[image]

Авианосец для России

Теги:флот
 
1 450 451 452 453 454 678
RU spam_test #13.08.2020 14:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠☠
Насколько дороже получается бОльший корабль меньшего? Если рассматриваем чисто железо и силовые установки? Т.е. насколько дороже условные 110000 чем 80000?
   83.0.4103.11983.0.4103.119
+
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
s.t.> Насколько дороже получается бОльший корабль меньшего? Если рассматриваем чисто железо и силовые установки? Т.е. насколько дороже условные 110000 чем 80000?
Для данного диапазона - пропорционально степени 2/3.
В теории.
На практике - вопрос в разработке ГЭУ и РТВ.
Если нужно что-то из этого новое: стоимость растёт и меньший АВ может отличаться от большего всего на мизер.
   2020
RU iodaruk #13.08.2020 19:35  @spam_test#13.08.2020 14:03
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

s.t.> Насколько дороже получается бОльший корабль меньшего? Если рассматриваем чисто железо и силовые установки? Т.е. насколько дороже условные 110000 чем 80000?

на 110к вылазят проблемы с машинами. наши на кирове взяли планку в 70к и очень этим гордились. немцы на дизелях берут сто с гаком но это безредукторный однорежимный привод.

на больших проектах сложное проектирование.


там много вопросов.

зависимости из книжек работают толькоив отлаженном техпроцессе когда тыкаете в справочник, выбираете проект, фирму и комплект рюшечек. на эксклюзиве всё сложно.
   84.0.4147.10584.0.4147.105

ttt

аксакал


iodaruk> на 110к вылазят проблемы с машинами. наши на кирове взяли планку в 70к и очень этим гордились. немцы на дизелях берут сто с гаком но это безредукторный однорежимный привод.
iodaruk> на больших проектах сложное проектирование.

Ну так удвоенный Киров с 4 валами и 280 тыс лс был бы для 110К за глаза и за уши. Стоимость корпуса в общей стоимости не особо велика, вот только зачем нам гигант в 110К. Удивлять мир своим Ямато стране если честно говорить едва штаны удерживающей...
   79.079.0

951109

новичок
LtRum> А выбранный проект имеет размеры в целом аналогичные Кузнецова/Викрамадитье. Что, в свою очередь, делает их строительство в реалиях РФ такими же по срокам и стоимости.

это, извините, почему это?
   

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> А выбранный проект имеет размеры в целом аналогичные Кузнецова/Викрамадитье. Что, в свою очередь, делает их строительство в реалиях РФ такими же по срокам и стоимости.
951109> это, извините, почему это?
1 напомню, что я вёл речь о британском QE, который по водоизмещения и размерениям превзошёл. 11435.
Только по основным показателям уступает...

2 Если корабли имеют одинаковые размеры, одинаковое оборудование, то они будут иметь одинаковую стоимость и сроки постройки.
   2020

951109

новичок
LtRum> 1 напомню, что я вёл речь о британском QE
LtRum> 2 Если корабли имеют одинаковые размеры, одинаковое оборудование, то они будут иметь одинаковую стоимость и сроки постройки.

я просто привык думать, что головное судно серии дороже и строится обычно дольше, поэтому интересуюсь знать : ) на предмет преодоления зашоренности
   

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
951109> я просто привык думать, что головное судно серии дороже и строится обычно дольше, поэтому интересуюсь знать : ) на предмет преодоления зашоренности
А причём здесь это?
В РФ, если будет принято решение, будет новый проект АВ.
   2020
MD Serg Ivanov #15.08.2020 20:16  @Serg Ivanov#21.05.2020 09:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.>>> А если их будет сотня, то вполне возможно самолёты ДРЛО доживают свой век..
pkl>> Вполне. Что изрядно упрощает задачу создания авианосца.
S.I.> Плавно превращающегося не то в УДК, не то в авианесущий эсминец с БПЛА..

Источник: вертолетоносцы России получат палубные ударные беспилотники

Два российских универсальных десантных корабля будут нести по 16 тяжелых вертолетов //  tass.ru
 
МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/. Два российских универсальных десантных корабля (УДК), заложенные на заводе "Залив" в Крыму, по доработанным тактико-техническим характеристикам будут нести по 16 тяжелых вертолетов, а также получат палубные ударные беспилотные летательные аппараты. Проектное водоизмещение кораблей увеличено до более чем 30 тыс. тонн, сообщил ТАСС источник в кораблестроительной отрасли.

"Тактико-технические характеристики кораблей заметно изменились в ходе проектирования. Их водоизмещение выросло до более чем 30 тыс. тонн (ранее заявлялось 25 тыс. тонн - прим. ТАСС), они будут нести по 16 вертолетов всей номенклатуры, а также палубные ударные и разведывательные беспилотники. Корабли смогут перевозить до 1 тыс. морпехов", - сказал собеседник агентства.

