[image]

Эффективность реальных экранопланов – миф?

Теги:флот
 
1 110 111 112 113 114 231
RU Givchik11435 #18.10.2021 22:03  @EG54#18.10.2021 21:51
+
+4
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> В третий раз. Почему десанту не нужны скоростные средства доставки? Потому что топлива много жрут, трафик мешает?

Последний раз
Зубр высаживает ЛС с техникой и имеет среда огневой поддержки
Он способен форсировать подобного рода преграды
Экраноплан не может 😁
Экраноплан в подобных ситуациях высадил бы личный состав в воду лишь со стрелковым оружием
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU EG54 #18.10.2021 22:05  @Givchik11435#18.10.2021 21:32
+
-2
-
edit
 

EG54

аксакал

Givchik11435> Ложь, морской авиационный комплекс в документах фигурирует

И что же это авиационный комплекс?
Су 57- самолет, супер, или составная часть авиационного комплекса?

"морской авиационный комплекс" Не могли бы просветить, а под какие задачи тот комплекс. Или как всегда, вообще. Пусть будет. Про запас.
   88

EXE

втянувшийся

EG54> В третий раз. Почему десанту не нужны скоростные средства доставки? Потому что топлива много жрут, трафик мешает?

нужны. очень нужны. только денег нет. а чтобы это было экономически обосновано (учитываем гражданское применение) необходима самая малость : экраноплан с К около 40-50. больше - лучше! такие дела...
   77
RU Givchik11435 #18.10.2021 22:13  @EG54#18.10.2021 22:05
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> "морской авиационный комплекс" Не могли бы просветить, а под какие задачи тот комплекс. Или как всегда, вообще. Пусть будет. Про запас.

Авианосец для России [LtRum#31.08.21 21:20]

Для ВМФ России построят новый авианосец Как рассказали военные, авианесущий комплекс "будет включать в себя собственно авианосец, авиакрыло и систему базирования" //  www.interfax.ru   … … Сергей, вы полностью тупой? Неспособны прочесть простой текст? С первого раза не доходит? Адмирал уже объяснил, что это за понятие и что оно включает. Оставьте ваши выдумки для себя. Еще раз для полностью тупых: МАК - понятие вполне конкретное и определенное, и известно всем заинтересованным лицам:…// Морской
 

Почитай на досуге, там даже замполит должен понять что включает в себя понятие "морской авиационный комплекс"
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU EG54 #18.10.2021 22:14  @Givchik11435#18.10.2021 22:03
+
-2
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> В третий раз. Почему десанту не нужны скоростные средства доставки? Потому что топлива много жрут, трафик мешает?
Givchik11435> Последний раз
Givchik11435> Зубр высаживает ЛС с техникой и имеет среда огневой поддержки
Givchik11435> Он способен форсировать подобного рода преграды

Про дырочку забыли. Зубр не может преодолеть даже естественный, природный бруствер на пляже. И танк не может. Зарывается в песок.
И почему во всех парадных высадках Зубр останавливается на срезе пляжной зоны и высаживает десант на пляж, самую убийственную часть для десанта? Что мешает ему совершить подвиг, и хотя бы пройти по прорытым проходам на полигон , по хрустальному Балтийскому песочку? Весь десант парадно, мимо вышки , БТРы, танки идут в специально прорытые в песчаном бруствере проходы. А в бою они будут?

Givchik11435> Экраноплан не может 😁

Верблюды на Каспии с вами не согласны. Не раз видели на суше и Орленков и КМ. В том числе и высадку десанта.
   88
+
-3
-
edit
 

EG54

аксакал

101>> Вы вообще в курсе организации полетов или плавания? Что есть на борту обзорные РЛС, например,...
Spinch> вы вообще в курсе что при волнении балла в четыре вы со своей "обзорной РЛС" можете на своем экраноплане узнать что въехали в


БДК при четырех балах уже не может высадить в воду технику десанта. Она тонет. Практика, а не фантазия. При Горшкове, мы , фронтовики и не в такое волнение в войну высаживались. Вот и высадились, со смертельными успехами. В мирное время.
На Каспии есть трафик гражданских судов? ЭП при 6 балах хоть кто-то в кого-то врезался? А зима там бывает?
   88
RU Givchik11435 #18.10.2021 22:24  @EG54#18.10.2021 22:14
+
+1
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54>>> В третий раз. Почему десанту не нужны скоростные средства доставки? Потому что топлива много жрут, трафик мешает?
Givchik11435>> Последний раз
Givchik11435>> Зубр высаживает ЛС с техникой и имеет среда огневой поддержки
Givchik11435>> Он способен форсировать подобного рода преграды
EG54> Про дырочку забыли. Зубр не может преодолеть даже естественный, природный бруствер на пляже. И танк не может. Зарывается в песок.
Да вы что?
А вот выше люди, не замеченные в отличие от тебя в словоблудии, описывают как Зубр переехал газон
Им верю
Друзьям, прослуживший 5-6 лет на зубах верю, замполиту не верю
Потому как он уже не заслуживает доверия
EG54> И почему во всех парадных высадках Зубр останавливается на срезе пляжной зоны и высаживает десант на пляж, самую убийственную часть для десанта? Что мешает ему совершить подвиг, и хотя бы пройти по прорытым проходам на полигон , по хрустальному Балтийскому песочку?

