ПКР на вооружении надводного корабля - необходимость или прихоть?

Novice1975> Как применяет Уран дюжина 20380? Тупые.

РЛС целеуказания УРО «Монумент-А»
И кто тупой?

xab>> Что бы поднять вертолет надо знать когда противник будет атаковать, а если применять Уран на полную дальность, то еще необходимо знать с какого направления.
LtRum> Не пишите лучше про тактику применения ВМФ и кораблей в частности. Нихрена не получается.

Опять секретные учебники?
Ну так объясни как одиночный 1154 будет применять Уран с помощью штатного вертолета Ка27ПЛ/ПС.

LtRum> Чтобы сказать, что яичница горелая - не нужно быть поваром (это когда я критикую вас), но чтобы рассказывать особенности готовки яичницы - нужно таки иметь опыт готовки, чего у вас нет, как нет и знания документов ВМФ

Ну раз начались личные наезды, спрошу у кабинетного морячка.
И каков у тебя опыт в командовании кораблями или может быть опыт в планировании операций?

Документы ты тоже не очень хорошо знаешь, ты это наглядно продемонстрировал, когда с ПМС облажался.
Так, что не стоит своими учильщьными знаниями кичится.


LtRum> (ваши попытки рассказать как могут применятся корабли ВМФ).

Если ты не понял, то для тебя разжую.
Я пытался объяснить как НЕ могут применяться

Novice1975>> Как применяет Уран дюжина 20380? Тупые.
xab> РЛС целеуказания УРО «Монумент-А»
xab> И кто тупой?

Острый, что я тебе обвел и в чем отличие по характеристикам от упомянутого тобой "Монумента"?!

Novice1975>>> Как ..Извините за оффтоп. Не будет ли у вас фотографий Дня ВМФ этого года с покатушками катеров БК-18 серой раскраски. Заранее очень благодарен.

Novice1975>>>> Как ..Извините за оффтоп.

Увы.

xab>> РЛС целеуказания УРО «Монумент-А»
Novice1975> Острый, что я тебе обвел

xab>>> Что бы поднять вертолет надо знать когда противник будет атаковать, а если применять Уран на полную дальность, то еще необходимо знать с какого направления.
LtRum>> Не пишите лучше про тактику применения ВМФ и кораблей в частности. Нихрена не получается.
xab> Опять секретные учебники?
xab> Ну так объясни как одиночный 1154 будет применять Уран с помощью штатного вертолета Ка27ПЛ/ПС.

У нас не 1980-е, уже есть Ка-27М и в перспективе Минога. И речь не только о вертолете а вообще твоих рассуждениях о необходимости ПКР на 11540.
Считать, что 11540 (на 1154, что неверно) будут применяться только одиночно - это значит игнорировать их применение за последние годы, не говоря уже о предназначении.
По опыту учений ПКР на нем вполне могли быть востребованы в реальных ситуациях.

LtRum>> Чтобы сказать, что яичница горелая - не нужно быть поваром (это когда я критикую вас), но чтобы рассказывать особенности готовки яичницы - нужно таки иметь опыт готовки, чего у вас нет, как нет и знания документов ВМФ
xab> Ну раз начались личные наезды, спрошу у кабинетного морячка.
Это у тебя личные наезды (я тебя никак не называл), а у меня факты: ты не знаком с вообще любыми нормативными документами ВМФ в области его применения. Поэтому твои рассуждения о том, как будут применяться 11540 являются полным вымыслом. И мое знание или якобы недостаточное знание нормативных документов ВМФ к этому никакого отношения не имеет. Речь о ТВОИХ вымыслах.

xab> Я пытался объяснить как НЕ могут применяться
Для того, чтобы пытаться как НЕ могут применяться, необходимо знание как они должны применятся. А у тебя его нет и не может быть.

ЗЫ. ПКР не не устанавливаются не потому, что не нужны, а потому, что необходимость их установи менее важна, чем создание других систем оружия и вооружения ВМФ, куда и "ушли" деньги.

Полл> ...

???!!!
Человеческим языком владеете?!

Novice1975> Человеческим языком владеете?!
"Монумент" - не РЛС. А "Фрегат" может использоваться для целеуказания ПРКР, как и оптический визир, но специализированным средством целеуказания для него не является.

Полл> "Монумент" - не РЛС. ...

вот это поворот!

Novice1975>> Человеческим языком владеете?!
Полл> "Монумент" - не РЛС. А "Фрегат" может использоваться для целеуказания ПРКР, как и оптический визир, но специализированным средством целеуказания для него не является.

То есть Фрегат может использоваться для целеуказания (тут я многократно перекрестился, ибо предположил, что услышу, что он не может), но средство, которое и обеспечивает сопровождение, и выдает информацию в системы управления УРО - вас (и не только вас) по каким-то причинам не устраивает.
Поэтому 20380 может применять УРО, а 11540 - нет.
Не подходите, я вас баюс, первый раз в жизни я сдаюс.©

LtRum> в перспективе Минога.

1154 к этому времени спишут.

LtRum> И речь не только о вертолете а вообще твоих рассуждениях о необходимости ПКР на 11540.
LtRum> Считать, что 11540 (на 1154, что неверно) будут применяться только одиночно - это значит игнорировать их применение за последние годы, не говоря уже о предназначении.

Я на предыдущей странице несколько раз написал, что основное применение 1154 в составе группировки.
И в таком случае отсутствие ПКР совсем не критично.
Но оппоненты напирают на одиночное применение - "вдруг в чистом поле из-за угла"
Поэтому приходится разжевывать, что для одиночного применения Уран на 1154 почти бесполезны.

Не надо мне приписывать мысли и высказывания моих оппонентов.

LtRum> По опыту учений ПКР на нем вполне могли быть востребованы в реальных ситуациях.

Могли бы в составе группы, но с учетом развития ракетного оружия у нас и у противника до дистанций применения Урана вряд ли дойдет.
В любом случае отсутствие ПКР на противолодочном корабле не критично, как тут пишут некоторые.

LtRum> ЗЫ. ПКР не не устанавливаются не потому, что не нужны, а потому, что необходимость их установи менее важна, чем создание других систем оружия и вооружения ВМФ, куда и "ушли" деньги.

Там стоимость на общем фоне вообще почти незаметна.
Смешно говорить о стоимости установки одного комплекта Уранов на фоне всех остальных программ ВМФ.

Полл> …А "Фрегат" может использоваться для целеуказания ПРКР, как и оптический визир, но специализированным средством целеуказания для него не является.
Надо будет это моему командиру БЧ-7 рассказать, сколько места на ЦКП освободить можно было

xab> В любом случае отсутствие ПКР на противолодочном корабле не критично, как тут пишут некоторые.

Мля, когда до тебя дойдет, что это по проекту многоцелевой фрегат УРО. И его систершип вполне себе с Ураном.
61-й противолодочный с ПКР, 1155-й противолодочный советский с ПКР, 1155-й противолодочный российской модернизации с ПКР, все российские многоцелевые корабли ДМЗ с ПКР, но ты не сдавайся.
До дна есть еще запас.

LtRum>> в перспективе Минога.
xab> 1154 к этому времени спишут.
Во-1 11540, 1154 такой проект давно закончился,
а во-2 против Ка-27М возражения есть?

LtRum>> И речь не только о вертолете а вообще твоих рассуждениях о необходимости ПКР на 11540.
LtRum>> Считать, что 11540 (на 1154, что неверно) будут применяться только одиночно - это значит игнорировать их применение за последние годы, не говоря уже о предназначении.
xab> Я на предыдущей странице несколько раз написал, что основное применение 1154 в составе группировки.
xab> И в таком случае отсутствие ПКР совсем не критично.
Не критично, но полезно.

xab> Могли бы в составе группы, но с учетом развития ракетного оружия у нас и у противника до дистанций применения Урана вряд ли дойдет.
Типовой театр применения - Балтика, Северное и СЗМ. Вполне там дистанции "Урановские". И тем более "Уран-М".
"с учетом развития ракетного оружия": к тому времени его спишут" © ты.

xab> В любом случае отсутствие ПКР на противолодочном корабле не критично, как тут пишут некоторые.
Не критично, но полезно. Иначе бы не стали вводить противокорабельную функцию в "Раструб", не стали бы ставить "Ураны" на 11540 по проекту.

LtRum>> ЗЫ. ПКР не не устанавливаются не потому, что не нужны, а потому, что необходимость их установи менее важна, чем создание других систем оружия и вооружения ВМФ, куда и "ушли" деньги.
xab> Там стоимость на общем фоне вообще почти незаметна.
На общем фоне ремонта?
Заметна.

xab> Смешно говорить о стоимости установки одного комплекта Уранов на фоне всех остальных программ ВМФ.
Смешно рассуждать в тематике, о которой не знаешь.

LtRum> ЗЫ. ПКР не не устанавливаются не потому, что не нужны, а потому, что необходимость их установи менее важна, чем создание других систем оружия и вооружения ВМФ, куда и "ушли" деньги.

Надеюсь, спорщики перечитают. И явление это(крупные БНК без ПКР) распространено во многих флотах мира. И не самых бедных стран.

MURANO> Надеюсь, спорщики перечитают. И явление это(крупные БНК без ПКР) распространено во многих флотах мира. И не самых бедных стран.

Не будете ли так любезны, несколько примеров крупных надводных кораблей основных классов ФР/ЭМ без ПКР не самых бедных стран.
Кроме Берков.

Novice1975> Не будете ли так любезны,
Прогуглите Великобританию, Австралию, Германию. Это так, навскидку

MURANO> Прогуглите Великобританию, Австралию, Германию. Это так, навскидку

Можно конкретику, если не сложно.

Novice1975> Можно конкретику, если не сложно.

Часть 23-тих, часть Бременов, Анзаков. И на сколько помню причины- финансы.
А если покапаться- почти во всех странах есть такие случаи(корабли)

MURANO> А если покапаться- почти во всех странах есть такие случаи(корабли)
Французик вот тоже забегал недавно в самое логово(Крым воевать) тоже без ПКР. Хотя по проекту положены...ХотяЮ конечно, это не крупный БНК. Но все же.

xab>> В любом случае отсутствие ПКР на противолодочном корабле не критично, как тут пишут некоторые.
Novice1975> Мля, когда до тебя дойдет, что это по проекту многоцелевой фрегат УРО. И его систершип вполне себе с Ураном.
Так на систершипе кое-какие дополнительные антенки появились

MURANO> Часть 23-тих, часть Бременов, Анзаков. И на сколько помню причины- финансы.
MURANO> А если покапаться- почти во всех странах есть такие случаи(корабли)

Вы предлагали загуглить. Чтож. Это не сложно.
Гугл, FFG 150, FFG 151, ..., FFG 157.
Попробуйте. Результат вас не удивит. Он будет таким, как и ожидался. Возможно, в какой-то момент времени эти корабли и ходят с пустыми рамами для Гарпунов по каким бы то ни было причинам, но комплекс установлен на всех. Только контейнеры кинуть.

Аналогично для 23. Сайт Роял Нэви в помощь.
Все 23-е имеют Гарпун. И даже большая часть 45 его имеет.

Бремен остался один. Вот он в 2020.
Вопроса о наличии ПКР возникнуть не должно.



Нет тренда на отсутствие ПКР. Нету.

Snake> Так на систершипе кое-какие дополнительные антенки появились


Покажете? Если вы про связь, то такая есть и на БДК, вот только ПКР там нет. Спорим, такие появятся и на Неустрашимом, без ПКР?

Novice1975> Нет тренда на отсутствие ПКР. Нету.

Все из перечисленных пароходов иногда годами ходили без ПКР.
Неужели в России не может один походить(из тех, кому они положены)?
Походит и наш красевец. И спишут, и никто не вспомнит.. Шутка.