Он не уточнил, о беспилотниках какого проекта идет речь.

По словам источника, доковая камера каждого УДК будет вмещать до четырех десантных катеров. Он добавил, что "передача первого вертолетоносца флоту ожидается в 2025 году, второго - в 2027".
 

Ну вот вам и авианосец для России.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
FR LtRum #15.08.2020 20:25  @Serg Ivanov#15.08.2020 20:16
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
S.I.>> Плавно превращающегося не то в УДК, не то в авианесущий эсминец с БПЛА..
S.I.> Источник: вертолетоносцы России получат палубные ударные беспилотники - Армия и ОПК - ТАСС
S.I.> Ну вот вам и авианосец для России.
Не-а. УДК как он есть. И в своей Молдове не мечтайте, мы сами разберемся, что есть АВ, а что - нет.
   2020
MD Serg Ivanov #15.08.2020 21:05  @LtRum#15.08.2020 20:25
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
LtRum> Не-а. УДК как он есть. И в своей Молдове не мечтайте, мы сами разберемся, что есть АВ, а что - нет.
Вы уже в этой теме наразбирались:

Строительство УДК для ВМФ РФ [Serg Ivanov#15.08.20 20:56]

… … Прошло пара месяцев, и: МОСКВА, 14 августа. /ТАСС/. Два российских универсальных десантных корабля (УДК), заложенные на заводе "Залив" в Крыму, по доработанным тактико-техническим характеристикам будут нести по 16 тяжелых вертолетов, а также получат палубные ударные беспилотные летательные аппараты. Проектное водоизмещение кораблей увеличено до более чем 30 тыс. тонн, сообщил ТАСС источник в кораблестроительной отрасли. "Тактико-технические характеристики кораблей заметно изменились в ходе…// Морской
 

:D
Может Вам лучше в плиточники переквалифицироваться? ;) Больше пользы будет.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
FR LtRum #15.08.2020 21:12  @Serg Ivanov#15.08.2020 21:05
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> Не-а. УДК как он есть. И в своей Молдове не мечтайте, мы сами разберемся, что есть АВ, а что - нет.
S.I.> Вы уже в этой теме наразбирались:
Да уж пороли там тебя не раз.
Где в тексте ссылки противоречие с моими словами?
Опять несешь пургу, по причине не способности осмыслить текст.

S.I.> Строительство УДК для ВМФ РФ [Serg Ivanov#15.08.20 20:56]
S.I.> :D
S.I.> Может Вам лучше в плиточники переквалифицироваться? ;) Больше пользы будет.
Ты по себе-то не суди.
Все пока, что идет в соответствии с тем, что я высказал еще 2013 году.
А вот ты несеш пугру уже не в первый раз.
   2020
MD Serg Ivanov #15.08.2020 21:22  @LtRum#15.08.2020 21:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.>> Может Вам лучше в плиточники переквалифицироваться? ;) Больше пользы будет.
LtRum> Ты по себе-то не суди.
LtRum> Все пока, что идет в соответствии с тем, что я высказал еще 2013 году.
И близко не так. Не вижу там ни слова о:
"Тактико-технические характеристики кораблей заметно изменились в ходе проектирования. Их водоизмещение выросло до более чем 30 тыс. тонн (ранее заявлялось 25 тыс. тонн - прим. ТАСС), они будут нести по 16 вертолетов всей номенклатуры, а также палубные ударные и разведывательные беспилотники. Корабли смогут перевозить до 1 тыс. морпехов"
 

LtRum> А вот ты несеш пугру уже не в первый раз.
В отличие от:

Строительство УДК для ВМФ РФ [Serg Ivanov#03.06.20 15:03]

Хороший ЛА для УДК: ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА, ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ОРУЖИЕ И ВОЕННАЯ ТЕХНИКА (ОВТ)ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ, ВОЕННЫЕ НОВОСТИ, СОБЫТИЯ ФАКТЫ ВПК, НОВОСТИ ОПК, ОБОРОННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, МИНИСТРЕСТВО ОБОРОНЫ, СИЛОВЫХ СТРУКТУР, КРАСНАЯ АРМИЯ, СОВЕТСКАЯ АРМИЯ, РУССКАЯ АРМИЯ, ЗАРУБЕЖНЫЕ ВОЕННЫЕ НОВОСТИ,…// Морской
 

;) переходи в сантехники, архистратег :D осмысливай текст.
   84.0.4147.12584.0.4147.125
Это сообщение редактировалось 15.08.2020 в 21:29
FR LtRum #15.08.2020 21:53  @Serg Ivanov#15.08.2020 21:22
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
S.I.>>> Может Вам лучше в плиточники переквалифицироваться? ;) Больше пользы будет.
LtRum>> Ты по себе-то не суди.
LtRum>> Все пока, что идет в соответствии с тем, что я высказал еще 2013 году.
S.I.> И близко не так. Не вижу там ни слова о:
Тем кто хоть чуть-чуть умеет думать, как раз близко. Я указал практически точное назначение УДК и возможные его варианты использования. А уж то, что сейчас нашлась возможность усилить возможности для поддержки десанта, так это отлично. 7 лет назад проектов БПЛА еще не было.
Впрочем тебе это не понять - ты же только копи-пасте умеешь.

