проблема информационной перегрузки экипажа со времен Вьетнама и известна.
СПО входит в состав средств ситуационной осведомленности экипажа, или я тебя не понимаю?
   83.083.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Ничего оригинального - проблема информационной перегрузки экипажа со времен Вьетнама...

Я бы ничего не имел против отображения в шлемофоне дополненной реальности в виде псевдооб’ектов. Одних сигналов об облучении мало. С пикселом не повоюешь.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Gasilov> Я бы ничего не имел против
Мне для понимания: у тебя сколько учебных, боевых вылетов/воздушных боев?
   83.083.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Мне для понимания: у тебя сколько учебных, боевых вылетов/воздушных боев?

Я, как древнегреческий философ, пытаюсь судить о том, что не могу постичь руками...-)))
   
26.12.2020 12:14, Полл: +1
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Оригинальный взгляд - и инфу от системы SA экипаж оказывается не способен осмыслить и СПО мешает в бою. Кстати, как она во времена Вьетнама и др. стала "системой SA"?
Полл> Ничего оригинального - проблема информационной перегрузки экипажа со времен Вьетнама и известна.

Есть такая проблема, например могу сказать что на той же вэшке она была в начале освоения этой машины. И снимается она постоянными тренировками экипажей. Но это никак не означает, что экипаж не способен осмыслить инфу от средств КБО. Вы сильно перегнули палку.

Полл> СПО входит в состав средств ситуационной осведомленности экипажа, или я тебя не понимаю?

Вот теперь правильно понимаете и правильно определяете - "входит в состав средств SA объекта", бо SA это концепция.
   77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru