stas27
инфо
инструменты
Capt(N)
VAS63
Bredonosec
Capt(N)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/in/si/simferopol/uploads/monthly_06_2021/128x128-crop/post-79-085068400_1624454388_thumb.png)
Заходы иностранных кораблей в территориальное море России
Теги:
...
Bredonosec> Повторяю вопрос: ты видел на видео эти 20 самолетов, чтоб рассуждать, "чего у них не оказалось"?
На видео были видны Су-24 и Су-30, НЯП. Вроде бы были кадры с беспилотника. И никто не мог зафиксировать сброс бомб "по курсу "Дефендера"" ©? Из Сирии сами 24е привозили кадры своих бомбометаний, НЯП.
Так что 20, 2 или даже 1 самолёт, ну не верю я, что в наше время в "фотокинопулемётах" плёнка кончилась.
Bredonosec> Повторяю вопрос: ты видел на видео эти 20 самолетов, чтоб рассуждать, "чего у них не оказалось"?
На видео были видны Су-24 и Су-30, НЯП. Вроде бы были кадры с беспилотника. И никто не мог зафиксировать сброс бомб "по курсу "Дефендера"" ©? Из Сирии сами 24е привозили кадры своих бомбометаний, НЯП.
Так что 20, 2 или даже 1 самолёт, ну не верю я, что в наше время в "фотокинопулемётах" плёнка кончилась.
B.1.>> Чтобы всё действо не выглядело, как картина "Мухи вокруг слона".
J.B.> Кстати 11356 Дефендер догонит ?
Вот тебе серьезно ответить? Всё будет зависеть от исходной позиции (дистанции и курсового угла).
J.B.> Кстати 11356 Дефендер догонит ?
Вот тебе серьезно ответить? Всё будет зависеть от исходной позиции (дистанции и курсового угла).
stas27>>> И места по боевому расписанию тоже при выходи из базы занимают всегда?
garry69>> Вы выше почитайте, там все написано.
stas27> Нет, не написано.
Выход из базы всегда происходит по БГ-1, соответственно личный состав занимает места по боевому расписанию. В дальнейшем объявляется БГ-2 и на постах в соответствии с корабельным расписанием несется вахта.
garry69>> Вы выше почитайте, там все написано.
stas27> Нет, не написано.
Выход из базы всегда происходит по БГ-1, соответственно личный состав занимает места по боевому расписанию. В дальнейшем объявляется БГ-2 и на постах в соответствии с корабельным расписанием несется вахта.
Bredonosec> И гоняться не надо, достаточно после первого же отказа изменить курс использовать стимуляцию.
к сожалению выглядит не очень убедительно...прямо навеяло сценой из фильма "любить по-русски",когда они выкатили пушку сорокопятку и под причитание "не попасть бы в кого" пальнули предупредительным.
Вот и тут вышло "лишь бы не попасть",а должно быть как приговор-бам и прямо под носом,чтобы не было потом разговоров "а мы не заметили...а русские там где то стреляли куда то"
к сожалению выглядит не очень убедительно...прямо навеяло сценой из фильма "любить по-русски",когда они выкатили пушку сорокопятку и под причитание "не попасть бы в кого" пальнули предупредительным.
Вот и тут вышло "лишь бы не попасть",а должно быть как приговор-бам и прямо под носом,чтобы не было потом разговоров "а мы не заметили...а русские там где то стреляли куда то"
Sevastopol2019> Были бы на ПСКР 76мм пушки, думается можно было более показательно и заметно проявить волю по отстаиванию интересов РФ в ее террводах.
Вроде же ЗАЩИТА ВОЕННЫМИ методами суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря - это задача ВМФ, а не ПС ФСБ.
Может тогда передать всю Крымскую ВМБ в состав ПУ ФСБ РФ по Республике Крым и все мечты о тяжеловооружённых ПСКР, призванных кошмарить вражеские ЭМ, воплотятся в жизнь
(это я тоже с сарказмом не злобным)
Вроде же ЗАЩИТА ВОЕННЫМИ методами суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря - это задача ВМФ, а не ПС ФСБ.