LtRum>> А вот ты несеш пугру уже не в первый раз.
S.I.> В отличие от:
Да, именно в отличие от меня, ты несешь пугру. Почти постоянно.

S.I.> Строительство УДК для ВМФ РФ [Serg Ivanov#03.06.20 15:03]
А если на УДК будут другие БПЛА, ты что скажешь?
В очередной раз обосравшись свалишь в туман?

S.I.> ;) переходи в сантехники, архистратег :D осмысливай текст.
Не дорос советы давать, невежда! Осмысли свое очередное дно!
Тем более, что "архистратег" тут у нас ты - это ты даешь бесконечные по глупости и самоуверенности советы во всех областях военного дела: от самолетов до кораблей.
   2020
MD Serg Ivanov #16.08.2020 18:38  @LtRum#15.08.2020 21:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
LtRum> А если на УДК будут другие БПЛА, ты что скажешь?
Будут аналогичные. Горизонтального взлёта и посадки. Разведывательные и ударные.
LtRum> В очередной раз обосравшись свалишь в туман?
Ну пока что обосравшись ты с авианосцами. ;)
   84.0.4147.12584.0.4147.125
FI LtRum #17.08.2020 03:13  @Serg Ivanov#16.08.2020 18:38
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> А если на УДК будут другие БПЛА, ты что скажешь?
S.I.> Будут аналогичные. Горизонтального взлёта и посадки. Разведывательные и ударные.
Посмотрим.
Но вот авианосцем он от этого не станет.

LtRum>> В очередной раз обосравшись свалишь в туман?
S.I.> Ну пока что обосравшись ты с авианосцами. ;)
Это твои несбыиочные мечты, а пока - обтекай.
   2020
MD Serg Ivanov #17.08.2020 09:35  @LtRum#17.08.2020 03:13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
LtRum> Но вот авианосцем он от этого не станет.
Это то, что придёт им на смену.
   52.052.0
FR LtRum #17.08.2020 12:09  @Serg Ivanov#17.08.2020 09:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
☠☠
LtRum>> Но вот авианосцем он от этого не станет.
S.I.> Это то, что придёт им на смену.
Вы опять выдаете свои пальцесосания за истину.
   2020
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

☠☠☠☠
ttt> зачем нам гигант в 110К.
затем, что 110 не требует вундерваффлей в вертикальным взлетом. Т.е. стоимость корабль+авиагруппа у него получается меньше, чем у 80000. И меньше чем у 40000.
Правда, появляется проблема с отсутствием верфи.
   83.0.4103.11983.0.4103.119
RU iodaruk #17.08.2020 12:34  @spam_test#17.08.2020 12:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ttt>> зачем нам гигант в 110К.
s.t.> затем, что 110 не требует вундерваффлей в вертикальным взлетом.

носитель балалаек вписывается в 10к.

Эскортные авианосцы типа «Лонг Айленд» — Википедия

Эскортные авианосцы типа «Лонг Айленд» (англ. Long Island class escort carrier) — два эскортных авианосца (CVE-1 «Лонг Айленд» и AVG-1/BAVG-1 «Арчер»), переоборудованные из грузовых судов типа С-3 по сходным проектам, однако имевшие существенно различные тактико-технические характеристики. AVG-1/BAVG-1 «Арчер» был поставлен в Великобританию по ленд-лизу и входил в состав ВМС Великобритании как D78 «Арчер». Идея переоборудования лёгких крейсеров и коммерческих судов в малые авианосцы возникла ещё в 1920-е годы. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Эскортные авианосцы типа «Касабланка» — Википедия

