Deadushka Mitrich
инфо
инструменты
Верный союзник с Окинавы
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/na/naukatehnika/files/journal/tehnika-vooruzhenie/aviacia/15.10.18_ekranoplan-novogo-pokoleniya-proshel-pervyie-ispyitaniya/128x128-crop/img_1.jpg)
Эффективность реальных экранопланов – миф?
Теги:
...
Лентяй> И чем же сопровождать экраноплан?
Что за вопрос!? Конечно же другим экранопланом! "Сильные ходят стаями" ©
Лентяй> И чем же сопровождать экраноплан?
Что за вопрос!? Конечно же другим экранопланом! "Сильные ходят стаями" ©
EG54> Если Орленок, с Зубром не выполнит задачу быстрого захвата берега( или части), то БДК превратится в черную дыру, даже на загоризонтной дальности
Не, он разровняет там всё с помощью своей авиации и своих ракет, той же авиацией доставит десант куда надо. Корабль доставит для десанта танки и тяжёлую артиллерию, кучу припасов, доставит их хоть на другой край планеты. Он будет прикрывать их своим ПРО и ПВО и давать ценные разведданные с помощью своей авиации.
Это совсем другой уровень возможностей.
Не, он разровняет там всё с помощью своей авиации и своих ракет, той же авиацией доставит десант куда надо. Корабль доставит для десанта танки и тяжёлую артиллерию, кучу припасов, доставит их хоть на другой край планеты. Он будет прикрывать их своим ПРО и ПВО и давать ценные разведданные с помощью своей авиации.
Это совсем другой уровень возможностей.
D.M.> Что за вопрос!? Конечно же другим экранопланом! "Сильные ходят стаями" ©
эскортным экранопланом ПВО с модулями "Панцыря" или морского "Тора" на спине. Ждем новый виток дискуссии - ЭП ПВО.
эскортным экранопланом ПВО с модулями "Панцыря" или морского "Тора" на спине. Ждем новый виток дискуссии - ЭП ПВО.
...
Spinch> эскортным экранопланом ПВО с модулями "Панцыря" или морского "Тора" на спине. Ждем новый виток дискуссии - ЭП ПВО.
Ыыыы! Этапять!
Нет это тяжело. Нужен МФРЛК и Редут, желательно с радиокоррекцией
Spinch> эскортным экранопланом ПВО с модулями "Панцыря" или морского "Тора" на спине. Ждем новый виток дискуссии - ЭП ПВО.
Ыыыы! Этапять!
Нет это тяжело. Нужен МФРЛК и Редут, желательно с радиокоррекцией
Предлагаю пододвинуть упоротых, и придать теме серьёзный оттенок.
У такой схемы как экранолплан есть серьёзная особенность - это реальная способность лететь по-настоящему низко.
Предлагаю обсудить использование экранного эффекта в ударных средствах - ракетах.
Сверхзвуковая ракета находится в зоне поражения корабельных ЗРК намного меньше дозвуковой, но у неё намного выше ЭПР. Это обусловлено эффектом Прандтля-Глоерта, и поднимаемыми ударной волной всплесками при маловысотном полёте.
Дозвуковую ПКР намного проще сделать малозаметной, но она очень долго по сравнению с маловысотной сверхзвуковой находится под огнём, и если её всё-таки заметили, то попыток обстрела можно будет сделать больше.
Теперь берём очень небольшую, может быть не более Х-31 ракету, способную буквально прижиматься к воде на экранном эффекте, идти к цели галсами, чтобы маскироваться за волнами, с корпусом, оптимизированным под максимальную малозаметность при работе по ней АРЛГСН сверху.
Есть смысл думать о таком? По идее это должна быть трудносбиваемая цель, и недорогая, малая скорость тут может быть даже "в плюс".
Кто что думает?
У такой схемы как экранолплан есть серьёзная особенность - это реальная способность лететь по-настоящему низко.
Предлагаю обсудить использование экранного эффекта в ударных средствах - ракетах.
Сверхзвуковая ракета находится в зоне поражения корабельных ЗРК намного меньше дозвуковой, но у неё намного выше ЭПР. Это обусловлено эффектом Прандтля-Глоерта, и поднимаемыми ударной волной всплесками при маловысотном полёте.
Дозвуковую ПКР намного проще сделать малозаметной, но она очень долго по сравнению с маловысотной сверхзвуковой находится под огнём, и если её всё-таки заметили, то попыток обстрела можно будет сделать больше.
Теперь берём очень небольшую, может быть не более Х-31 ракету, способную буквально прижиматься к воде на экранном эффекте, идти к цели галсами, чтобы маскироваться за волнами, с корпусом, оптимизированным под максимальную малозаметность при работе по ней АРЛГСН сверху.
Есть смысл думать о таком? По идее это должна быть трудносбиваемая цель, и недорогая, малая скорость тут может быть даже "в плюс".
Кто что думает?
Лентяй> Есть смысл думать о таком?
скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
Лентяй>> Есть смысл думать о таком?
Spinch> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
а экранный эффект зависит от скорости?
Spinch> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
а экранный эффект зависит от скорости?
Лентяй>> Есть смысл думать о таком?
Spinch> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
Ну да она точно будет ниже, чем у нормальной КР. Вопрос в том, насколько это критично.
Spinch> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
Ну да она точно будет ниже, чем у нормальной КР. Вопрос в том, насколько это критично.
с.т.> а экранный эффект зависит от скорости?
а как вы себе представляете "маскироваться за волнами" на "ракетной" скорости? Я вот например плохо представляю. На самом деле никак не представляю.
а как вы себе представляете "маскироваться за волнами" на "ракетной" скорости? Я вот например плохо представляю. На самом деле никак не представляю.
с.т.>> а экранный эффект зависит от скорости?
Spinch> а как вы себе представляете "маскироваться за волнами" на "ракетной" скорости? Я вот например плохо представляю. На самом деле никак не представляю.
ни как )) ну только если нырять под воду
Spinch> а как вы себе представляете "маскироваться за волнами" на "ракетной" скорости? Я вот например плохо представляю. На самом деле никак не представляю.
ни как )) ну только если нырять под воду
Spinch> а как вы себе представляете "маскироваться за волнами" на "ракетной" скорости?
Да просто идти вдоль волны на предельно малой высоте. Потом доворот к цели, потом опять вдоль волны. И опять и опять. При волнении балла в 4 проблемы для корабельной РЛС возникнут явочным порядком в таком случае.
Да просто идти вдоль волны на предельно малой высоте. Потом доворот к цели, потом опять вдоль волны. И опять и опять. При волнении балла в 4 проблемы для корабельной РЛС возникнут явочным порядком в таком случае.
Лентяй> У такой схемы как экранолплан есть серьёзная особенность - это реальная способность лететь по-настоящему низко.
кто-нибудь когда-нибудь проверял это в настоящем море при настоящем волнении?
кто-нибудь когда-нибудь проверял это в настоящем море при настоящем волнении?
Spinch> кто-нибудь когда-нибудь проверял это в настоящем море при настоящем волнении?
Ну естественно нет.
Ну естественно нет.
Лентяй> Кто что думает?
ИРЛ уже у ЭП форм-фактора Цессны начинаются проблемы при более менее серьёзном волнении (30+ см).
Стоит ли игра свеч?
ИРЛ уже у ЭП форм-фактора Цессны начинаются проблемы при более менее серьёзном волнении (30+ см).
Стоит ли игра свеч?
Лентяй>>> Есть смысл думать о таком?
Spinch>> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
с.т.> а экранный эффект зависит от скорости?
Именно от скорости экран и зависит. Что-то же должно надуть ветром. Максимум, читал, это не выше 800 км/ч. Поэтому ракета на экране с такой макс. скоростью наверное не очень.
Нужны ли ракете вот такие чудесные крылья, как в видео с 20-30 секунде.
Но крыло на фоне девушки(или наоборот) впечатляет. Тут прекрасно видна разница между авиакрылом и ЭПкрылом.
Spinch>> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
с.т.> а экранный эффект зависит от скорости?
Именно от скорости экран и зависит. Что-то же должно надуть ветром. Максимум, читал, это не выше 800 км/ч. Поэтому ракета на экране с такой макс. скоростью наверное не очень.
Нужны ли ракете вот такие чудесные крылья, как в видео с 20-30 секунде.
Но крыло на фоне девушки(или наоборот) впечатляет. Тут прекрасно видна разница между авиакрылом и ЭПкрылом.
EG54>> Ну , наконец-то в тебе проснулся стратег. А то посылаешь ЭП в одиночку.
Лентяй> И чем же сопровождать экраноплан?
Ну писали же. Надводные корабли. У них есть ПВО.
Даже не опытные союзники выбрали три направления для высадки. Где пойдет ,туда и все главные силы перенаправят. Что собственно и произошло. По центру отдыхала всего одна немецкая пехотная дивизия, имевшая опыт войны на восточном фронте. Вот они и положили практически весь десант на своем направлении.
Ни авиация, ни воздушный десант не решили свою задачу. Значит в рукаве неплохо иметь еще что-то.
ЭП не кудесник, как пуленепробиваемый американский суперсолдат. Обычное транспортное средство. С большой для сил высадки, скоростью. А скорость решающий фактор. Можно устроить кровавое морское сражение, а можно постараться его избежать. Если бы Зубр имел 400 км/ч это сделало бы его хуже?
Из одного металла льют корпус Зубра и Орленка. В этом они равны.
Лентяй> И чем же сопровождать экраноплан?
Ну писали же. Надводные корабли. У них есть ПВО.
Даже не опытные союзники выбрали три направления для высадки. Где пойдет ,туда и все главные силы перенаправят. Что собственно и произошло. По центру отдыхала всего одна немецкая пехотная дивизия, имевшая опыт войны на восточном фронте. Вот они и положили практически весь десант на своем направлении.
Ни авиация, ни воздушный десант не решили свою задачу. Значит в рукаве неплохо иметь еще что-то.
ЭП не кудесник, как пуленепробиваемый американский суперсолдат. Обычное транспортное средство. С большой для сил высадки, скоростью. А скорость решающий фактор. Можно устроить кровавое морское сражение, а можно постараться его избежать. Если бы Зубр имел 400 км/ч это сделало бы его хуже?
Из одного металла льют корпус Зубра и Орленка. В этом они равны.
EG54>> Видео, где СМ рассекает по пересеченной местности выкладывалось не раз. Те "эскарпы", которые он пересекал не по плечу даже Зубру. Хотя Зубр прекрасный корабль.
В.с.с.О.> А киньте этот видос, потому что доселе был лишь идеально ровный лёд с тонким слоем снега.
Если ты в теме, то должен был хотя бы просмотреть всю ветку форума. Тогда бы было удобнее говорить.
В.с.с.О.> А киньте этот видос, потому что доселе был лишь идеально ровный лёд с тонким слоем снега.
Если ты в теме, то должен был хотя бы просмотреть всю ветку форума. Тогда бы было удобнее говорить.
В.с.с.О.> ИРЛ уже у ЭП форм-фактора Цессны начинаются проблемы при более менее серьёзном волнении (30+ см).
В.с.с.О.> Стоит ли игра свеч?
Бог его знает. По идее, скоростной аппарат с подпоркой в виде эффекта экрана и крыльями должен быть довольно стабилен.
Я не утверждаю ничего, просто интересно, можно из этого что-то всё-таки извлечь.
В.с.с.О.> Стоит ли игра свеч?
Бог его знает. По идее, скоростной аппарат с подпоркой в виде эффекта экрана и крыльями должен быть довольно стабилен.
Я не утверждаю ничего, просто интересно, можно из этого что-то всё-таки извлечь.
EG54>>> Ну , наконец-то в тебе проснулся стратег. А то посылаешь ЭП в одиночку.
Лентяй>> И чем же сопровождать экраноплан?
EG54> Ну писали же. Надводные корабли. У них есть ПВО.
А Как НК с максимальной сконростю в 50 км/ч будет сопровождать ЭКр с макс.скоростью 500 км/ч? Экраноплан что, кругами будет вокруг него летать?
Опишите подробнее пожалуйста.
EG54> Даже не опытные союзники выбрали три направления для высадки. Где пойдет ,туда и все главные силы перенаправят. Что собственно и произошло. По центру отдыхала всего одна немецкая пехотная дивизия, имевшая опыт войны на восточном фронте. Вот они и положили практически весь десант на своем направлении.
Это очень альтернативно, да. Почитать что-нибудь про высадку в Нормандии не пробовали никогда?
EG54> Ни авиация, ни воздушный десант не решили свою задачу. Значит в рукаве неплохо иметь еще что-то.
А кто конкретно из воздушного десанта не решил свою задачу? И да, помогли бы им экранопланы? Если да, то как? Жду ответа с нетерпением.
EG54> Из одного металла льют корпус Зубра и Орленка. В этом они равны.
Медведев слова в граните отливал, а Вы корпуса в алюминии. В премьер-министры не планируете? А то там вполне "в тему" будут парни, не способные освоить коробку автомат.
Лентяй>> И чем же сопровождать экраноплан?
EG54> Ну писали же. Надводные корабли. У них есть ПВО.
А Как НК с максимальной сконростю в 50 км/ч будет сопровождать ЭКр с макс.скоростью 500 км/ч? Экраноплан что, кругами будет вокруг него летать?
Опишите подробнее пожалуйста.
EG54> Даже не опытные союзники выбрали три направления для высадки. Где пойдет ,туда и все главные силы перенаправят. Что собственно и произошло. По центру отдыхала всего одна немецкая пехотная дивизия, имевшая опыт войны на восточном фронте. Вот они и положили практически весь десант на своем направлении.
Это очень альтернативно, да. Почитать что-нибудь про высадку в Нормандии не пробовали никогда?
EG54> Ни авиация, ни воздушный десант не решили свою задачу. Значит в рукаве неплохо иметь еще что-то.
А кто конкретно из воздушного десанта не решил свою задачу? И да, помогли бы им экранопланы? Если да, то как? Жду ответа с нетерпением.
EG54> Из одного металла льют корпус Зубра и Орленка. В этом они равны.
Медведев слова в граните отливал, а Вы корпуса в алюминии. В премьер-министры не планируете? А то там вполне "в тему" будут парни, не способные освоить коробку автомат.
Лентяй>>>> Есть смысл думать о таком?
EG54> Spinch>> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
с.т.>> а экранный эффект зависит от скорости?
EG54> Именно от скорости экран и зависит. Что-то же должно надуть ветром.
??? ветром ???
OMG, это новое слово в аэродинамике
EG54> Максимум, читал, это не выше 800 км/ч.
ну это как раз логично потому что число М у земли "иное чем на эшелоне так сказать"...
EG54> Spinch>> скорость у ракеты тогда должна быть экранопланной. Ну там 500 км\ч или что-то типа того.
с.т.>> а экранный эффект зависит от скорости?
EG54> Именно от скорости экран и зависит. Что-то же должно надуть ветром.
??? ветром ???
OMG, это новое слово в аэродинамике
EG54> Максимум, читал, это не выше 800 км/ч.
ну это как раз логично потому что число М у земли "иное чем на эшелоне так сказать"...
Лентяй> Бог его знает. По идее, скоростной аппарат с подпоркой в виде эффекта экрана и крыльями должен быть довольно стабилен.
Лентяй> Я не утверждаю ничего, просто интересно, можно из этого что-то всё-таки извлечь.
Ну тык если он будет стабилен, ему не хватит маневренности для резвости для следования маршруту.
Лентяй> Я не утверждаю ничего, просто интересно, можно из этого что-то всё-таки извлечь.
Ну тык если он будет стабилен, ему не хватит маневренности для резвости для следования маршруту.
S.I.> А у Ил-76 они есть? 
У "Зубра" есть??
У авиации есть чем прикрыться! Да и есть нюанс - противник не знает куда выкинут воздушный десант, а вот морской - противник будет организовывать ПДО в местах, где высадка наиболее вероятна. Поэтому и перед высадкой морского десанта будут ровнять эти места заранее.
У "Зубра" есть??У авиации есть чем прикрыться! Да и есть нюанс - противник не знает куда выкинут воздушный десант, а вот морской - противник будет организовывать ПДО в местах, где высадка наиболее вероятна. Поэтому и перед высадкой морского десанта будут ровнять эти места заранее.
EG54> Если ты в теме, то должен был хотя бы просмотреть всю ветку форума. Тогда бы было удобнее говорить.
150+ страниц, Карл.
150+ страниц, Карл.
D.M.> Если по десанту работает противник, то десант провалился.
По крайней мере морской десант почти наверняка.
По крайней мере морской десант почти наверняка.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
WWWW> Здесь разве есть выпускники Командно- штабного факультета ВМА?
WWWW> Может кто отучился , страшно сказать в ВАГШ?
Блат не у всех есть)))) Не всех берут ибо конкурс большой. Тебе выпускники ВВМУЗ не устраивают чем-то?
WWWW> Нет здесь ветераны диванной войны!
А Вы сами поручик в каком полку служили?))))
WWWW> Может кто отучился , страшно сказать в ВАГШ?
Блат не у всех есть)))) Не всех берут ибо конкурс большой. Тебе выпускники ВВМУЗ не устраивают чем-то?
WWWW> Нет здесь ветераны диванной войны!
А Вы сами поручик в каком полку служили?))))
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