Весь десант парадно, мимо вышки , БТРы, танки идут в специально прорытые в песчаном бруствере проходы. А в бою они будут?
Господи и этот человек втирает "да я зуб даю я морпех"

EG54> Верблюды на Каспии с вами не согласны. Не раз видели на суше и Орленков и КМ. В том числе и высадку десанта.
Ты реально идиот
Ни один экраноплан типа Орленок или км или лунь НИКОГДА не приземляется на твердую поверхность
Они "приводняются", и выезжают или на песчаный пляж или по специальной аппарели из бетонных плит
Поэтому прежде чем нести чушь, про "высадку в тыл" с экраноплана
Хоть чуток поинтересоваться стоило реальными возможностями техники, за которую "топишь"
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU Givchik11435 #18.10.2021 22:26  @EG54#18.10.2021 22:23
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> При Горшкове, мы , фронтовики и не в такое волнение в войну высаживались.
Мы "кто"?
Похоже пора тебя уже банить
Это похоже на шизофрению
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU EG54 #18.10.2021 22:37  @Givchik11435#18.10.2021 22:24
+
-1
-
edit
 

EG54

аксакал

Givchik11435> А вот выше люди, не замеченные в отличие от тебя в словоблудии, описывают как Зубр переехал газон
Givchik11435> Им верю

Верить можно в бога.

В Видео прекрасно видны и вышка, и проходы. А почему Зубр останавливается на срезе пляжа, если ему клумба по плечу? В мое время расчистку от мин вели по другому. Людей под огонь на верную смерть не посылали. были технические средства разминирования.

На полигоне Хмелёвка прошли учения четырёх видов войск Балтийского флота
На полигоне Хмелёвка прошли учения четырёх видов войск Балтийского флота. Военнослужащие выполняли задачу взаимодействия во время высадки морского десанта на необорудованное побережье. В учениях задействованы авиация, береговые войска, моряки и морская пехота. ====================================================== Официальный сайт ГТРК "Калининград": https://vesti-kaliningrad.ru/ Группа в ВК: https://vk.com/vesti39 Instagram: https://www.instagram.com/vestikaliningrad/ Мы в Facebook: https://www.facebook.com/gtrk39 Группа в Одноклассниках: https://ok.ru/vesti39
   88
RU EG54 #18.10.2021 22:39  @Givchik11435#18.10.2021 22:26
+
-2
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> При Горшкове, мы , фронтовики и не в такое волнение в войну высаживались.
Givchik11435> Мы "кто"?

Горшков и его ветераны, и его военный опыт.
   88
RU Givchik11435 #18.10.2021 22:45  @EG54#18.10.2021 22:39
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> Горшков и его ветераны, и его военный опыт.

А ты то каком боком к этому?
Ты то замполит, твой опыт "рот закрыл матчасть в исходное"
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU Givchik11435 #18.10.2021 22:51  @EG54#18.10.2021 22:37
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> В Видео прекрасно видны и вышка, и проходы. А почему Зубр останавливается на срезе пляжа, если ему клумба по плечу? В мое время расчистку от мин вели по другому. Людей под огонь на верную смерть не посылали. были технические средства разминирования.
Ты же замполит, не отличаешь "демонстрацию техники" от учений?
Он останавливается там, где ему "указано в соответствии со сценарием"
В конце девяностых, жаль точно не помню, но тут должны быть люди более знакомые с темой, при учении по высадке десанта на Балтике погибли наблюдатели,которые не совсем у "кромки воды" в окопе находились , но зубр "наехал" на их окоп с такой скоростью что покинуть окопчик они не успели , или рассчитывали что "пронесёт", черт его знает
Но выезжал тогда зубр чуть ли не на 200 метров от воды...
Так что ты расскажешь о том каким образом на берег выходил Орленок?
Или ты вообще не в теме какие он реальные возможности имел?
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU Givchik11435 #18.10.2021 22:57  @EG54#18.10.2021 22:39
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> Горшков и его ветераны, и его военный опыт.

Список безответных вопросов к тебе нарастает
В технических вопросах ты лопух
А ещё ты "морпех" из полка ту-16
И оказалось вообще не представляешь как именно экраноплан выходит на берег для высадки десанта...
Что ты вообще в этой теме забыл?
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU EG54 #18.10.2021 23:17  @Givchik11435#18.10.2021 22:24
+
-1
-
edit
 

EG54

аксакал

Givchik11435> Ни один экраноплан не приземляется на твердую поверхность

С 1.43-2.05 минуты. Полеты с твердой поверхности, с приземлением на неё же. Лед твердая поверхность?
   88
RU Givchik11435 #18.10.2021 23:23  @EG54#18.10.2021 23:17
+
+2
-
edit
 

Givchik11435

опытный

EG54> С 1.43-2.05 минуты. Полеты с твердой поверхности, с приземлением на неё же. Лед твердая поверхность?
EG54> Крылья России. Экранопланы - на грани двух стихий 2/5 - YouTube

Ты совсем тупой?
Ты хоть не пались так бездарно, цитату то полностью слабо привести?
Ещё раз , для замполитов, какой из Орленоков, КМ или лунь хоть раз приземлялся на твердую поверхность?
А пропогандонские агитки действуют только на необразованных замполитов
Мало того что ты неуч, ты ещё и любитель филеем повилять
Видео твое, лиишний раз подтверждает то, что ты вообще не в теме и понятия не имеешь как именно использовались экранопланы типа Орленок
   89.0.4389.11689.0.4389.116
RU Deadushka Mitrich #18.10.2021 23:47  @EG54#18.10.2021 21:51
+
+8
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
EG54> На 43-53сек. простые фортификационные сооружения. Признаю, что их сможет взять Зубр, если скажете наконец, а какую дырку сможет выдержать юбка Зубра, чтобы щель Бернулли не исчезла, между срезом юбки и поверхностью рельефа, т.е. чтобы избыточное давление под юбкой было еще эффективно. Допускаю, что юбка с дыркой под давлением не рвется. Сила давления на юбку не будет стремится растащить дырку.
В соответствии с требованиями Заказчика потеря 10% навесных элементов не должна сказываться на возможности эксплуатации.
Головная экспортная корейская "Мурена" усилиями южан раскроила полностью носовую часть юбки, въехав в ангар, было снесёно стальной балкой 20% бортового жёсткого ресивера. Запаса расхода воздуха нагнетателей хватило чтобы встать на ВП и уйти с места аварии на площадку к месту будущего ремонта. С дифферентом на нос, но доползли.
   94.0.4606.8594.0.4606.85
RU Givchik11435 #18.10.2021 23:54  @Deadushka Mitrich#18.10.2021 23:47
+
+3
-
edit
 

Givchik11435

опытный

D.M.> В соответствии с требованиями Заказчика потеря 10% навесных элементов не должна сказываться на возможности эксплуатации.
Ух ты, спасибо за информацию, я до этого конкретных значений не знал
D.M.> Головная экспортная корейская "Мурена" усилиями южан раскроила полностью носовую часть юбки, въехав в ангар, было снесёно стальной балкой 20% бортового жёсткого ресивера. Запаса расхода воздуха нагнетателей хватило чтобы встать на ВП и уйти с места аварии на площадку к месту будущего ремонта. С дифферентом на нос, но доползли.
Вы не ведитесь на то , что оппонент использует в своих постах умные слова, ЕГ54 ещё тот уникум, он может в качестве аргумента за свою точку зрения приводить доказательства, которые по факту его точку зрения начисто опровергают
У него даже верблюды в качестве свидетелей выступают 😁
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
EG54> На Каспии есть трафик гражданских судов? ЭП при 6 балах хоть кто-то в кого-то врезался? А зима там бывает?

мы обсуждаем потенциальную эффективность экранопланов вообще, их эксплуатацию на пассажирских и коммерческих перевозках, которая всегда замыкается на ПОРТЫ (вы же не будете высаживать пассажиров и разгружаться вдали от населенных пунктов?) - или "Луня" на Каспии зимой?
   77
RU Deadushka Mitrich #19.10.2021 08:32  @Givchik11435#18.10.2021 23:54
+
+6
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Givchik11435> Вы не ведитесь на то , что оппонент использует в своих постах умные слова, ЕГ54 ещё тот уникум, он может в качестве аргумента за свою точку зрения приводить доказательства, которые по факту его точку зрения начисто опровергают
Givchik11435> У него даже верблюды в качестве свидетелей выступают 😁
Мне очень трудно вестись на чьи-либо заклинания в части экранопланов, ибо ещё застал специалистов, знавших Алексеева лично, высоко его ценивших за СПК, но считавших его, мягко говоря, обманщиком в части ЭП. И доказывавших это цифрами, расчётами. Это ещё конец 80х.
   94.0.4606.8594.0.4606.85

EXE

втянувшийся

Spinch> мы обсуждаем потенциальную эффективность экранопланов вообще, их эксплуатацию на пассажирских и коммерческих перевозках, которая всегда замыкается на ПОРТЫ (вы же не будете высаживать пассажиров и разгружаться вдали от населенных пунктов?) - или "Луня" на Каспии зимой?

да тут скорее не порты, а причалы у отдаленных островов и прочей полудикой прибрежной местности, где еродрома под ил-76 не предусмотрено. вот только что там надо возить с такой скоростью? ну пусть условный орленок может притащить 60-80т груза и небольшую толпу пассажиров с приличной скоростью. что такого срочного по нынешним временам на этих удаленных прибрежных точках может быть? у нас уже не союз, где можно было практически полноценно жить в любой заднице мира. в такой местности теперь только вахтовики бывают. им такое ни к чему. для всякой океании тропической строить? дело хорошее. решительно одобряется. если у этих папуасий деньги будут... китай? а этим кого снабжать? у них на островах полноразмерные полосы сделаны, а материк покрыт сетью скоростных ж/д.

так шта вопросы все ширятся, но решений как-то не особо...
   77

Spinch

аксакал
★★
EXE> да тут скорее не порты, а причалы у отдаленных островов и прочей полудикой прибрежной местности,...

наш политрук топит за монстров на экране. Для мелких островов и немонструозных масштабах перевозок есть авиация, и в том числе гидроавиация, в тех же Океаниях.
   77
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
мифы и легенды:

Мифы о «Каспийском монстре»: почему экранопланы «не взлетели»

Увидев на спутниковых снимках огромный силуэт уникального летательного аппарата, американцы ужаснулись и дали ему прозвище «Каспийский монстр», неправильно расшифровав кодовое название КМ (корабль-макет). «Несправедливо забытое детище гениальных конструкторов — экранопланы — были столь многообещающим техническим прорывом», что так ни разу и не вышли из стадии опытной эксплуатации за сто лет своей истории. Рассказываем, как разбивается о суровую реальность миф о революционных и универсальных «не-самолетах» и «не-кораблях». //  www.popmech.ru
 
   77

EXE

втянувшийся

Spinch> наш политрук топит за монстров на экране. Для мелких островов и немонструозных масштабах перевозок есть авиация, и в том числе гидроавиация, в тех же Океаниях.

а немонстры нафиг не нужны. только крупный размер обеспечивает возможность не убиться при нештилевой погоде. и тут смотрим на интересный момент - кто мог и хотел обеспечить регулярные перевозки для таких откровенных глухоманей? эта страна уже 30 лет как канула в небытие, а когда появится снова решительно непонятно. современной РФ такое нафиг не нужно. папуасии всякие такого себе просто не могут позволить. разве что китаю и США это было бы интересно, но у штатов есть куча десантных кораблей и почти полный контроль океана. у китайцев же... сильно не уверен в их талантах к созданию подобных вундевафель. по крайней мере не ближайшие лет 20.
   77
RU Виктор Банев #19.10.2021 11:28  @EXE#19.10.2021 08:47
+
+2
-
edit
 
EXE> в такой местности теперь только вахтовики бывают. им такое ни к чему.
На севере Зап. Сибири ЭП делать нечего. По рекам ходить - они там меандрируют хоть на 180 град., по берегам - тополевые уремы, тундра вся горбатая - холмы 10-50 метров повсеместно. Да и вышки нефтегазоразведок там натыканы сотнями...Льды Сев. Лед. Океана - торосы до 10-20 метров, и возникают спонтанно, за час. Берег - почти везде обрывистый. К тому же, летом там - гуси-лебеди миллионами.
Вот СВП там бегают давно и регулярно. Лично несколько раз переправлялся через Тазовскую Губу. Также, работают на Обской губе, Байдарацкой, и т.д.
   2121

Userg
userg

старожил
★★★
EXE> . вот только что там надо возить с такой скоростью? ну пусть условный орленок может притащить 60-80т груза и небольшую толпу пассажиров с приличной скоростью. что такого срочного по нынешним временам на этих удаленных прибрежных точках может быть?
Окно по погоде. Ту же вахту заменить гарантированно за 2-3 часа
   94.0.4606.6194.0.4606.61
1 110 111 112 113 114 231

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru