Evgen
инфо
инструменты
FOBOSDEMOS
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/de/deviantart/orig13/06f7/f/2014/173/9/b/128x128-crop/dutch_frigate_zr_ms__waal_later_prins_van_oranje_1_by_roodbaard1958-d7ngijk.jpg)
Чертежи парусных кораблей [6]
Теги:
А.Л.> сырой лес (тек)
Лёша, тёк, в смысле давал течь, или тик - порода?
А.Л.> и вообще не красивый.
Суровый довод
Лёша, тёк, в смысле давал течь, или тик - порода?
А.Л.> и вообще не красивый.
Суровый довод
А.Л.>> сырой лес (тек)
Evgen> Лёша, тёк, в смысле давал течь, или тик - порода?
Тек в смысле протекал. Его начали строить, потом бросили, потом опять стали достраивать. Отправили в Средиземное море в составе эскадры Нордмана и там что то случилось (о чем особо не распространяются). Я думаю стали внимательно разбираться на практике что же все таки в конечном итоге построили. Ужаснулись и поступила команда бегом на Мальту, ставить в док. Но потом передумали и приказали срочно возвращаться на Балтику. А вместо него отправили то ли Громобой то ли Ослябю (кого то из них) на усиление. Так как опять греки с турками рогами сцепились.
Потом по-тихому списали на дрова.
Evgen> Лёша, тёк, в смысле давал течь, или тик - порода?
Тек в смысле протекал. Его начали строить, потом бросили, потом опять стали достраивать. Отправили в Средиземное море в составе эскадры Нордмана и там что то случилось (о чем особо не распространяются). Я думаю стали внимательно разбираться на практике что же все таки в конечном итоге построили. Ужаснулись и поступила команда бегом на Мальту, ставить в док. Но потом передумали и приказали срочно возвращаться на Балтику. А вместо него отправили то ли Громобой то ли Ослябю (кого то из них) на усиление. Так как опять греки с турками рогами сцепились.
Потом по-тихому списали на дрова.
А.Л.>>> сырой лес (тек)
Причина? Недостатка в норм древесине не должно быть.
Причина? Недостатка в норм древесине не должно быть.
А.Л.>>>> сырой лес (тек)
FOBOSDEMOS> Причина? Недостатка в норм древесине не должно быть.
Слав, ну ты ж уже здесь(темы парусного флота) крутишься поболе многих. И в жизни вроде не последний. Ну воровали все кому не лень, как и сейчас. Заготовка строй. древесины для кораблей - сотни, если не тысячи кубов. И сосредотачивается всё это в одних руках. Там пересушили, а вернее недосушили, там низкое качество леса, тросов-канатов, литья пушек, и пр. и др. Вся эта хрень вылезает в море, когда уже поздно пить боржоми. И суда тонут, и люди гибнут, и у ворюги звенит монета в кармане. Коротенько всё.
FOBOSDEMOS> Причина? Недостатка в норм древесине не должно быть.
Слав, ну ты ж уже здесь(темы парусного флота) крутишься поболе многих. И в жизни вроде не последний. Ну воровали все кому не лень, как и сейчас. Заготовка строй. древесины для кораблей - сотни, если не тысячи кубов. И сосредотачивается всё это в одних руках. Там пересушили, а вернее недосушили, там низкое качество леса, тросов-канатов, литья пушек, и пр. и др. Вся эта хрень вылезает в море, когда уже поздно пить боржоми. И суда тонут, и люди гибнут, и у ворюги звенит монета в кармане. Коротенько всё.
kkg1960> Слав, ну ты ж уже здесь(темы парусного флота) крутишься поболе многих. И в жизни вроде не последний. Ну воровали все кому не лень, как и сейчас. Заготовка строй. древесины для кораблей - сотни, если не тысячи кубов. И сосредотачивается всё это в одних руках. Там пересушили, а вернее недосушили, там низкое качество леса, тросов-канатов, литья пушек, и пр. и др. Вся эта хрень вылезает в море, когда уже поздно пить боржоми. И суда тонут, и люди гибнут, и у ворюги звенит монета в кармане.
Нет, ну на развиздяйство конечно во все времена можно списать многое, но к этому времени, с существованием многих институтов строительства военного флота, и технологиями обработки и сушки древесины, стройматериал вряд ли может оказаться крайне негодным по банальной халатности или неумению. Тут точно существует более сложная причина.
Нет, ну на развиздяйство конечно во все времена можно списать многое, но к этому времени, с существованием многих институтов строительства военного флота, и технологиями обработки и сушки древесины, стройматериал вряд ли может оказаться крайне негодным по банальной халатности или неумению. Тут точно существует более сложная причина.
А.Л.>>>> сырой лес (тек)
FOBOSDEMOS> Причина? Недостатка в норм древесине не должно быть.
Проблема с лесом была всегда, даже у нас. Не от хорошей жизни еще Петр свои злобные указы издавал для прекращения тесового строительства.
Основная беда в том что нужен не просто лес, а лес тщательно высушенный, откалиброванный и отбракованный. А это от 7 до 15 лет. Если такого леса в запасах нет, то брали сырой. К тому же не любую породу можно использовать. Например ближайшее к КБФ месторождение дуба (из которого делался набор) находилось в Курляндии и не самое обширное. Одним словом стратегический материал. Страдивари на фоне этих проблем, мелкий папа Карло с Буратиной.
Это вообще отдельная, очень серьезная и объемная тема, еще ждущая своего исследователя.
FOBOSDEMOS> Причина? Недостатка в норм древесине не должно быть.
Проблема с лесом была всегда, даже у нас. Не от хорошей жизни еще Петр свои злобные указы издавал для прекращения тесового строительства.
Основная беда в том что нужен не просто лес, а лес тщательно высушенный, откалиброванный и отбракованный. А это от 7 до 15 лет. Если такого леса в запасах нет, то брали сырой. К тому же не любую породу можно использовать. Например ближайшее к КБФ месторождение дуба (из которого делался набор) находилось в Курляндии и не самое обширное. Одним словом стратегический материал. Страдивари на фоне этих проблем, мелкий папа Карло с Буратиной.
Это вообще отдельная, очень серьезная и объемная тема, еще ждущая своего исследователя.
А.Л.> Например ближайшее к КБФ месторождение дуба (из которого делался набор) находилось...
Лёха, ты меня восхищаешь!
Лёха, ты меня восхищаешь!
А.Л.> Проблема с лесом была всегда, даже у нас. Не от хорошей жизни еще Петр свои злобные указы издавал для прекращения тесового строительства.
А.Л.> Основная беда в том что нужен не просто лес, а лес тщательно высушенный, откалиброванный и отбракованный. А это от 7 до 15 лет. Если такого леса в запасах нет, то брали сырой. К тому же не любую породу можно использовать. Например ближайшее к КБФ месторождение дуба (из которого делался набор) находилось в Курляндии и не самое обширное. Одним словом стратегический материал. Страдивари на фоне этих проблем, мелкий папа Карло с Буратиной.
А.Л.> Это вообще отдельная, очень серьезная и объемная тема, еще ждущая своего исследователя.
Да не, ну понятно что нужен лес с южных широт для корпуса, из северных гниет и идет только на рангоут, видимо рангоут допускалось часто менять, раз такой лес. Потому Петр и строил недолговечные корабли - быстро и дешево за счет своего леса. Правда сгнивали за 5 лет.
Об этом Деревянко рассказывал.
В случае с Петровым фокусом задумка удалась - флот был построен, правда многие корабли успели перегнить не дожив до провозглашения империи.
А.Л.> Основная беда в том что нужен не просто лес, а лес тщательно высушенный, откалиброванный и отбракованный. А это от 7 до 15 лет. Если такого леса в запасах нет, то брали сырой. К тому же не любую породу можно использовать. Например ближайшее к КБФ месторождение дуба (из которого делался набор) находилось в Курляндии и не самое обширное. Одним словом стратегический материал. Страдивари на фоне этих проблем, мелкий папа Карло с Буратиной.
А.Л.> Это вообще отдельная, очень серьезная и объемная тема, еще ждущая своего исследователя.
Да не, ну понятно что нужен лес с южных широт для корпуса, из северных гниет и идет только на рангоут, видимо рангоут допускалось часто менять, раз такой лес. Потому Петр и строил недолговечные корабли - быстро и дешево за счет своего леса. Правда сгнивали за 5 лет.
Об этом Деревянко рассказывал.
В случае с Петровым фокусом задумка удалась - флот был построен, правда многие корабли успели перегнить не дожив до провозглашения империи.
FOBOSDEMOS> нужен лес с южных широт для корпуса
А из южных широт, это примерно откуда?
А из южных широт, это примерно откуда?
FOBOSDEMOS>> нужен лес с южных широт для корпуса
Evgen> А из южных широт, это примерно откуда?
Это примерно из Архангельска.
В первую очередь проблема была в хищническом использовании леса в сочетании с примитивной системой его заготовки. Что в свою очередь было следствием отсутствия нормальных лесопильных предприятий. Вплоть до конца 19 века бревно кололи, а потом тесали. В результате из одного бревна получалось две доски. А если пилить на лесопилке, то пять или шесть. И указы на строительство исключительно новоманирных кораблей были направлены в первую очередь на то чтобы побудить местное население создавать эти самые лесопилки и прекратить истребление леса. Только он не учел самого главного. Местное население не могло позволить себе такие затраты. И по старинке делало как раньше, изводя лес в щепки.
Evgen> А из южных широт, это примерно откуда?
Это примерно из Архангельска.
В первую очередь проблема была в хищническом использовании леса в сочетании с примитивной системой его заготовки. Что в свою очередь было следствием отсутствия нормальных лесопильных предприятий. Вплоть до конца 19 века бревно кололи, а потом тесали. В результате из одного бревна получалось две доски. А если пилить на лесопилке, то пять или шесть. И указы на строительство исключительно новоманирных кораблей были направлены в первую очередь на то чтобы побудить местное население создавать эти самые лесопилки и прекратить истребление леса. Только он не учел самого главного. Местное население не могло позволить себе такие затраты. И по старинке делало как раньше, изводя лес в щепки.
Это сообщение редактировалось 13.02.2021 в 13:16
Evgen> А из южных широт, это примерно откуда?
В 115 выпуске Гангута (доступен в сети) есть любопытная статья о снабжении лесом Херсонского и Николаевского Адмиралтейств для постройки Черноморского флота в конце 18-го века. Что характерно, там нет ни слова о каких-либо преимуществах "южного леса" над "северным" или наоборот. А вот о сложностях логистики при доставке леса написано предостаточно. Кроме того из статьи понятно, что лес не высушивался и шел на верфи что называется "с колес".
В 115 выпуске Гангута (доступен в сети) есть любопытная статья о снабжении лесом Херсонского и Николаевского Адмиралтейств для постройки Черноморского флота в конце 18-го века. Что характерно, там нет ни слова о каких-либо преимуществах "южного леса" над "северным" или наоборот. А вот о сложностях логистики при доставке леса написано предостаточно. Кроме того из статьи понятно, что лес не высушивался и шел на верфи что называется "с колес".
Evgen> Лёха, ты меня восхищаешь!
Александр Добренко (царствие небесное) при последней встрече подарил мне нагель, поднятый с корабля "Портсмут". Который 24 мая 1719 г. был флагманом А.Н. Сенявина в бою при Эзеле.
Я нынче передал эту реликвию музею при Посте №1 в Парке Победы. Демонстрируется в витрине, посвященной военным морякам. А на стенде выше приведены подвиги балтийских торпедных катеров, построенных на средства молодежи Алтая. В том числе - осенью 1944 г. высаживавших десанты на острова Моонзундского архипелага.
Александр Добренко (царствие небесное) при последней встрече подарил мне нагель, поднятый с корабля "Портсмут". Который 24 мая 1719 г. был флагманом А.Н. Сенявина в бою при Эзеле.
Я нынче передал эту реликвию музею при Посте №1 в Парке Победы. Демонстрируется в витрине, посвященной военным морякам. А на стенде выше приведены подвиги балтийских торпедных катеров, построенных на средства молодежи Алтая. В том числе - осенью 1944 г. высаживавших десанты на острова Моонзундского архипелага.
Evgen> А из южных широт, это примерно откуда?
У испанцев например - ЕИНИП Страна Басков, и кубинский дуб, сосна.
В РИ скорее всего нигде - так как ЮГ - степи да и врагов много и транспортировать невозможно, остальное северные широты в условиях Малого Ледникового периода в Новое Время.
У испанцев например - ЕИНИП Страна Басков, и кубинский дуб, сосна.
В РИ скорее всего нигде - так как ЮГ - степи да и врагов много и транспортировать невозможно, остальное северные широты в условиях Малого Ледникового периода в Новое Время.
Flint> Что характерно, там нет ни слова о каких-либо преимуществах "южного леса" над "северным" или наоборот.
Возможно выросло поколение деревьев после 2 фазы Малого Ледникового, а до 1812-16(года без лета) далеко.
Возможно выросло поколение деревьев после 2 фазы Малого Ледникового, а до 1812-16(года без лета) далеко.
FOBOSDEMOS> Возможно выросло поколение деревьев после 2 фазы Малого Ледникового, а до 1812-16(года без лета) далеко.
Все это домыслы, пустое умствование, равно как и это:
FOBOSDEMOS>Да не, ну понятно что нужен лес с южных широт для корпуса, из северных гниет и идет только FOBOSDEMOS>на рангоут, видимо рангоут допускалось часто менять, раз такой лес. Потому Петр и строил FOBOSDEMOS>недолговечные корабли - быстро и дешево за счет своего леса. Правда сгнивали за 5 лет.
Все это домыслы, пустое умствование, равно как и это:
FOBOSDEMOS>Да не, ну понятно что нужен лес с южных широт для корпуса, из северных гниет и идет только FOBOSDEMOS>на рангоут, видимо рангоут допускалось часто менять, раз такой лес. Потому Петр и строил FOBOSDEMOS>недолговечные корабли - быстро и дешево за счет своего леса. Правда сгнивали за 5 лет.
Flint> Все это домыслы, пустое умствование, равно как и это:
Про Лес из разных широт - это от Добренко
Про Лес из разных широт - это от Добренко
Rom
новичок
Доброго времени суток. Недавно в сети случайно попались чертежи большой датской шебеки с прямым парусным вооружением ("шебека-фрегат" как иногда называют). Чертежи из датского архива. Тогда искал другое и не сохранил их, вот снова найти их уже никак не могу, а корабль то интересный. Вижу тут выкладывались некоторые чертежи из датского архива,может кому попадалось что-то подобное?
Rom> Доброго времени суток. Недавно в сети случайно попались чертежи большой датской шебеки
Линдормен?
Линдормен?
Скачайте файл или обновите браузер
Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.Chebecker lindormen 22 1771-1804.7z Скачать файл Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик.Скачать Яндекс.Браузер Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.Chebecker lindormen 22 1771-1804.7z Скачать файл Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет… // Дальше — disk.yandex.ru
Да, Линдормен - шебека. На фрегат не тянет ну никак. Внешне типичная шебека. И на листах надпись "Chebequen" или "Chebeqven". Сечения по шпангоутам -шебека с высоким бортом. На ТЧ проекция КОРПУС - немного не похожа на средиземноморские, но шебека, а не фрегат. имхо
Rom
новичок
Rom>> Доброго времени суток. Недавно в сети случайно попались чертежи большой датской шебеки
richie> Линдормен?
richie> Скачайте файл или обновите браузер
К сожалению даже название не запомнил,по ссылке не могу перейти, Яндекс у нас уже давно не работает. Помню по проекции корпус что судно если не плоскодонное то близко к этому.
richie> Линдормен?
richie> Скачайте файл или обновите браузер
К сожалению даже название не запомнил,по ссылке не могу перейти, Яндекс у нас уже давно не работает. Помню по проекции корпус что судно если не плоскодонное то близко к этому.
Rom> Поиск дал такой результат, без проекции корпус пока неясно ...
Ловите ссылку на ГуглДиск с искомыми чертежами:
Ловите ссылку на ГуглДиск с искомыми чертежами:
Как обновить браузер, чтобы использовать Google Диск - Cправка - Google Диск
Для работы Google Диска необходим поддерживаемый браузер. Что такое браузер, какой браузер вы используете и как // drive.google.com
Rom> Поиск дал такой результат, без проекции корпус пока неясно ...
да это он. Выше ссылка от Флинта, если не получится скачать подумаем ещё куда закинуть.
да это он. Выше ссылка от Флинта, если не получится скачать подумаем ещё куда закинуть.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
richie> да это он. Выше ссылка от Флинта, если не получится скачать подумаем ещё куда закинуть.
Подскажите, что делает в папке Линдормена 34-футовый баркас из итальянских краёв? ф-л g367.
Подскажите, что делает в папке Линдормена 34-футовый баркас из итальянских краёв? ф-л g367.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