Может тогда передать всю Крымскую ВМБ в состав ПУ ФСБ РФ по Республике Крым и все мечты о тяжеловооружённых ПСКР, призванных кошмарить вражеские ЭМ, воплотятся в жизнь
(это я тоже с сарказмом не злобным)
- VAS63 [25.06.2021 21:31]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:31]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:32]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:32]: Перенос сообщений в Пылесос мусорных ссылок на источники типа "Московский бабаболец"
- VAS63 [25.06.2021 21:33]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:34]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:35]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:36]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:38]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:38]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
Bredonosec>> Задача стрельбы - предупреждение, топят только начинающих воевать.
mid!> - Если окатить брызгами "палубу", "мостик" от близкого разрыва "снаряда"? Думаю, что такой душ будет действовать намного отрезвляюще
Вообще есть правила производства предупредительной стрельбы. Как раз те, которые Шойгу собрался "изобретать"
mid!> - Если окатить брызгами "палубу", "мостик" от близкого разрыва "снаряда"? Думаю, что такой душ будет действовать намного отрезвляюще
Вообще есть правила производства предупредительной стрельбы. Как раз те, которые Шойгу собрался "изобретать"
- VAS63 [25.06.2021 21:45]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:47]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:48]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
stas27> На видео были видны Су-24 и Су-30, НЯП. Вроде бы были кадры с беспилотника.
верно, я писал то же самое
> Из Сирии сами 24е привозили кадры своих бомбометаний, НЯП.
емнис, всё-таки кадры привозили бла, освещавшие обстановку.
stas27> не верю я, что в наше время в "фотокинопулемётах" плёнка кончилась.
ну.. фотокинопулеметы - это по стрельбе пушкой.. а на бомбы - тут надо отдельный контейнер с очень широко вертящейся (от 0 до 90 по углу места и на 360 по азимуту) головой высокого разрешения с автосопровождением цели.. мало того, что на 24 такие не ставят вовсе, просто в целях фиксации не ставят (логичнее результаты со стороны снимать, и прокачивать углы и скорость разворота нет нужды).. В общем, единственный, кто теоретически мог бы - бла. Но у него вон кадры показывают, что корабли в мертвую зону камеры зашли. Хз, развернулся он потом или нет..
верно, я писал то же самое
Заход HMS Defender в территориальное море России [Bredonosec#25.06.21 19:33]
… пардон, а где "куча самолетов"? Или "их было 40 человек, в черных масках и белых шляпах.. то есть, в белых масках и черных шляпах!" ? Документально видно 2 (два) самолета, очень занятых делом (боевой корабль враждебного государства угрожает оружием в российских террводах и хамит что-то о непризнании этих вод российскими), два катера БО и один БЛА, достаточно издалека, с, я бы сказал, не менее каких 5 км высоты и порядка 7-10 км дальности.. … или что это инертные болванки, всплески от которых…// Морской> Из Сирии сами 24е привозили кадры своих бомбометаний, НЯП.
емнис, всё-таки кадры привозили бла, освещавшие обстановку.
stas27> не верю я, что в наше время в "фотокинопулемётах" плёнка кончилась.
ну.. фотокинопулеметы - это по стрельбе пушкой.. а на бомбы - тут надо отдельный контейнер с очень широко вертящейся (от 0 до 90 по углу места и на 360 по азимуту) головой высокого разрешения с автосопровождением цели.. мало того, что на 24 такие не ставят вовсе, просто в целях фиксации не ставят (логичнее результаты со стороны снимать, и прокачивать углы и скорость разворота нет нужды).. В общем, единственный, кто теоретически мог бы - бла. Но у него вон кадры показывают, что корабли в мертвую зону камеры зашли. Хз, развернулся он потом или нет..
- VAS63 [25.06.2021 21:49]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
3X>> Проход является мирным, если только им не нарушается мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства.
garry69> Я извиняюсь, а британский корабль нарушал мир, добрый порядок и безопасность РФ? Когда и каким образом, не подскажете?
Гарри, вы долб**б - снаряжение пулеметной ленты и заправка ее в орудие, занятие л/с мест по боевой тревоге - это явное нарушение мирного прохода...
garry69> Я извиняюсь, а британский корабль нарушал мир, добрый порядок и безопасность РФ? Когда и каким образом, не подскажете?
Гарри, вы долб**б - снаряжение пулеметной ленты и заправка ее в орудие, занятие л/с мест по боевой тревоге - это явное нарушение мирного прохода...
VAS63:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
- VAS63 [25.06.2021 21:51]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:51]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:53]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
- VAS63 [25.06.2021 21:54]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
AndreySe> а должно быть как приговор-бам и прямо под носом,чтобы не было потом разговоров
угу. +1
угу. +1
- VAS63 [25.06.2021 21:54]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
...
VAS63> Выход из базы всегда происходит по БГ-1, соответственно личный состав занимает места по боевому расписанию. В дальнейшем объявляется БГ-2 и на постах в соответствии с корабельным расписанием несется вахта.
Спасибо, всегда полезно увидеть чёткие разъяснения от профессионала.
Собственно, из обсуждения я сделал для себя вывод, что тезис, что БГ-1 несовместима с Мирным ПроходомТМ, является чистой пропагандой и не подтверждается практикой по крайней мере отечественного ВМФ.
VAS63> Выход из базы всегда происходит по БГ-1, соответственно личный состав занимает места по боевому расписанию. В дальнейшем объявляется БГ-2 и на постах в соответствии с корабельным расписанием несется вахта.
Спасибо, всегда полезно увидеть чёткие разъяснения от профессионала.
Собственно, из обсуждения я сделал для себя вывод, что тезис, что БГ-1 несовместима с Мирным ПроходомТМ, является чистой пропагандой и не подтверждается практикой по крайней мере отечественного ВМФ.
Флуд и офтопик снесены в танцпол
А вот вопрос по поводу "англичанка гадит" (8/8) [Форумы Balancer.Ru]
… Времена поменялись. Теперь в Черном море незнание русского языка будет караться ПКРами в борт. Английским пьяницам-содомитам-мазохистам следует это усвоить - УЧИ РУССКИЙ. (стр. 8 из 8) // www.tanzpol.org
- VAS63 [25.06.2021 21:56]: Административное предупреждение: VAS63#25.06.21 21:56
- VAS63 [25.06.2021 21:59]: Перенос сообщений в А вот вопрос по поводу "англичанка гадит"
stas27> Собственно, из обсуждения я сделал для себя вывод, что тезис, что БГ-1 несовместима с Мирным ПроходомТМ, является чистой пропагандой и не подтверждается практикой по крайней мере отечественного ВМФ.
ну тогда выходит что любой поход,любого военного корабля не является мирным проходом поскольку корабль боеготов всегда в походе и каждый волен трактовать его состояние как ему удобнее
а то что ленты не заправлены так это временно ...любой мужик потенциальный насильник
ну тогда выходит что любой поход,любого военного корабля не является мирным проходом поскольку корабль боеготов всегда в походе и каждый волен трактовать его состояние как ему удобнее
а то что ленты не заправлены так это временно ...любой мужик потенциальный насильник
stas27> Собственно, из обсуждения я сделал для себя вывод, что тезис, что БГ-1 несовместима с Мирным ПроходомТМ, ... не подтверждается практикой по крайней мере отечественного ВМФ.
Да, конечно. Я бы здесь обратил внимание на другое нарушение:
9. При осуществлении мирного прохода через территориальное море Российской Федерации корабль или судно за 1 час до предполагаемого времени пересечения границы территориального моря Российской Федерации должен сообщить на ближайший пост береговой связи координаты и время пересечения этой границы.
Постановление Правительства РФ от 2 октября 1999 г. N 1102 "О Правилах плавания и пребывания иностранных военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях, в территориальном море, во внутренних морских водах, на военно-морских базах, в пунктах базирования военных кораблей и морских портах" Российской Федерации"
Как мы видим, данное требование выполнено не было.
Ну и конечно, любой иностранный объект обязан беспрекословно выполнять требования корабля береговой охраны в территориальном море страны пребывания.
Да, конечно. Я бы здесь обратил внимание на другое нарушение:
9. При осуществлении мирного прохода через территориальное море Российской Федерации корабль или судно за 1 час до предполагаемого времени пересечения границы территориального моря Российской Федерации должен сообщить на ближайший пост береговой связи координаты и время пересечения этой границы.
Постановление Правительства РФ от 2 октября 1999 г. N 1102 "О Правилах плавания и пребывания иностранных военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях, в территориальном море, во внутренних морских водах, на военно-морских базах, в пунктах базирования военных кораблей и морских портах" Российской Федерации"
Постановление Правительства РФ от 02.10.1999 N 1102 "О Правилах плавания и пребывания иностранных военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях, в территориальном море, во внутренних морских водах, на военно-морских базах, в пунктах базирования военных кораблей и морских портах" Российской Федерации" | ГАРАНТ
Постановление Правительства РФ от 02.10.1999 N 1102 "О Правилах плавания и пребывания иностранных военных кораблей и других государственных судов, эксплуатируемых в некоммерческих целях, в территориальном море, во внутренних морских водах, на военно-морских базах, в пунктах базирования военных кораблей и морских портах" Российской Федерации" // base.garant.ruКак мы видим, данное требование выполнено не было.
Ну и конечно, любой иностранный объект обязан беспрекословно выполнять требования корабля береговой охраны в территориальном море страны пребывания.
- VAS63 [25.06.2021 22:09]: Предупреждение пользователю: shhturman#25.06.21 21:50
stas27> Собственно, из обсуждения я сделал для себя вывод, что тезис, что БГ-1 несовместима с Мирным ПроходомТМ, является чистой пропагандой и не подтверждается практикой по крайней мере отечественного ВМФ.
Заряженный и поставленный на предохранитель пистолет в кобуре и заряженный пистолет со взведённым курком в руках направленный на Вас. Думаю разница очевидна.
Если при проходе Босфора начнём вращать арт.установками, то это неприемлемо. Если снаряды на линии подачи, но орудие по-нулям вопросов не будет.
Заряженный и поставленный на предохранитель пистолет в кобуре и заряженный пистолет со взведённым курком в руках направленный на Вас. Думаю разница очевидна.
Если при проходе Босфора начнём вращать арт.установками, то это неприемлемо. Если снаряды на линии подачи, но орудие по-нулям вопросов не будет.
AndreySe> ну тогда выходит что любой поход,любого военного корабля не является мирным проходом поскольку корабль боеготов всегда в походе и каждый волен трактовать его состояние как ему удобнее
тут сама идея "мирного прохода боеготового военного корабля через чужие террводы", кмк, родилась из весьма специфических условий. В смысле, как-то предотвратить неминуемые в ином случаи войны за обладание проливами и каналами, где пройти узость не входя в террводы невозможно в принципе.
Но почему-то идея усердно притягивается за уши как "универсальная" в случае вод рф, и "а тут мы рыбу заворачивали" в случае террвод британцев или американцев сотоварищи.
тут сама идея "мирного прохода боеготового военного корабля через чужие террводы", кмк, родилась из весьма специфических условий. В смысле, как-то предотвратить неминуемые в ином случаи войны за обладание проливами и каналами, где пройти узость не входя в террводы невозможно в принципе.
Но почему-то идея усердно притягивается за уши как "универсальная" в случае вод рф, и "а тут мы рыбу заворачивали" в случае террвод британцев или американцев сотоварищи.
Bredonosec> т В смысле, как-то предотвратить неминуемые в ином случаи войны за обладание проливами и каналами, где пройти узость не входя в террводы невозможно в принципе.
да тут честно говоря вообще какой то трендец ситуативный,когда в Босфор вползает "Императрица Мария" вот что реально так важно в какой плоскости у нее орудия если там снаряды на линии заряжания и матросы на боевых постах?
Моряки сами себе придумали какие то условности и тепеоь изо всех сил пытаются сохранить лицо в разных ситуациях.
Военный корабль боеготов всегда,точка.Значит ему запрещен аналогичный проход при любых обстоятельствах,кроме отдельного запроса с разрешением,он не трамвай,объедет,а перерасход это проблема государства-содержишь боевой корабль значит оплатишь обход тервод.Это они не по суэцу обрезали обход Африки и это все же видят и понимают.
да тут честно говоря вообще какой то трендец ситуативный,когда в Босфор вползает "Императрица Мария" вот что реально так важно в какой плоскости у нее орудия если там снаряды на линии заряжания и матросы на боевых постах?
Моряки сами себе придумали какие то условности и тепеоь изо всех сил пытаются сохранить лицо в разных ситуациях.
Военный корабль боеготов всегда,точка.Значит ему запрещен аналогичный проход при любых обстоятельствах,кроме отдельного запроса с разрешением,он не трамвай,объедет,а перерасход это проблема государства-содержишь боевой корабль значит оплатишь обход тервод.Это они не по суэцу обрезали обход Африки и это все же видят и понимают.
stas27>> Собственно, из обсуждения я сделал для себя вывод, что тезис, что БГ-1 несовместима с Мирным ПроходомТМ, является чистой пропагандой и не подтверждается практикой по крайней мере отечественного ВМФ.
AndreySe> ну тогда выходит что любой поход,любого военного корабля не является мирным проходом поскольку корабль боеготов всегда в походе и каждый волен трактовать его состояние как ему удобнее
AndreySe> а то что ленты не заправлены так это временно ...любой мужик потенциальный насильник
Собственно, да, у кого сколько силы, тот так и трактует. Да и вообще, откуда те же пограничники какой-нибудь Англии знают, БГ-1 или БГ-2 на каком-нибудь "Петре Великом", когда он проходит Ла Манш или даже срезает по прямой какой-нибудь кусочек Британских террвод (ну так, пофантазируем)? Пока он не крутит своими пушками и не облучает никого радарами управления огнём? Идёт себе и идёт, тем более если это общепринятый коридор, о чём гарри69 писАл.
Остаётся, ясен пень, вопрос о недопустимости провокаций, и проход "Дефендера" явно был задуман таковым, поскольку решение принималось лично главой правительства ВБ. Но к боеготовности или нет это не относится.
AndreySe> ну тогда выходит что любой поход,любого военного корабля не является мирным проходом поскольку корабль боеготов всегда в походе и каждый волен трактовать его состояние как ему удобнее
AndreySe> а то что ленты не заправлены так это временно ...любой мужик потенциальный насильник
Собственно, да, у кого сколько силы, тот так и трактует. Да и вообще, откуда те же пограничники какой-нибудь Англии знают, БГ-1 или БГ-2 на каком-нибудь "Петре Великом", когда он проходит Ла Манш или даже срезает по прямой какой-нибудь кусочек Британских террвод (ну так, пофантазируем)? Пока он не крутит своими пушками и не облучает никого радарами управления огнём? Идёт себе и идёт, тем более если это общепринятый коридор, о чём гарри69 писАл.
Остаётся, ясен пень, вопрос о недопустимости провокаций, и проход "Дефендера" явно был задуман таковым, поскольку решение принималось лично главой правительства ВБ. Но к боеготовности или нет это не относится.
Capt(N)> Вот тебе серьезно ответить? Всё будет зависеть от исходной позиции (дистанции и курсового угла).
Ну это понятно, я про по прямой.
Ну это понятно, я про по прямой.
stas27> Пока он не крутит своими пушками и не облучает никого радарами управления огнём?
а можно отличить работу радаров управления огнем от радаров навигации?
да и радары воздушной обстановки обязаны работать
а можно отличить работу радаров управления огнем от радаров навигации?
да и радары воздушной обстановки обязаны работать
Думал промолчать, но не удержался
Если честно, не очень понимаю всю эту шумиху вокруг события. Такое чувство, как будто не было в нашей истории ничего подобного. Да сплошь и рядом. И не только в славную бытность СССР. Во всём мире, во всех спорных точках Мирового океана. В том или ином виде. За примерами далеко ходить не надо.
Провокация англичанина - неоспорима. Подошёл,понтанулся проверил, ушёл. Пощупал, ткскзть, за вымя. Классика.
Кстати, что бы ни говорили про "тёплую" встречу, но при всех "минусах" и ненужном "хайпе" наши всё же молодцы. А выводы на будущее - надеюсь, сделают.
Если честно, не очень понимаю всю эту шумиху вокруг события. Такое чувство, как будто не было в нашей истории ничего подобного. Да сплошь и рядом. И не только в славную бытность СССР. Во всём мире, во всех спорных точках Мирового океана. В том или ином виде. За примерами далеко ходить не надо.
Провокация англичанина - неоспорима. Подошёл,
Кстати, что бы ни говорили про "тёплую" встречу, но при всех "минусах" и ненужном "хайпе" наши всё же молодцы. А выводы на будущее - надеюсь, сделают.
AndreySe> а можно отличить работу радаров управления огнем от радаров
Навигационные имеют дл волны 3,2 см и 10 см
Навигационные имеют дл волны 3,2 см и 10 см
Вованыч> ... при всех "минусах" и ненужном "хайпе" наши всё же молодцы. А выводы на будущее - надеюсь, сделают.
Например, в части принятия на вооружение боеприпасов для стрельбы (и бомбометания) по курсу нарушителя, при попадании которых в воду образуется ярко-оранжевый шар дыма, одновременно тем же цветом окрашивается вода, ну и звук соответствующий. Производятся же у нас в ассортименте салютные боеприпасы... Тогда не будет дискуссий: стреляли-не стреляли, а если стреляли - слышали-не слышали.
Например, в части принятия на вооружение боеприпасов для стрельбы (и бомбометания) по курсу нарушителя, при попадании которых в воду образуется ярко-оранжевый шар дыма, одновременно тем же цветом окрашивается вода, ну и звук соответствующий. Производятся же у нас в ассортименте салютные боеприпасы... Тогда не будет дискуссий: стреляли-не стреляли, а если стреляли - слышали-не слышали.
Вованыч> Думал промолчать, но не удержался
Вованыч> Если честно, не очень понимаю всю эту шумиху вокруг события.
"Бомбометание по курсу" не ординарный случай.
Вованыч> Если честно, не очень понимаю всю эту шумиху вокруг события.
"Бомбометание по курсу" не ординарный случай.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Bredonosec>> В смысле, как-то предотвратить неминуемые в ином случаи войны за обладание проливами и каналами, где пройти узость не входя в террводы невозможно в принципе.
AndreySe> вот что реально так важно в какой плоскости у нее орудия
я вообще не об этом писал.
AndreySe> вот что реально так важно в какой плоскости у нее орудия
я вообще не об этом писал.
тут сама идея "мирного прохода боеготового военного корабля через чужие террводы", кмк, родилась из весьма специфических условий. В смысле, как-то предотвратить неминуемые в ином случаи войны за обладание проливами и каналами, где пройти узость не входя в террводы невозможно в принципе.
Но почему-то идея усердно притягивается за уши как "универсальная" в случае вод рф, и "а тут мы рыбу заворачивали" в случае террвод британцев или американцев сотоварищи.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 23.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