Тип «Касабланка» (англ. Casablanca class) — серия эскортных авианосцев США периода Второй мировой войны. Авианосцы этого типа были спроектированы по технологии массовых гражданских грузовых судов, что обеспечивало быстроту и низкую стоимость их постройки. В общей сложности, в 1943—1944 годах были построены 50 авианосцев типа «Касабланка», что сделало их наиболее многочисленной серией авианосцев в истории; последние из них строились всего за четыре месяца. В отличие от предыдущей серии эскортных авианосцев США, типа «Боуг», переоборудовавшимися из уже готовых кораблей, авианосцы типа «Касабланка» отличались большей скоростью и слегка большим пространством в ангаре, однако имели меньшую дальность плавания и отличались большей теснотой. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   84.0.4147.10584.0.4147.105
MD Serg Ivanov #17.08.2020 13:12  @iodaruk#17.08.2020 12:34
+
-
edit
 
iodaruk> носитель балалаек вписывается в 10к.
iodaruk> Эскортные авианосцы типа «Лонг Айленд» — Википедия
iodaruk> Эскортные авианосцы типа «Касабланка» — Википедия
Как носитель БПЛА типа Bayraktar TB2 - вполне годится.
На момент проведения активных боевых действий в Ливии и провинции Идлиб в Сирии, на вооружении турецкой армии находилось, согласно открытым источникам, 104 ударных Bayraktar TB2. За время боевых действий в Ливии и Сирии потеряно около 10 беспилотников данного типа. В свою очередь, благодаря им были уничтожены десятки единиц техники и живой силы, что демонстрирует крайне высокий КПД применения данных аппаратов в условиях не только обильного наличия ПЗРК у противника, но и полноценных ЗРК и РЭБ.

Кстати, сирийские и российские РЭБ на Bayraktar TB2 практически не воздействуют. Это связано с тем, что данные БПЛА используют три канала управления: C-Band, в диапазоне от 3 до 8 ГГц; UHF-канал в диапазоне 400-470мГц, передающий координаты БПЛА с точностью до сантиметра; GPS-канал. И именно в режиме боевого применения данные БПЛА находились не в автоматизированном, а ручном режиме через C-band-канал, обеспечить выявление и подавление которого находящиеся на вооружении сирийской армии и РФ системы своевременно не могут.

Таким образом, БПЛА Bayraktar TB2 показал высокую надежность и сопротивляемость помехам РЭБ потенциального противника. Но и это ещё не всё.

Благодаря публикуемым сейчас материалам турецкой стороной об успешном нанесении ударов по скоплениям техники и живой силы САА Башара Асада можно сделать вывод, что Bayraktar TB2 применял практически во всех случаях полуактивную лазерную систему наведения, отличающуюся крайне высокой точностью.

Таким образом, в условиях серьезного насыщения провинции Идлиб вражескими системами ПЗРК и ЗРК, легкие ударные БПЛА Bayraktar TB2 устроили сирийским военным “пляски на углях” не только поражая цели имеющимися в их распоряжении боеприпасами, но и обеспечивая войска координатами размещения противника и наведения на цель.

По сути, в настоящее время, пока применение авиации ВВС Турции в Идлибе крайне опасно и нежелательно, именно небольшие Bayraktar TB2 “зарешали” по многим параметрам.
 

Убойный Bayraktar TB2 или беспилотник “зарешавший” в Идлибе

Многие из вас могли наблюдать за тем как на протяжении всего февраля, по позициям сирийской армии Башара Асада наносились удары не только посредством артиллерии ВС Турции, но и с воздуха. Однако турецкая авиация была применена в провинции Идлиб впервые лишь вчера Парадокс? Нет … //  zloy-odessit.livejournal.com
 

 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.08.2020 в 13:17
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал


s.t.> затем, что 110 не требует вундерваффлей в вертикальным взлетом. Т.е. стоимость корабль+авиагруппа у него получается меньше, чем у 80000. И меньше чем у 40000.

60-65К уже не требует вундерваффель с вертикальным взлетом. Куда больше для нас?

Стоимость корабль+авиагруппа у 110К меньше чем у 40К? Простите, это стеб или прикол такой?

s.t.> Правда, появляется проблема с отсутствием верфи.

Тем более.
   84.0.4147.12584.0.4147.125

xab

аксакал
★☆

ttt> Стоимость корабль+авиагруппа у 110К меньше чем у 40К? Простите, это стеб или прикол такой?

С учетом разработки и развертывания производства СВПП.
   70.0.3538.10270.0.3538.102

ttt

аксакал


ttt>> Стоимость корабль+авиагруппа у 110К меньше чем у 40К? Простите, это стеб или прикол такой?
xab> С учетом разработки и развертывания производства СВПП.

С такой оговоркой согласен. Отечественный СВВП Пигвин денег сожрет немеряно. Если вообще получится.

Но все равно 110К перебор для нас.
   79.079.0
RU Vodoborez #03.09.2020 19:50
+
+2
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

Может прикупить у КНР, раз уж сами разучились?

Китайский палубный "летающий радар" совершил первый полет

Китайский палубный самолет дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) KJ-600 совершил первый полет. Таким образом можно говорить об утрате США монополии в данной сфере, сообщает портал Military Watch.... //  vpk.name
 
   84.0.4147.12584.0.4147.125
1 450 451 452 453 454 678

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru