-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/na/naukatehnika/files/journal/tehnika-vooruzhenie/aviacia/15.10.18_ekranoplan-novogo-pokoleniya-proshel-pervyie-ispyitaniya/128x128-crop/img_1.jpg)
Эффективность реальных экранопланов – миф?
Теги:
EG54
EG54>> Ну писали же. Надводные корабли. У них есть ПВО.
Лентяй> А Как НК с максимальной сконростю в 50 км/ч будет сопровождать ЭКр с макс.скоростью 500 км/ч?
А как будет сопровождать НК Зубр, с вдвое большей скоростью? В чем принципиальная разница?
Десантная операция -комплексное мероприятие с привлечением всех возможных сил и средств ведения боя. И не стихийное, а четко спланированное и желательно хорошо скоординированное. С последним наши генералы пока плохо справляются. Для этого нужен опыт.
Лентяй> А Как НК с максимальной сконростю в 50 км/ч будет сопровождать ЭКр с макс.скоростью 500 км/ч?
А как будет сопровождать НК Зубр, с вдвое большей скоростью? В чем принципиальная разница?
Десантная операция -комплексное мероприятие с привлечением всех возможных сил и средств ведения боя. И не стихийное, а четко спланированное и желательно хорошо скоординированное. С последним наши генералы пока плохо справляются. Для этого нужен опыт.
инфо
инструменты
EG54> Л.И. Брежнев высаживался на Малой земле, когда противник работал по десанту. . Будущего главу государства вытащил из воды простой матрос. А тогда воевать умели и наши и немцы.
Потери на Малой Земле какие были? Или опять за старое - Бабы еще нарожают? Людей беречь надо
EG54> Вьетнамцы не имея современных средств
Они бы их и не имели, если бы СССР да не тропа Хошимина
EG54> Десант на защищенный берег не высаживается. Он туда доставляется.
И что? Доставили? Десант не высаживается?
EG54> Если Орленок
Если не нарвется на какой нибудь ЭРК Оса древний...
Потери на Малой Земле какие были? Или опять за старое - Бабы еще нарожают? Людей беречь надо
EG54> Вьетнамцы не имея современных средств
Они бы их и не имели, если бы СССР да не тропа Хошимина
EG54> Десант на защищенный берег не высаживается. Он туда доставляется.
И что? Доставили? Десант не высаживается?
EG54> Если Орленок
Если не нарвется на какой нибудь ЭРК Оса древний...
EG54> Откуда у тебя столько злорадства?
У меня-то? А что должно у меня быть - радость? Замполиты умеющие только подводить итоги БП, но не знающие технику это как...Радость?
EG54> Водитель БТР простой пацан, не замполит. И его не жалко?
На жалость меня брать не надо. Это тебе надо было жалеть и спуститься в твиндек и проверить тех.состояние БТРа - заглушки, помпы. Разъяснить водителю как выходить с аппарели
EG54> Не дай бог, попасть с тобой к фрицам в плен. Сразу сдашь.
Если ты о том, что рассказал о твоем затоплении техники на форуме - Так страна должна знать своих героев.
EG54> А комиссары все-таки свои.
Матчасть учить надо было
У меня-то? А что должно у меня быть - радость? Замполиты умеющие только подводить итоги БП, но не знающие технику это как...Радость?
EG54> Водитель БТР простой пацан, не замполит. И его не жалко?
На жалость меня брать не надо. Это тебе надо было жалеть и спуститься в твиндек и проверить тех.состояние БТРа - заглушки, помпы. Разъяснить водителю как выходить с аппарели
EG54> Не дай бог, попасть с тобой к фрицам в плен. Сразу сдашь.
Если ты о том, что рассказал о твоем затоплении техники на форуме - Так страна должна знать своих героев.
EG54> А комиссары все-таки свои.
Матчасть учить надо было
EG54>> Л.И. Брежнев высаживался на Малой земле, когда противник работал по десанту. . Будущего главу государства вытащил из воды простой матрос. А тогда воевать умели и наши и немцы.
Андрей1964> Потери на Малой Земле какие были? Или опять за старое - Бабы еще нарожают? Людей беречь надо
Это был ответ о том, что если противник работает по десанту, то десанту хана. Практика говорит, что нет. По крайней мере не всегда. И причем тут вопрос о потерях? Хотя, Орленок эти потери мог бы и уменьшить. Если не нарвется на Осу, а корабль на мину.
Андрей1964> Потери на Малой Земле какие были? Или опять за старое - Бабы еще нарожают? Людей беречь надо
Это был ответ о том, что если противник работает по десанту, то десанту хана. Практика говорит, что нет. По крайней мере не всегда. И причем тут вопрос о потерях? Хотя, Орленок эти потери мог бы и уменьшить. Если не нарвется на Осу, а корабль на мину.
Андрей1964> На жалость меня брать не надо. Это тебе надо было жалеть и спуститься в твиндек и проверить тех.состояние БТРа - заглушки, помпы. Разъяснить водителю как выходить с аппарели
При каком волнении БТР может безопасно преодолеть водную преграду? БТР не поплавок. Выше 4 балов просто тонем. Что и произошло. И при чем тут заглушки? Хоть за объясняйся. Есть предел, выше которого не прыгнешь. Потонул не только один БТР. Их чуток было больше. И жертвы были.
При каком волнении БТР может безопасно преодолеть водную преграду? БТР не поплавок. Выше 4 балов просто тонем. Что и произошло. И при чем тут заглушки? Хоть за объясняйся. Есть предел, выше которого не прыгнешь. Потонул не только один БТР. Их чуток было больше. И жертвы были.
EG54> Нет ни какой разницы по оборудованию и буям у разных самолетов. Точнее не должно быть.
EG54> А она была.
Была, так как начиная с Бе 6 шло постоянное совершенствование оборудования ибо ПЛ в своем развитии не стояли на месте. Становились более тихими. Тут и наша радиопромышленность давала дусту. Многие буи просто не работали как бывало заявлено изготовителями.
EG54> В итоге передать контакт с ПЛ была проблема.
Не было этой проблемы. У бортрадиста, насколько я видел фото, вполне себе современное по тем временам.
EG54> Вот здесь как раз и нужна была та самая унификация. Как в годы Великой Отечественной.
Унификация чего была в годы войны? Патроны ТТ подходили к ППШ?
EG54> А подобная унификация делала бы противоПЛ оборудование дешевле, чем разноколиберность.
Разнокалиберность)))). Условия поиска разные - поэтому и оборудование разное. К тому же мгновенно заменить устаревшее оборудование на новое это не всегда достижимо. Поэтому и было разнообразие комплексов
EG54> А она была.
Была, так как начиная с Бе 6 шло постоянное совершенствование оборудования ибо ПЛ в своем развитии не стояли на месте. Становились более тихими. Тут и наша радиопромышленность давала дусту. Многие буи просто не работали как бывало заявлено изготовителями.
EG54> В итоге передать контакт с ПЛ была проблема.
Не было этой проблемы. У бортрадиста, насколько я видел фото, вполне себе современное по тем временам.
EG54> Вот здесь как раз и нужна была та самая унификация. Как в годы Великой Отечественной.
Унификация чего была в годы войны? Патроны ТТ подходили к ППШ?
EG54> А подобная унификация делала бы противоПЛ оборудование дешевле, чем разноколиберность.
Разнокалиберность)))). Условия поиска разные - поэтому и оборудование разное. К тому же мгновенно заменить устаревшее оборудование на новое это не всегда достижимо. Поэтому и было разнообразие комплексов
Spinch> Ждем новый виток дискуссии - ЭП ПВО.
Пожалуйста. Вот вариант любимого всеми Ан-2.
Уж на что экономный самолет. но хотят еще с экономить.
Пожалуйста. Вот вариант любимого всеми Ан-2.
Уж на что экономный самолет. но хотят еще с экономить.
Прикреплённые файлы:
EG54> Ну , наконец-то в тебе проснулся стратег. А то посылаешь ЭП в одиночку.
Я тебе об этом талдычу уже не впервые...Писал неоднократно, что для проведения десантных операций экранопланами необходимы еще и ударные ЭП, но ты же только себя читаешь
Я тебе об этом талдычу уже не впервые...Писал неоднократно, что для проведения десантных операций экранопланами необходимы еще и ударные ЭП, но ты же только себя читаешь
EG54>> А то посылаешь ЭП в одиночку.
Андрей1964> Писал неоднократно, что для проведения десантных операций экранопланами необходимы еще и ударные ЭП, но ты же только себя читаешь
Ну и чем тогда тебя не устраивает ЭП ракетоносец? Вроде ЛУНя. Что ракеты по берегу не могут отработать?
Андрей1964> Писал неоднократно, что для проведения десантных операций экранопланами необходимы еще и ударные ЭП, но ты же только себя читаешь
Ну и чем тогда тебя не устраивает ЭП ракетоносец? Вроде ЛУНя. Что ракеты по берегу не могут отработать?
Лентяй> Ну естественно нет.
Попытки занизить траекторию были. По крайней мере нам еще в бородатые советские годы преподаватели рассказывали об этих попытках, но от них отказались - якобы реактивная струя МД создавала водяную пыль и, соответственно, увеличивалась вероятность обнаружения КР
Попытки занизить траекторию были. По крайней мере нам еще в бородатые советские годы преподаватели рассказывали об этих попытках, но от них отказались - якобы реактивная струя МД создавала водяную пыль и, соответственно, увеличивалась вероятность обнаружения КР
Андрей1964> Разнокалиберность)))). Условия поиска разные - поэтому и оборудование разное.
Море одинаково мокрое. Поэтому и условия одинаково мокрые.
А разнокалиберность от разгильдяйства партии и правительства. Разнокалиберность вооружений( в том числе и трофейного) очень помогло немцам при отражении высадки союзников.
Море одинаково мокрое. Поэтому и условия одинаково мокрые.
А разнокалиберность от разгильдяйства партии и правительства. Разнокалиберность вооружений( в том числе и трофейного) очень помогло немцам при отражении высадки союзников.
Serg Ivanov
S.I.>> А у Ил-76 они есть? 
У "Зубра" есть??
Андрей1964> У авиации есть чем прикрыться! Да и есть нюанс - противник не знает куда выкинут воздушный десант, а вот морской - противник будет организовывать ПДО в местах, где высадка наиболее вероятна. Поэтому и перед высадкой морского десанта будут ровнять эти места заранее.
Ты на вопрос не ответил. Чем?
У "Зубра" есть??Андрей1964> У авиации есть чем прикрыться! Да и есть нюанс - противник не знает куда выкинут воздушный десант, а вот морской - противник будет организовывать ПДО в местах, где высадка наиболее вероятна. Поэтому и перед высадкой морского десанта будут ровнять эти места заранее.
Ты на вопрос не ответил. Чем?
EG54> И причем тут вопрос о потерях?
Ты серьезно не видишь в этом проблемы?
EG54>Хотя, Орленок эти потери мог бы и уменьшить. Если не нарвется на Осу, а корабль на мину.
У Орленка есть ПВО или прикрытие в виде специально созданного ЭП с ЗРК? У корабля таки есть рядом минно-тральные корабли
Ты серьезно не видишь в этом проблемы?
EG54>Хотя, Орленок эти потери мог бы и уменьшить. Если не нарвется на Осу, а корабль на мину.
У Орленка есть ПВО или прикрытие в виде специально созданного ЭП с ЗРК? У корабля таки есть рядом минно-тральные корабли
EG54> Ну и чем тогда тебя не устраивает ЭП ракетоносец? Вроде ЛУНя. Что ракеты по берегу не могут отработать?
Москитами по берегу? Прикольно. Про ракетные пуски с Луня см.выше
Москитами по берегу? Прикольно. Про ракетные пуски с Луня см.выше
EG54> Море одинаково мокрое. Поэтому и условия одинаково мокрые.
Слово - гидрология знакомо?
EG54> А разнокалиберность от разгильдяйства партии и правительства.
Правительству нужен результат, а промышленность не успевает за лозунгами партии. Что делать? Партийным лидерами трудно что-то объяснить. Верно?
Слово - гидрология знакомо?
EG54> А разнокалиберность от разгильдяйства партии и правительства.
Правительству нужен результат, а промышленность не успевает за лозунгами партии. Что делать? Партийным лидерами трудно что-то объяснить. Верно?
Андрей1964> У Орленка есть ПВО или прикрытие в виде специально созданного ЭП с ЗРК? У корабля таки есть рядом минно-тральные корабли
У Орлёнка несомненно должно быть прикрытие истребителями. А сам он сложнее как цель для ПКР и артиллерии чем корабли.
У Орлёнка несомненно должно быть прикрытие истребителями. А сам он сложнее как цель для ПКР и артиллерии чем корабли.
EG54> экран
Кто-то спрашивал об украинских советских разработках ЭП. для интересу.
Кто-то спрашивал об украинских советских разработках ЭП. для интересу.
Прикреплённые файлы:
S.I.> Ты на вопрос не ответил. Чем?
Если внезапность это ничего, то есть еще РЭБ и РЭП, есть прикрытие в виде штурмовой авиации. Мало?
Если внезапность это ничего, то есть еще РЭБ и РЭП, есть прикрытие в виде штурмовой авиации. Мало?
S.I.> У Орлёнка несомненно должно быть прикрытие истребителями. А сам он сложнее как цель для ПКР и артиллерии чем корабли.
ПКР тоже сбиваются. Правда? Кто собирается отрабатывать по ЭП противокорабельной ракетой. Для примера я привел старый советский ЗРК Оса. Прекрасно приспособлен для стрельбы по целям на уровне водной поверхности.
ПКР тоже сбиваются. Правда? Кто собирается отрабатывать по ЭП противокорабельной ракетой. Для примера я привел старый советский ЗРК Оса. Прекрасно приспособлен для стрельбы по целям на уровне водной поверхности.
Андрей1964> Правительству нужен результат, а промышленность не успевает за лозунгами партии. Что делать? Партийным лидерами трудно что-то объяснить. Верно?
Не совсем. Эту проблему не могли внятно решить и американцы тоже. У них Политбюро не было. И замполитов. Политикой в армии у них занимались политических институтов так 6-7. Точно не помню. У нас только два.
Не совсем. Эту проблему не могли внятно решить и американцы тоже. У них Политбюро не было. И замполитов. Политикой в армии у них занимались политических институтов так 6-7. Точно не помню. У нас только два.
EG54> Не совсем. Эту проблему не могли внятно решить и американцы тоже. У них Политбюро не было.
Проблему авиации ПЛО решать можно вечно ибо вероятность обнаружения не совсем адекватная.
Проблему авиации ПЛО решать можно вечно ибо вероятность обнаружения не совсем адекватная.
EG54> Кто-то спрашивал об украинских советских разработках ЭП. для интересу.
Вы про украинские экранопланы трольте в политическом, не здесь.
Вы про украинские экранопланы трольте в политическом, не здесь.
Андрей1964> ПКР тоже сбиваются.
Всё можно уничтожить, проще всего - малоподвижные корабли.
Всё можно уничтожить, проще всего - малоподвижные корабли.
Андрей1964>> У Орленка есть ПВО или прикрытие в виде специально созданного ЭП с ЗРК? У корабля таки есть рядом минно-тральные корабли
S.I.> У Орлёнка несомненно должно быть прикрытие истребителями. А сам он сложнее как цель для ПКР и артиллерии чем корабли.
Прежде чем быстрое транспортное средство доставит бойцов на берег, кто-то должен этот берег обработать. И пока будут обрабатывать, ЭП и подойдут к берегу.
В учебке, командир учебки, участник ВОВ делая разнос офицерам , даже при нас солдатах, говорил, как вы будете вести вал огня за 400 метров от атакующей пехоты если вы не можете попасть....( как я понимаю, осколки от своих снарядов на таком расстоянии относительно безопасны для бегущей вперед пехоты, за двигающимся вперед валом арт.огня)
Так, вот, если такой вал огня будет буквально перед прибытием ЭП, то их скорость не даст противнику время, чтобы успеть вернуться из второй линии( где они пережидают обстрел) в первую. Пока будут возвращаться, там уже будут ЭП с десантом. В этом и есть плюс, перед другими тихоходами.
S.I.> У Орлёнка несомненно должно быть прикрытие истребителями. А сам он сложнее как цель для ПКР и артиллерии чем корабли.
Прежде чем быстрое транспортное средство доставит бойцов на берег, кто-то должен этот берег обработать. И пока будут обрабатывать, ЭП и подойдут к берегу.
В учебке, командир учебки, участник ВОВ делая разнос офицерам , даже при нас солдатах, говорил, как вы будете вести вал огня за 400 метров от атакующей пехоты если вы не можете попасть....( как я понимаю, осколки от своих снарядов на таком расстоянии относительно безопасны для бегущей вперед пехоты, за двигающимся вперед валом арт.огня)
Так, вот, если такой вал огня будет буквально перед прибытием ЭП, то их скорость не даст противнику время, чтобы успеть вернуться из второй линии( где они пережидают обстрел) в первую. Пока будут возвращаться, там уже будут ЭП с десантом. В этом и есть плюс, перед другими тихоходами.
EG54>> Кто-то спрашивал об украинских советских разработках ЭП. для интересу.
sam7> Вы про украинские экранопланы трольте в политическом, не здесь.
Я же не говорю, что экрано ПЛАН это ПЛАН в РСФСР. УССР такой же СССР, как и другие.
sam7> Вы про украинские экранопланы трольте в политическом, не здесь.
Я же не говорю, что экрано ПЛАН это ПЛАН в РСФСР. УССР такой же СССР, как и другие.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
